Bitcoin Forum
May 24, 2024, 12:48:06 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 ... 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 [66] 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 »
  Print  
Author Topic: Koinim.com  (Read 222900 times)
btclife01
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 308
Merit: 253


View Profile
June 15, 2017, 01:00:54 PM
 #1301

konuyla ilgili olarak ozlu sozumuzu tekrarliyoruz.

"koinim pismanliktir."

Daha önceleri, TL çekim işlemleri(her ne kadar 2 gün sürebilir uyarısı olsa da) 10-15 dk içinde banka hesabına geçiliyordu.

Fakat banka ve fee değişimden sonra yukarıdaki uyarı hayaldi gerçek oldu galiba.
The Young Turk
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1176
Merit: 1013


DAVID CHAUM's xx coin SALE IS NOW LIVE!


View Profile
June 15, 2017, 06:20:56 PM
 #1302

haha taner sen olayı tamamen yanlış anlamışsın Smiley

Ötv kdv yok!

Sadece para çekerken kestiği komisyonu kdv dahil kesiyor hepsi bu! Onun dışında Btc fiyatını piyasa belirler

o zaman arada ki fark tamamen şirkete mi kalıyor?



Taner bey bu işlerde yenisiniz anladığım kadarıyla. Direkt olarak bitcoin satış ve alım yapmıyorlar, kullanıcılar kendi aralarında alım satım işlemi gerçekleştiriyor. Hizmeti sağlayan bu şirketlerde bazı işlemlerden komisyon alarak kazanç sağlıyorlar. Fiyatların aşırı dengesizliği işte bu sebepten dolayıdır. 
Esasında koinim de al sat yapıyor, yapmak zorunda. Örneğin btc bazlı kestiği feeleri nakite geçirmesi gerekebilir.
Nakite geçtiğinde bu da bir gelir sayılır, onları ayrı vergilendirirler.



███████                   
                      ██████████                        ██       
                       ████████████                  ███       
                                ██████████           █████       
                                        ███████      ██████         
██████                  ███████     ████
████████                ██████     ██   
██████████        ████████           
███████████    █████████           
████████    ████████
   
      ███████    ████████       
              ██████    █████████████ 
          █████████      ███████████ 
      ███████████          █████████ 
██████████████                       
████████████████                       
███████      ████████████           
██████        ████████████           
████                ██████████           

.xx-coin.io.

DAVID CHAUM's xx coin SALE IS NOW LIVE!

bitpazari
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 896
Merit: 519


View Profile
June 22, 2017, 07:19:21 AM
 #1303

En son yaptığım işlem sonucu ödenen fee ücreti çok garibime gitti. 700 küsür satoşi ücret ödenmiş yanlışlık mı yaptılar merak ediyorum. Benden ve bir kişiden daha kesilen 0.0015 btc direkt fee ücreti olarak verilmiş. Buna rağmen ilk onayı alması bir saati buldu. Miktar büyük değildi.

btclife01
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 308
Merit: 253


View Profile
June 22, 2017, 01:05:29 PM
 #1304

En son yaptığım işlem sonucu ödenen fee ücreti çok garibime gitti. 700 küsür satoşi ücret ödenmiş yanlışlık mı yaptılar merak ediyorum. Benden ve bir kişiden daha kesilen 0.0015 btc direkt fee ücreti olarak verilmiş. Buna rağmen ilk onayı alması bir saati buldu. Miktar büyük değildi.

Bu olayın meydana geleceğine dair önceki mesajlarda yorum yapmıştım/yapılmıştı! Özetle sadece komisyondan değil, kesilen Fee dende pay alınıyor. Yoksa 0.0015BTC Fee nin tamamı transactiona ödenmiyor.

0.0015BTC Fee piyasa normlarına göre yüksek olduğu halde ödenen Fee bazen 0.001BTC bile olmuyor, yukarıdaki örnekte de olduğu gibi.
bitpazari
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 896
Merit: 519


View Profile
June 22, 2017, 01:58:25 PM
 #1305

En son yaptığım işlem sonucu ödenen fee ücreti çok garibime gitti. 700 küsür satoşi ücret ödenmiş yanlışlık mı yaptılar merak ediyorum. Benden ve bir kişiden daha kesilen 0.0015 btc direkt fee ücreti olarak verilmiş. Buna rağmen ilk onayı alması bir saati buldu. Miktar büyük değildi.

