Infantos
Member
Offline
Activity: 135
Merit: 31
|
|
August 13, 2018, 08:38:15 PM |
|
Да это хорошая вещица... Давно хочу себе прикупить, но как-то руки не доходять...да и рынок просел нормально...теперь можно сказать и не нужен он. Но это дело каждому свое Да тоже самое сейчас в голове. При последнем росте, думал все гадал какой из кошельков выбрать трезор или леджер. А вот теперь сижу и репу чешу, сейчас действительно они нах не упали. Почему вы так решили, что аппаратные кошельки сейчас не нужны? Устройства сохранения в безопасности ваших денежных средств актуальны всегда. Можно пользоваться онлайн-кошельками, холодными, бумажными и прочими. Но каждый из них имеет существенные недостатки. Аппаратные кошельки максимально надежные средства хранения крипты на данный момент: Лучше ничего не придумали. Курс на рынке сейчас в упадке. Но это не делает крипту менее ценным. 1 BTC - есть 1btc, неважно за сколько он сейчас торгуется. Важно, за сколько будет торговаться в будущем. Поэтому, если у вас есть хотя бы 1 BTC (или меньше) рекомендую задуматься о покупке Ledger (почему? Если вы читали посты в данном топике, то у вас должен отпасть данный вопрос). Или другой аппаратный кошелек. Но это уже на ваш выбор.
|
★ ★ ★ Bitcoin only ★ ★ ★
|
|
|
Infantos
Member
Offline
Activity: 135
Merit: 31
|
|
August 13, 2018, 08:49:41 PM |
|
Друзья! Пока еще не видел подобных тем на форуме и надеюсь что буду первый, кто расскажет вам о новых, максимально безопасных аппаратных (физических) кошельках, которые называются - Леджерами. Кошелек позволяет хранить в себе не только Bitcoin, Ethereum and Litecoin, но и другие всевозможные альткоины, которые вы заработаете. Другие кошельки, такие как: Electrum, Etherwallet... не дают вам такую степень защиты, так как ваш компьютер могут в любой момент взломать. Леджер же позволяет хранить вашу криптовалюту не на компьютере, а скажем в шкафу, в кармане или просто на полочке на столе.
Что он из себя представляет? Внешне - он представляет он собой обычный, всем известный флеш накопитель, на которые мы привыкли качать фильмы, программы и т д... Но открыв его, вы увидите там небольшой дисплей, на котором может отображаться ваш пароль, пин-код. Есть возможность выбирать операции между (к примеру) биткоином и лайткоином и другие какие то опции. Для переключения между валютами на леджере есть две кнопки. Для более подробного изучения эксплуатации, вам в комплекте с леджером предоставляется инструкция.
Что будет, если я потеряю свой пинкод от леджера? Для этого в вашем комплекте будет лежать маленькая книжечка с символами. С помощью этих символов вы сможете вернуть доступ к вашему леджеру.
Как активировать леджер? При первом подключении леджера к компьютеру, он запросит у вас пинкод (до 8 символов). После выбора пинкода, леджер предоставит 24 фразы на выбор. Они нужны для того чтобы вы смогли восстановить ваш кошелек. Запишите эти фразы куда нибудь на листок или в блокнот, но не в коем случае не на компьютер, иначе ваш леджер ни чем не будет отличаться от других обычных кошельков.
После того как вы сделаете 24 слова, леджер выберет из них 2 контрольных слова, чтобы удостовериться что вы написали все правильно. Вводите эти 2 слова, подтверждаете и сохраняете. Также для работы с кошельком, нужно установить приложение с официального сайта. Внимание! Приложение можно установить только на браузер Chrome! Другие браузеры не поддерживаются!
Это пока все, что я знаю. Как только мне придет посылка с леджером, я допишу в этой теме как работать с монетами. Кстати заказывал я с этого сайта - https://ledger-wallet.ru/#buy
Если понравилась тема, жми +Merit
Случайно заметил и не смог пройти мимо (прости меня, топик стартер). Обратите внимание: У топик стартера ссылка на сайт Ledger указан НЕ официальный (ну что поделаешь, все хотят "есть"). Покупка аппаратных кошельков у всех (посредников, Васей с соседнего подъезда и прочих) чревата негативными последствиями (можно потерять свою крипту. Навсегда!). Описания подобных случаев в сети должны вас насторожить. Поэтому, если покупать, то с офф.сайта (загуглите ссылку или посмотрите в Википедии, например).
