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Author Topic: Erstes richtiges BLUTBAD 2018 – Wo ist der Boden ?!  (Read 66289 times)
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September 27, 2019, 09:15:12 AM
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 #1861


Obwohl ich immer noch nicht verstanden haben, warum die Kurs nach unten geht, wenn Futures auslaufen? Keiner weiß doch, auf welchen "Endpreis" beim Kauf gesetzt wurde.  Huh

Ich versuche es mal so: zitiert aus dem Artikel von BTC Echo heute morgen:

"Laut Arcane Research sei der Bitcoin-Kurs in 15 von 20 Fällen gefallen, bevor die Kontrakte ausliefen. Demnach sei es wahrscheinlich, dass institutionelle Investoren den BTC-Kursverlauf maßgeblich beeinflussten.
Der Gedanke dahinter ist folgender: Zu Beginn einer Future-Phase gehen Investoren „long“ mit tatsächlich gekauften Bitcoin. Gleichzeitig gehen sie eine Wette via Bitcoin Futures ein, dass die Kurse zu einem späteren Zeitpunkt wieder fallen werden. Bevor die Kontrakte dann auslaufen, stoßen sie eine große Menge an Bitcoin wieder ab, lösen eine Reihe an Sell Orders aus – und gewinnen die Wette doppelt. Ähnliche Verdachtsmomente gab es bereits in der Vergangenheit.... "


soll nur ein Gedankenspiel sein, zum Verständnis recht gut geeignet

https://www.btc-echo.de/bitcoin-kurs-bei-8-000-us-dollar-wird-btc-manipuliert/

es gibt noch ein Video von Jens Rabe aus 2017 der das Thema Futures recht gut erklärt. Er geht hier auf den ersten BTC Future ein den CME.

https://www.youtube.com/watch?v=f-NrVf9tC6Q
Dauer 14:23 Minuten

Dash https://www.dash.org/ https://discoverdash.com/ https://www.dash-embassy.org | First Self-Funding Self-Governing Crypto Currency. A revolutionary digital money system| News https://twitter.com/dashpaynews | DASH EVOLUTION - a glimpse at the future of payments (https://dashcrypto.org/technology/dash-evolution/) |
Dash Investment Foundation https://blog.dash.org/introducing-the-dash-investment-foundation-370cafcc48ee   https://www.youtube.com/watch?v=YhYmPe--1oU&feature=youtu.be
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October 24, 2019, 07:27:10 AM
 #1862

Nochmal was zu den Futures:

Quote
Christopher Giancarlo, who left the U.S. Commodity Futures Trading Commission (CFTC) at the end of his five-year term as chairman in April, told CoinDesk in an interview:

    “One of the untold stories of the past few years is that the CFTC, the Treasury, the SEC and the [National Economic Council] director at the time, Gary Cohn, believed that the launch of bitcoin futures would have the impact of popping the bitcoin bubble. And it worked.”
https://www.coindesk.com/trump-administration-popped-2017-bitcoin-bubble-ex-cftc-chair-says




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October 24, 2019, 08:24:24 AM
 #1863

Der Gedanke dahinter ist folgender: Zu Beginn einer Future-Phase gehen Investoren „long“ mit tatsächlich gekauften Bitcoin. Gleichzeitig gehen sie eine Wette via Bitcoin Futures ein, dass die Kurse zu einem späteren Zeitpunkt wieder fallen werden. Bevor die Kontrakte dann auslaufen, stoßen sie eine große Menge an Bitcoin wieder ab, lösen eine Reihe an Sell Orders aus – und gewinnen die Wette doppelt. Ähnliche Verdachtsmomente gab es bereits in der Vergangenheit.
So ein Verhalten kann auch leicht nach hinten losgehen. Sobald sich irgendwelche Gesetzmäßigkeiten abzeichnen, ist die "Regel" auch wieder gebrochen, und man kann kein Geld mehr damit verdienen. Auf lange Sicht zählen einfach nur die großen Entwicklungen.
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November 21, 2019, 02:00:24 PM
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 #1864

Eigentlich sollte man vorerst diesen Thread in den Winterschlaf legen und hier weiter schreiben:
Erstes richtiges BLUTBAD 2018 – Wo ist der Boden ?!
https://bitcointalk.org/index.php?topic=2768036.1860

Passt zur augenblicklichen Situation schon fast wieder wie Faust auf's Auge Shocked Undecided
so machen wir's...

tweet von WillyWoo vom 18.11...
Mal wieder eine einzigartige Konstellation, dass wir in ein Halving in einem Bärenmarkt gehen. Durch die Korrektur von 14k auf 7.5k verkaufen die "kleinen/schwachen Miner", und erzeugen so einen Verkaufsdruck, der, so schätzt WillyWoo noch gut 6 Monate anhalten kann...
Bin mal gespannt, ob er auch dieses Mal mit seiner Einschätzung Recht behält...