Bu olayın meydana geleceğine dair önceki mesajlarda yorum yapmıştım/yapılmıştı! Özetle sadece komisyondan değil, kesilen Fee dende pay alınıyor. Yoksa 0.0015BTC Fee nin tamamı transactiona ödenmiyor.

0.0015BTC Fee piyasa normlarına göre yüksek olduğu halde ödenen Fee bazen 0.001BTC bile olmuyor, yukarıdaki örnekte de olduğu gibi.

Evet öyle transferden komisyon alınıyorki bu ücretin adil olmadığını düşünüyorum. Bir başka yerde 4-5 tl kesinti yapılırken koinim neden 3 katı ücret alıyor.

Bahsettiğim işlemdeyse 0.002942 BTC harç bedeli görülüyor, boyut 373 bayt
coaex
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 616
Merit: 503


@coaex - LBMA certified Gold & Silver


View Profile WWW
June 23, 2017, 06:55:31 AM
 #1306

En son yaptığım işlem sonucu ödenen fee ücreti çok garibime gitti. 700 küsür satoşi ücret ödenmiş yanlışlık mı yaptılar merak ediyorum. Benden ve bir kişiden daha kesilen 0.0015 btc direkt fee ücreti olarak verilmiş. Buna rağmen ilk onayı alması bir saati buldu. Miktar büyük değildi.

Bu olayın meydana geleceğine dair önceki mesajlarda yorum yapmıştım/yapılmıştı! Özetle sadece komisyondan değil, kesilen Fee dende pay alınıyor. Yoksa 0.0015BTC Fee nin tamamı transactiona ödenmiyor.

0.0015BTC Fee piyasa normlarına göre yüksek olduğu halde ödenen Fee bazen 0.001BTC bile olmuyor, yukarıdaki örnekte de olduğu gibi.

Evet öyle transferden komisyon alınıyorki bu ücretin adil olmadığını düşünüyorum. Bir başka yerde 4-5 tl kesinti yapılırken koinim neden 3 katı ücret alıyor.

Bahsettiğim işlemdeyse 0.002942 BTC harç bedeli görülüyor, boyut 373 bayt

öncelikle başka yerde 4-5 TL kesinti gibi bir durum söz konusu değil. o sadece itibari para karşılığıdır, bitcoin fiyatına bağlı olarak değişir. koinim bitcoin çekme ücreti 0.0015 bitcoin'dir. diğer türk borsalarının ise 0.0005 bitcoin'dir.
koinim'in fee'yi yüksek tutmasının nedeni malum, bitcoin ağındaki yoğunluk. şöyle bir tablo varken http://bitcoinfees.21.co/ ve 1. onayı hızlı alma ücreti yaklaşık 330 sat/byte iken koinim'in, herkesi memnun edecek bir fee politikası oluşturması mümkün değil.
aylık işlem hacminiz 1 milyon TL'nin üzerinde olsaydı durumu daha iyi anlardınız. örneğin bizim hacmimiz o boyutlarda ve işlemlerin hızlı gerçekleşmesi için yüksek fee politikasını (şu anki durum itibariyle) destekliyoruz (gelecekte desteklemeyeceğiz). tıpkı madenciliği ve bitcoin core'u da desteklediğimiz gibi. (gelecekte ihtiyatlı olarak destekleyeceğiz)

koinim'in 0.0015 bitcoin keserken ağa daha düşük ödemesi durumu ise normal, cüzdan bunu otomatik ayarlıyor. çektiğiniz miktara göre de değişir ve tamamen şansa bağlı bir durum.
10 bin TL'nin altında işlem yapan kullanıcıların koinim kullanması mantıklı değil.

paribu 0.0005 bitcoin kesiyor ama ağa ödedikleri fee'ler nedir, bunu incelemek lazım. eğer paribu ve btcturk, ticari işletmelerin hesap açmasına izin verseydi, onlar da fee artırımına gidebilirdi. ancak bu borsaların hitap ettiği kesim sadece küçük yatırımcı olduğu için minimum fee politikası güdüyorlar ve zaman zaman kullanıcılardan kestikleri 0.0005 btc'den daha fazlasını bitcoin ağına ödedikleri oluyor. bunu sürdürebilmeleri aslında bir bakıma mümkün ama uzun vadede mümkün değil.