|
★ ★ ★ Bitcoin only ★ ★ ★
|
|
|
igor72
Legendary
Offline
Activity: 1904
Merit: 2039
Crypto Swap Exchange
|
|
August 13, 2018, 08:58:31 PM |
|
Почему вы так решили, что аппаратные кошельки сейчас не нужны? Устройства сохранения в безопасности ваших денежных средств актуальны всегда. Можно пользоваться онлайн-кошельками, холодными, бумажными и прочими. Но каждый из них имеет существенные недостатки. Аппаратные кошельки максимально надежные средства хранения крипты на данный момент: Лучше ничего не придумали. Это не совсем так. Они не максимально надежные, а значит не лучшие. Но они имеют высокую степень надежности в сочетании с удобством. Случайно заметил и не смог пройти мимо (прости меня, топик стартер). Да там уже и выделенное красным шрифтом не актуально, пора корректировать.
|
|
|
|
more^power
|
|
August 13, 2018, 11:04:05 PM Last edit: August 14, 2018, 05:21:57 AM by more^power |
|
Вы что, не верите в криптобудущее? Конечно, если у Вас немного токенов и дальше они у вас не будут появляться - может он и не нужен.. Хотя вдруг среди этих токенов окажется что-то ценное, но это будет известно через пару лет.
Ну а за пару лет ох сколько всего может произойти. Даже сам Леджер может перестать поддерживаться. Мало ли. Одно лишь радует, что можно крипту свою с леджера достать даже без самого леджера. Хотя, какой же он тогда безопасный, если есть такая возможность? По сути, Леджер хорош только в плане безопасного подписания транзакций, в остальном - баловство. Для хранения можно использовать и холодный кошелек.
|
|
|
|
Sancho18
Sr. Member
Offline
Activity: 728
Merit: 368
Sancho
|
|
August 14, 2018, 05:18:56 AM |
|
Монет действительно поддерживает немного меньше, но большинству это безразлично - они держат всего несколько основных монет и токенов.
Я выбрал леджер потому, что работу с ним поддерживает оригинальный кошелек NEO. А NEO вполне относится к тем самым "основным монетам". А токены нео можно на леджере хранить? А то болтается thekey на кукойне, перетащить бы его на аппаратный кошелек, но с экосистемой нео не знаком, газ там ещё надо покупать или можно кинуть немного нео и газ сам сгенерится?
|
|
|
|
DonProton
Member
Offline
Activity: 266
Merit: 12
|
|
August 14, 2018, 05:23:48 AM |
|
в любом случае цена на леджер относительно доступна и его может себе купит даже начинающий инвестор. зато ним спокойно это факт! хорошая вещица однозначно!
|
|
|
|
Infantos
Member
Offline
Activity: 135
Merit: 31
|
|
August 14, 2018, 05:59:16 AM |
|
Вы что, не верите в криптобудущее? Конечно, если у Вас немного токенов и дальше они у вас не будут появляться - может он и не нужен.. Хотя вдруг среди этих токенов окажется что-то ценное, но это будет известно через пару лет.
Ну а за пару лет ох сколько всего может произойти. Даже сам Леджер может перестать поддерживаться. Мало ли. Одно лишь радует, что можно крипту свою с леджера достать даже без самого леджера. Хотя, какой же он тогда безопасный, если есть такая возможность? По сути, Леджер хорош только в плане безопасного подписания транзакций, в остальном - баловство. Для хранения можно использовать и холодный кошелек. Все зависит от вашего бюджета и накопленных токенов. Ledger стоит около 100 euro. Покупать его ради 1-2 токенов стоимостью пару баксов не вижу смысла. Многие используют биржи как место хранения своих токенов. Очень не разумно и рисковано (Mt.Gox и другие передают привет). Вы правы, ledger может перестать поддерживаться. Но это не приведет к потере своих токенов. Вы легко восстановите с помощью seed например MEW или холодном кошельке. Это даже хорошо, т.к. сама компания не имеет доступа к вашим монетам. Зачем отдавать/доверять их третьим лицам? "крипту свою с леджера достать даже без самого леджера. Хотя, какой же он тогда безопасный, если есть такая возможность? " - а вы знаете, какой фактор чаще всего оказывается причиной потерь крипты? - человеческий. Каким бы хорошим не было устройство, но человеческая халатность и неосторожность и является самой распространённой причиной. Например. Есть вероятность,что могут подделать адрес принимающего кошелька, когда вы отправляете с ledger. Такие случаи были. Дело в том, что на дисплее аппаратного кошелька отображается часть адреса, на который отправляете (компания планировала внести исправления, чтобы отображался адрес полностью). Если пользователь сам не сверяет адрес и высылает кому-попало, то кто виноват? Нужно проявлять бдительность и всего -то. Идеальных средств защиты НЕ существует. Везде есть свои уязвимости. Но в мире крипты самая большая уязвимость - сам пользователь (его неопытность, не внимательность, не осторожность и т.п.). Такие устройства как аппаратные кошельки лишь минимизируют риск потерять и повторяю, пока альтернатив по-лучше нет.