Quote
NEVER gone into a halvening in BEARISH price action, miners already capitulating adding sell volume. Historically we front run with a BULLISH setup, miner capitulating only after halvening when revenues are slashed. This is a unique setup. Quite bearish leading up to the event.



I'll elaborate. As price moves downwards, weak miners go out of business. This happened when we went $6k->$3k, the bottom happened when weak miners were dead and no longer dumping onto the market. The market bottoms afterwards.

Historically everyone draws these nice picture perfect front-running pumps 6-months before the halvening. They fail to notice that was under bullish price action.

Well this time around, we have gone $14k->$7.5k and that's killing off weak miners who are dumping and dying. This adds to the already bearish action, so no happy front running 6-momnths out due to sell pressure. You can't draw repeat fractals, the fundamentals are different.
https://twitter.com/woonomic/status/1196473964014424064
bct_ail
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November 21, 2019, 06:28:16 PM
 #1865

tweet von WillyWoo vom 18.11...
Mal wieder eine einzigartige Konstellation, dass wir in ein Halving in einem Bärenmarkt gehen. Durch die Korrektur von 14k auf 7.5k verkaufen die "kleinen/schwachen Miner", und erzeugen so einen Verkaufsdruck, der, so schätzt WillyWoo noch gut 6 Monate anhalten kann...
Wenn die kleinen/schwachen Miner verkaufen, dann werden sie nach dem Halving entweder gar nicht mehr ans Netz gehen oder sie werden noch intensiver verkaufen......oder was will er uns damit sagen? Von Difficulty hat er aber noch nichts gehört, oder?

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November 21, 2019, 07:03:09 PM
 #1866

@nullCoiner

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tweet von WillyWoo vom 18.11...
Mal wieder eine einzigartige Konstellation, dass wir in ein Halving in einem Bärenmarkt gehen. Durch die Korrektur von 14k auf 7.5k verkaufen die "kleinen/schwachen Miner", und erzeugen so einen Verkaufsdruck, der, so schätzt WillyWoo noch gut 6 Monate anhalten kann...
Bin mal gespannt, ob er auch dieses Mal mit seiner Einschätzung Recht behält...

Kannst Du schreiben was er vorher richtig einschätzte ? Danke


nullCoiner
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November 21, 2019, 08:37:15 PM
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 #1867

tweet von WillyWoo vom 18.11...
Mal wieder eine einzigartige Konstellation, dass wir in ein Halving in einem Bärenmarkt gehen. Durch die Korrektur von 14k auf 7.5k verkaufen die "kleinen/schwachen Miner", und erzeugen so einen Verkaufsdruck, der, so schätzt WillyWoo noch gut 6 Monate anhalten kann...
Wenn die kleinen/schwachen Miner verkaufen, dann werden sie nach dem Halving entweder gar nicht mehr ans Netz gehen oder sie werden noch intensiver verkaufen......oder was will er uns damit sagen? Von Difficulty hat er aber noch nichts gehört, oder?
Die Kleinen verkaufen um zu überleben, während die großen aus ihren Reserven schöpfen können, und nicht zwingend zu diesen Preisen verkaufen müssen. Das Difficulty hat er sicher auch im Auge, aber bis zu dessen Erhöhung dauert es ja noch etwas, und einerseits wird es bis dahin einige Miner nicht mehr geben und andererseits die Großen natürlich wieder im Vorteil sein (aufgrund ihrer Hashpower). Wie genau jetzt die Definition von klein, groß und mittel ist, sei mal dahin gestellt, aber die Miner müssen halt auch von irgendwas "leben", und wenn man nächsten Monat seine Kosten nicht mehr decken kann, muss man halt verkaufen, und dass drückt derzeit den Preis, ferner schreibt er auch, dass die Trader preistechnisch "neutral" sind, sich also eher zurückhalten und abwarten wohin die Reise geht. Wie dem auch sei, es ist und bleibt alles Spekulation auf höchstem Niveau Wink

https://woobull.com/introducing-the-difficulty-ribbon-the-best-times-to-buy-bitcoin/
nullCoiner
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November 21, 2019, 08:42:37 PM
 #1868