|
★ ★ ★ Bitcoin only ★ ★ ★
|
|
|
Coll3
Jr. Member
Offline
Activity: 546
Merit: 1
|
|
August 14, 2018, 06:19:20 AM |
|
Леджер более популярнее, как по цене, так и по количеству поддерживаемых токенов... также есть кошелек трезор... он тоже неплохо защищен , но поддерживает на порядок меньше токенов ,чем леджер
|
|
|
|
igor72
Legendary
Offline
Activity: 1904
Merit: 2039
Crypto Swap Exchange
|
|
August 14, 2018, 07:35:47 AM |
|
Дело в том, что на дисплее аппаратного кошелька отображается часть адреса, на который отправляете (компания планировала внести исправления, чтобы отображался адрес полностью). Это давно исправлено, кажется, еще в том году. Идеальных средств защиты НЕ существует. Везде есть свои уязвимости. Это фраза слишком часто здесь повторяется. Что вы имеете в виду? Чем, по-вашему, неидеальна защита в системе холодного хранения электрума (офлайн/онлайн)? Такие устройства как аппаратные кошельки лишь минимизируют риск потерять и повторяю, пока альтернатив по-лучше нет. Не минимизируют, а уменьшают. Безрисковую альтернативу я назвал выше. Но это пока возможно лишь для некоторых монет (BTC, LTC, BCH, эфиров с токенами и еще некоторых), для остальных пока действительно безопасней кошельков нет.
|
|
|
|
igor72
Legendary
Offline
Activity: 1904
Merit: 2039
Crypto Swap Exchange
|
|
August 14, 2018, 07:39:04 AM |
|
Леджер более популярнее, как по цене, так и по количеству поддерживаемых токенов... также есть кошелек трезор... он тоже неплохо защищен , но поддерживает на порядок меньше токенов ,чем леджер
На порядок - это в 10 раз. Трезор поддерживает примерно на десяток монет меньше леджера, а эфирных токенов, естественно, поддерживает столько же.
|
|
|
|
GreyClaws
|
|
August 14, 2018, 12:07:32 PM |
|
А токены нео можно на леджере хранить?
Токены NEO поддерживаются оригинальным кошельком NEON, а он в свою очередь поддерживает работу с леджером, так что - можно.
|
|
|
|
m2017
Legendary
Offline
Activity: 1876
Merit: 1373
keep walking, Johnnie
|
|
August 14, 2018, 02:54:11 PM |
|
p.s. для тех, кто желает заказать Ledger, могу помочь купит за чуть меньшую цену. (с оффициального сайта и без всяких мутных историй. все чисто и прозрачно. мне никакой инфо передавать не надо и весь процесс покупки выполните сами. есть там одна маленькая хитрость. детали объясню в личке).
Мне лично не нужно (уже есть), но вообще я не понимаю: если все чисто и прозрачно, то почему бы прямо здесь не сказать народу? Сказать можно, но есть нюансы: 1- вряд ли компания обрадуется тому, что массово начнут использовать данную лазейку. могут и "прикрыть лавочку". 2- есть такое понятие, как "коммерческая тайна". зачем ее вываливать на обозрение народа? (хотя до конца еще не решил, буду ли учитывать свой интерес при данной услуге). 3 - может быть и сообщу позже народу. в раздумьях. Вот достаточно обширный обзор изнутри, буквально, Ledger и Trezor: https://bitnovosti.com/2017/12/07/uyazvimosti-apparatnyh-koshelkov/Хоть информация и немного устарела, но уверен, многим здесь будет полезно для ознакомления. Доп.инфо: с повышением стоимости Ledger (частично). по большей части, "доставку" сейчас включили в общую стоимость, т.е. теперь приходится платить за доставку каждого отдельного устройства. Ранее, можно было брать "пачками" и оплачивать за доставку 1 раз (например: 6 кошельков + 1 стоимость оплаты за доставку. теперь мы имеем: 6 кошельков + 6 стоимостей оплаты за доставку). Как видите, разница существенная и потому "раздолье" перекупов должно сходить на нет. К чему я это все говорю. К тому, что не исключено, что с новым хайпом на крипту (признайтесь, здесь на форуме все об этом мечтают и ждут) цена на кошельки может возрасти (мои догадки). P.S. данный пост не имеет цель разрекламировать аппаратные кошельки, лишь питаю некоторые симпатии к данным устройствам (безопасность превыше всего). но самое интересное, сам до сих пор таки не обзавелся данным устройством (все не удается выделить "копеечку" на это). все это время, как многие из вас изучал инфо об аппаратных кошельках (да, есть сомнения в их безопасности. 100% гарантии не бывает). и конечно, жаль, что момент "сладких" цен на Ledger упущен (то же самое и с криптой, кажется, что цена завышена, а позже выясняется, что полгода-год назад крипта стоила вообще дешево).
|
| | . .Duelbits. | │ | ..........UNLEASH.......... THE ULTIMATE GAMING EXPERIENCE | │ | DUELBITS FANTASY SPORTS | ████▄▄▄█████▄▄▄ ░▄████████████████▄ ▐██████████████████▄ ████████████████████ ████████████████████▌ █████████████████████ ████████████████▀▀▀ ███████████████▌ ███████████████▌ ████████████████ ████████████████ ████████████████ ████▀▀███████▀▀ | . ▬▬ VS ▬▬ | ████▄▄▄█████▄▄▄ ░▄████████████████▄ ▐██████████████████▄ ████████████████████ ████████████████████▌ █████████████████████ ███████████████████ ███████████████▌ ███████████████▌ ████████████████ ████████████████ ████████████████ ████▀▀███████▀▀ | /// PLAY FOR FREE /// WIN FOR REAL | │ | ..PLAY NOW.. | |
|
|
|
MSTuTeJIb
|
|
August 16, 2018, 08:47:57 PM |
|
Друзья! Пока еще не видел подобных тем на форуме и надеюсь что буду первый, кто расскажет вам о новых, максимально безопасных аппаратных (физических) кошельках, которые называются - Леджерами. Кошелек позволяет хранить в себе не только Bitcoin, Ethereum and Litecoin, но и другие всевозможные альткоины, которые вы заработаете. Другие кошельки, такие как: Electrum, Etherwallet... не дают вам такую степень защиты, так как ваш компьютер могут в любой момент взломать. Леджер же позволяет хранить вашу криптовалюту не на компьютере, а скажем в шкафу, в кармане или просто на полочке на столе.
Что он из себя представляет? Внешне - он представляет он собой обычный, всем известный флеш накопитель, на которые мы привыкли качать фильмы, программы и т д... Но открыв его, вы увидите там небольшой дисплей, на котором может отображаться ваш пароль, пин-код. Есть возможность выбирать операции между (к примеру) биткоином и лайткоином и другие какие то опции. Для переключения между валютами на леджере есть две кнопки. Для более подробного изучения эксплуатации, вам в комплекте с леджером предоставляется инструкция.
Что будет, если я потеряю свой пинкод от леджера? Для этого в вашем комплекте будет лежать маленькая книжечка с символами. С помощью этих символов вы сможете вернуть доступ к вашему леджеру.
Как активировать леджер? При первом подключении леджера к компьютеру, он запросит у вас пинкод (до 8 символов). После выбора пинкода, леджер предоставит 24 фразы на выбор. Они нужны для того чтобы вы смогли восстановить ваш кошелек. Запишите эти фразы куда нибудь на листок или в блокнот, но не в коем случае не на компьютер, иначе ваш леджер ни чем не будет отличаться от других обычных кошельков.
После того как вы сделаете 24 слова, леджер выберет из них 2 контрольных слова, чтобы удостовериться что вы написали все правильно. Вводите эти 2 слова, подтверждаете и сохраняете. Также для работы с кошельком, нужно установить приложение с официального сайта. Внимание! Приложение можно установить только на браузер Chrome! Другие браузеры не поддерживаются!