@nullCoiner

Quote
tweet von WillyWoo vom 18.11...
Mal wieder eine einzigartige Konstellation, dass wir in ein Halving in einem Bärenmarkt gehen. Durch die Korrektur von 14k auf 7.5k verkaufen die "kleinen/schwachen Miner", und erzeugen so einen Verkaufsdruck, der, so schätzt WillyWoo noch gut 6 Monate anhalten kann...
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Kannst Du schreiben was er vorher richtig einschätzte ? Danke

puh, das würde ich gerne, aber das ist müssig rauszusuchen, ich kann Dir aus meiner Erinnerung nur sagen, dass er schon des Öftern sehr gut mit seinen Prognosen lag, natürlich hat auch er nicht immer Recht, aber er gehört mMn zu den besseren Analysten rund um den Kryptospace. Ich gebe zu, dass dies keine ausreichende Begründung ist, aber ich schau mal, vielleicht kann ich noch ein paar Beispiele nachliefern...

bear with me  Roll Eyes

edit:
ich könnte es mir ja einfach machen und darauf verweisen, dass der tweet vom 18.11 ist, und gut zur Entwicklung der letzten zwei Tage passt, aber er hat auch über längere Zeiträume schon gut gelegen...  Roll Eyes
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November 21, 2019, 09:19:19 PM
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 #1869

bitteschön:
06.06.2019: https://bitcointalk.org/index.php?topic=2768036.msg51367006#msg51367006
27.06.2019: https://bitcointalk.org/index.php?topic=2768036.msg51621031#msg51621031

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November 21, 2019, 09:41:23 PM
 #1870

Respekt, Du hast meine Posts besser in Erinnerung als ich... schon fast beängstigend  Grin Aber vielen Dank!

Wie gesagt, WillyWoo hat sicherlich nicht immer recht, aber seine Herangehensweise, sein know how und Analysen und Ideen sind schon etwas Besonderes, zumindest für mich. Ich bin absolut kein Fanboy von irgendwas aber ich finde der Mann macht im Rahmen seiner Möglichkeiten einen sehr guten Job, und ich glaube, dass viele davon profitieren. Auch hier im Forum gibt es und leider gab es auch extrem altruistische Menschen, die mit anderen mit ihren Einschätzungen und Hinweisen große Dienste erwiesen, und weiterhin erweisen. Klar muss man alles mit Vorsicht genießen, und auch jene sind "nur" menschen, aber im Laufe der gemeinsamen "LeidensZeit" lernt man sein "Pappenheimer" kennen und auch schätzen  Grin

In diesem Sinne, lasst euch durch den "verrückten, manipulierten Markt" nicht die Nerven rauben und bleibt besonnen Cool Es gab da mal so goldene 36 goldene Kryptoregeln, die sollten die Grundlage für die Abenteuer hier sein Wink

edit:
@bct_ail warte nur, bis ich wieder mertis habe!  Grin Grin Grin
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November 21, 2019, 10:44:43 PM
 #1871

tweet von WillyWoo vom 18.11...
Mal wieder eine einzigartige Konstellation, dass wir in ein Halving in einem Bärenmarkt gehen. Durch die Korrektur von 14k auf 7.5k verkaufen die "kleinen/schwachen Miner", und erzeugen so einen Verkaufsdruck, der, so schätzt WillyWoo noch gut 6 Monate anhalten kann...
Wenn die kleinen/schwachen Miner verkaufen, dann werden sie nach dem Halving entweder gar nicht mehr ans Netz gehen oder sie werden noch intensiver verkaufen......oder was will er uns damit sagen? Von Difficulty hat er aber noch nichts gehört, oder?
Also ich könnte mir da zwei Erklärungen vorstellen:

- Die schwachen Miner sind nach dem Halving weg und können nichts mehr verkaufen, weil sie durch mangelnde Profitabilität abschalten müssen und daher schlicht keine BTC mehr schürfen können. Dann kann man auch nix verkaufen.
- Einige der bisher großen Miner werden nun zu schwachen Minern, was den vorgenannten Punkt egalisiert.

Letztendlich sollte durch die sinkende Hashrate (viele Miner steigen aus) sich das alles nach dem Halving sowieso sehr egalisieren, nur dass halt einige der vorher noch profitablen Miner zu schwachen Minern werden, während die jetztigen schwachen Miner ganz raus sind.