Это пока все, что я знаю. Как только мне придет посылка с леджером, я допишу в этой теме как работать с монетами. Кстати заказывал я с этого сайта - https://ledger-wallet.ru/#buy
Если понравилась тема, жми +Merit
Случайно заметил и не смог пройти мимо (прости меня, топик стартер). Обратите внимание: У топик стартера ссылка на сайт Ledger указан НЕ официальный (ну что поделаешь, все хотят "есть"). Покупка аппаратных кошельков у всех (посредников, Васей с соседнего подъезда и прочих) чревата негативными последствиями (можно потерять свою крипту. Навсегда!). Описания подобных случаев в сети должны вас насторожить. Поэтому, если покупать, то с офф.сайта (загуглите ссылку или посмотрите в Википедии, например). А кто собственно тебя заставляет покупать леджер с того же сайта, с которого покупал топик стартер? У тебя своя голова есть.
|
|
|
|
newonezer
Member
Offline
Activity: 128
Merit: 10
|
|
August 16, 2018, 09:06:48 PM |
|
Я наверное выберу Трезор. Он пофункциональнее будет. А вообще электронные кошельки интересная тема. 21 век чувствуется
|
|
|
|
m2017
Legendary
Offline
Activity: 1876
Merit: 1373
keep walking, Johnnie
|
|
August 17, 2018, 02:09:04 PM |
|
Я наверное выберу Трезор. Он пофункциональнее будет. А вообще электронные кошельки интересная тема. 21 век чувствуется Выбор производителя по собственному вкусу. Благо, сейчас навалом фирм, которые выпускают аппаратные кошельки: начиная от ноунэймов, до всем известных марок. Trezor будет подешевле, чем Ledger (89 euro против 102). Хотя считаю, что их цены излишне завышены.
|
| | . .Duelbits. | │ | ..........UNLEASH.......... THE ULTIMATE GAMING EXPERIENCE | │ | DUELBITS FANTASY SPORTS | ████▄▄▄█████▄▄▄ ░▄████████████████▄ ▐██████████████████▄ ████████████████████ ████████████████████▌ █████████████████████ ████████████████▀▀▀ ███████████████▌ ███████████████▌ ████████████████ ████████████████ ████████████████ ████▀▀███████▀▀ | . ▬▬ VS ▬▬ | ████▄▄▄█████▄▄▄ ░▄████████████████▄ ▐██████████████████▄ ████████████████████ ████████████████████▌ █████████████████████ ███████████████████ ███████████████▌ ███████████████▌ ████████████████ ████████████████ ████████████████ ████▀▀███████▀▀ | /// PLAY FOR FREE /// WIN FOR REAL | │ | ..PLAY NOW.. | |
|
|
|
qeracin
|
|
August 17, 2018, 02:21:52 PM |
|
Застал эти кошельки еще на стадии их зарождения, как по мне прикольные штуковины
Я так же. Как по мне то очень удобная штука. И гораздо безопаснее хранить, чем на компьютере. Хоть сейчас они не сильно и нужны.
|
|
|
|
happylasti
Member
Offline
Activity: 182
Merit: 10
|
|
August 18, 2018, 10:38:55 PM |
|
Вообще я бы всем кто с криптой связан советовал покупать аппаратный кошелек. Даже если у вас совсем мало сбережений, покупка аппаратного кошелька это первый шаг на пути к сознательности. А то слишком много мошенников расплодилось последнее время. А насчет выбора между трезором и леджером - это дело вкуса. Мне лично трезор больше по душе.
|
|
|
|
Probir_ka
Newbie
Offline
Activity: 133
Merit: 0
|
|
August 18, 2018, 10:40:49 PM |
|
Мне кажется, что такой кошелёк должен быть у каждого держателя криптовалюты. Очень удобно им пользоваться, самое главное ваши деньги в надежном хранилище
|
|
|
|
SemenSemen
Member
Offline
Activity: 350
Merit: 10
"The future of advertisement intelligence"
|
|
August 18, 2018, 10:46:25 PM |
|
Согласен, леджер толковый и надежный аппаратный кошелек для долгого хранения денег. Если Вы заботитесь о безопастности своих сбережений - это то что надо.
|
|
|
|
HelgaJ
Member
Offline
Activity: 406
Merit: 10
|
|
August 18, 2018, 10:48:39 PM |
|
Согласен, леджер толковый и надежный аппаратный кошелек для долгого хранения денег.
Я думаю, что такой кошелёк должен быть у каждого держателя хоть каких-то монет. Ведь если уже есть крипта, значит должен быть и надежный кошелек для неё
|
|
|
|
|