Ich nehme auch an, dass die Mehrzahl der Miner ihre geminten BTC sowieso zeitnah verkaufen, da sie immer darauf achten müssen, keine unternehmerischen Risiken einzugehen. Da wäre am naheliegendsten, dass sie die BTC immer zeitnah auscashen, alles andere wäre unternehmerisches Harakiri, auf einen Anstieg des Preises zu hoffen bzw. wenn er fällt, kann man die Operation nicht gewährleisten.
So würde ich es zumindest als industrieller Miner machen.

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November 22, 2019, 10:42:35 AM
 #1872

Respekt, Du hast meine Posts besser in Erinnerung als ich... schon fast beängstigend  Grin Aber vielen Dank!
Ja, macht mir auch irgendwie Angst.  Cheesy

@bct_ail warte nur, bis ich wieder mertis habe!  Grin Grin Grin
...das macht mir nun wieder Angst. Was ist das?  Cheesy

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nullCoiner
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November 26, 2019, 03:12:43 PM
 #1873

immer wieder gerne zitiere ich  Grin


Quote
    We'd need to close above 8300 by the end of the month (4 more days), or we'll likely have a bearish December to test new lows. 2020 will be a good year, I almost want it to go lower to collect cheaper coins.
    — Willy Woo (@woonomic) November 26, 2019

und noch etwas weiter

Quote
Sad Moments, Mad Scenarios

Willy Woo shared his contradictory forecasts in response to another well-known trader, Plan B. The latest has provoked the BTC community by his short-term bullish prediction. Mr. Woo said that BTC has the opportunity of making it to the five-digit zone in 2020.
https://u.today/crypto-trader-willy-woo-bitcoin-will-rise-in-2020-but-theres-one-if

Es bleibt spannend...
Ov3R
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November 26, 2019, 08:18:22 PM
Last edit: November 26, 2019, 08:30:20 PM by Ov3R
Merited by bct_ail (1), mole0815 (1)
 #1874

@nullCoiner

Quote
tweet von WillyWoo vom 18.11...
Mal wieder eine einzigartige Konstellation, dass wir in ein Halving in einem Bärenmarkt gehen. Durch die Korrektur von 14k auf 7.5k verkaufen die "kleinen/schwachen Miner", und erzeugen so einen Verkaufsdruck, der, so schätzt WillyWoo noch gut 6 Monate anhalten kann...
Bin mal gespannt, ob er auch dieses Mal mit seiner Einschätzung Recht behält...

Kannst Du schreiben was er vorher richtig einschätzte ? Danke

puh, das würde ich gerne, aber das ist müssig rauszusuchen, ich kann Dir aus meiner Erinnerung nur sagen, dass er schon des Öftern sehr gut mit seinen Prognosen lag, natürlich hat auch er nicht immer Recht, aber er gehört mMn zu den besseren Analysten rund um den Kryptospace. Ich gebe zu, dass dies keine ausreichende Begründung ist, aber ich schau mal, vielleicht kann ich noch ein paar Beispiele nachliefern...

bear with me  Roll Eyes

edit:
ich könnte es mir ja einfach machen und darauf verweisen, dass der tweet vom 18.11 ist, und gut zur Entwicklung der letzten zwei Tage passt, aber er hat auch über längere Zeiträume schon gut gelegen...  Roll Eyes

Ich bin glaub der grösste contrarian im room  Grin ;
Nicht Falsch verstehen ich Schätze seine Coinmetrics und die Hp sehr und verfolg ihn auch seit dem letzten Bullrun .Aber seine Prognosen Statistisch gesehn lösen bei mir keine begeisterung aus .
Quote
Trading Bitcoin w/ Willy Woo, Murad Mahmudov & David Puell - $BTC Up or Down!
https://www.youtube.com/watch?v=X9ggAIEG3mU#t=88m
BTC bei ca. 10k

Murad - low 7k 10%
            low 8k 35%
            above 10k year end  85%
            all Time High around Halving 60%

David - low 7k 15%
           low 8k 35%
           above 10k year end  60%
           all Time High around Halving 60%

Willy - low 7k 5%
          low 8k 35%
          above 10k year end  80%-90%
          all Time High around Halving 75%

Ov3R -  70% 6,xxk
          above 10k year end  30%
          all Time High around Halving 30%

Klar es geht immer nur nach Wahrscheinlichkeiten ,Meine Prognose Postete ich ihm im Groupchat  ca. 1 monat vor dem Video .  
Ich will keinen von dennen Schlecht reden , ich schätze sie alle aber meist sind die meisten die eine Grössere Mediale Aufmerksamkeit haben und dennen viele folgen ein Contraindikator für mich .
Tone hatte das damals genauso gesehn Tongue



sollte es unten rauslaufen Wahrscheinlichkeit 70% wäre der 6,xxxk bereich nochmal drin retestet zu werden


Die masse liegt immer Falsch !
noch dazu wenn sich 3 Trader einig sind das wir Bullisch laufen  Grin freut sich der 4te :PP





Bitcoin not Blockchain !!!
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-- 7 Billion Homo Sapiens but over 1 Billion Fomo Sapiens out there Smiley --
nullCoiner
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November 26, 2019, 08:44:21 PM
 #1875

Vielen Dank, dass Du Dir hier auch die Mühe machst das nochmal zu kommentieren, ich finde es immer gut mehrere Meinungen zu hören, letztlich muss sich jeder selbst sein Urteil bilden, und wie Du schon gesagt hast, es sind alles Wahrscheinlichkeiten. Aber zumindest ein Richtung und die Begründungen zu hören kann schon hilfreich sein. Mittlerweile gehöre zu den Zwangshodler in der Hoffnung, dass ich auch ein paar COins habe, die neue ATHs sehen, aber bis es soweit ist, kann es noch dauern, dass es kommen wird, da sind wir uns alle einig, nur eben über den zeitlichen Horizont nicht  Grin Ich hoffe mal, dass wir die 6.5k nicht mehr sehen, aber dass kann auch nach hinten/unten los gehen...

@nullCoiner

Quote
tweet von WillyWoo vom 18.11...
Mal wieder eine einzigartige Konstellation, dass wir in ein Halving in einem Bärenmarkt gehen. Durch die Korrektur von 14k auf 7.5k verkaufen die "kleinen/schwachen Miner", und erzeugen so einen Verkaufsdruck, der, so schätzt WillyWoo noch gut 6 Monate anhalten kann...
Bin mal gespannt, ob er auch dieses Mal mit seiner Einschätzung Recht behält...

Kannst Du schreiben was er vorher richtig einschätzte ? Danke

puh, das würde ich gerne, aber das ist müssig rauszusuchen, ich kann Dir aus meiner Erinnerung nur sagen, dass er schon des Öftern sehr gut mit seinen Prognosen lag, natürlich hat auch er nicht immer Recht, aber er gehört mMn zu den besseren Analysten rund um den Kryptospace. Ich gebe zu, dass dies keine ausreichende Begründung ist, aber ich schau mal, vielleicht kann ich noch ein paar Beispiele nachliefern...

bear with me  Roll Eyes

edit:
ich könnte es mir ja einfach machen und darauf verweisen, dass der tweet vom 18.11 ist, und gut zur Entwicklung der letzten zwei Tage passt, aber er hat auch über längere Zeiträume schon gut gelegen...  Roll Eyes

Ich bin glaub der grösste contrarian im room  Grin ;
Nicht Falsch verstehen ich Schätze seine Coinmetrics und die Hp sehr und verfolg ihn auch seit dem letzten Bullrun .Aber seine Prognosen Statistisch gesehn lösen bei mir keine begeisterung aus .
Quote
Trading Bitcoin w/ Willy Woo, Murad Mahmudov & David Puell - $BTC Up or Down!
https://www.youtube.com/watch?v=X9ggAIEG3mU#t=88m
BTC bei ca. 10k

Murad - low 7k 10%
            low 8k 35%
            above 10k year end  85%
            all Time High around Halving 60%

David - low 7k 15%
           low 8k 35%
           above 10k year end  60%
           all Time High around Halving 60%

Willy - low 7k 5%
          low 8k 35%
          above 10k year end  80%-90%
          all Time High around Halving 75%

Ov3R -  70% 6,xxk
          above 10k year end  30%
          all Time High around Halving 30%

Klar es geht immer nur nach Wahrscheinlichkeiten ,Meine Prognose Postete ich ihm im Groupchat  ca. 1 monat vor dem Video .  
Ich will keinen von dennen Schlecht reden , ich schätze sie alle aber meist sind die meisten die eine Grössere Mediale Aufmerksamkeit haben und dennen viele folgen ein Contraindikator für mich .
Tone hatte das damals genauso gesehn Tongue


sollte es unten rauslaufen Wahrscheinlichkeit 70% wäre der 6,xxxk bereich nochmal drin retestet zu werden

Die masse liegt immer Falsch !
noch dazu wenn sich 3 Trader einig sind das wir Bullisch laufen  Grin freut sich der 4te :PP





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