bu, ancak şöyle sürdürülebilir olabilir:
a) paribu'nun veya btcturk'ün bitcoin ağında çalışan yüzlerce/binlerce madencilik cihazı vardır, oradan sübvanse ediyordur ya da işlemleri kendi onaylıyordur ve/veya
b) paribu veya btcturk, al-sat işlemlerinden aldığı komisyon ile bu ücreti sübvanse ediyordur, yani kardan zarar ediyordur. (ancak ben bu iki borsanın hacimlerinin gerçeği yansıttığını düşünmüyorum)

Coaex Precious Metals - Cryptocoin Gold and Silver Bullion
taner32
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 364
Merit: 253


View Profile
June 26, 2017, 11:44:35 AM
 #1307

akbank ile çalışmaya başlamıştır. para gönderirken iban numarasının farklılıgına dikkat edin.

enpara ile başlayıp, fibabank sonrasında akbanka geçilmiştir. sıradaki banka hangisi olacaktır merak ediyorum.
tezcatcatl
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 421
Merit: 263


View Profile
June 26, 2017, 04:04:18 PM
 #1308

Kullandigim uluslar arasi bir exchange sitesi BTC cekimlerinde 2 secenek sunuyor size.
Ucuz ve yavas, hizli ve pahali.
Ha bunu yazilima uygulamasi, R&D masrafi nedir bilemiyorum.
btclife01
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 308
Merit: 253


View Profile
June 26, 2017, 08:02:46 PM
 #1309

akbank ile çalışmaya başlamıştır. para gönderirken iban numarasının farklılıgına dikkat edin.

enpara ile başlayıp, fibabank sonrasında akbanka geçilmiştir. sıradaki banka hangisi olacaktır merak ediyorum.

Paribu nun birden çok banka hesabı ile işlem yaptığını düşünürsek, aslında Koinim de bu kadar hacmi bir tek bankaya yıkmak yerine birkaç bankaya paylaştırsa belki daha kolay ve zahmetsiz olur.

xsentus
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1301
Merit: 1000


📌 peerguess.com 📌


View Profile
June 27, 2017, 07:27:52 PM
 #1310

API desteğiniz gelecek mi ? Gelecekse ne zaman gelecek ? API desteğiniz gelse işlem hacimleriniz bir hayli artar. Siteyi parse edip birşeyler yapmaya çalışma çok zahmetli olsa gerek.
Ayrıca mobil uygulamanızda yok sanırım...

For security, your account has been locked. Email acctcomp15@theymos.e4ward.com
LGD2Business
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2534
Merit: 1516



View Profile
July 01, 2017, 01:51:01 PM
 #1311

Son durum nedir, Koinim yetkilileri teknolojiye ayak uydurup Ethereum eklemeye karar verdiler mi? TL ile oynayabileceğimiz farklı coinler gelse çok güzel olur. BTC feelerindeki artış nedeniyle LTC ile çıkış yapmak zorunda kalıyoruz, o da olmasa Koinim tamamen kullanılmaz hale gelecek.

.
.DuelbitsSPORTS.
▄▄▄███████▄▄▄
▄▄█████████████████▄▄
▄██████████████████████▄
██████████████████████████
███████████████████████████
██████████████████████████████
██████████████████████████████
█████████████████████████████
███████████████████████████
█████████████████████████
▀████████████████████████
▀▀███████████████████
██████████████████████████████
██
██
██
██

██
██
██
██

██
██
██
████████▄▄▄▄██▄▄▄██
███▄█▀▄▄▀███▄█████
█████████████▀▀▀██
██▀ ▀██████████████████
███▄███████████████████
███████████████████████
███████████████████████
███████████████████████
███████████████████████
███████████████████████
▀█████████████████████▀
▀▀███████████████▀▀
▀▀▀▀█▀▀▀▀
OFFICIAL EUROPEAN
BETTING PARTNER OF
ASTON VILLA FC
██
██
██
██

██
██
██
██

██
██
██
10%   CASHBACK  
          100%   MULTICHARGER  
The Young Turk
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1176
Merit: 1013


DAVID CHAUM's xx coin SALE IS NOW LIVE!


View Profile
July 04, 2017, 12:06:54 PM
 #1312

Son durum nedir, Koinim yetkilileri teknolojiye ayak uydurup Ethereum eklemeye karar verdiler mi? TL ile oynayabileceğimiz farklı coinler gelse çok güzel olur. BTC feelerindeki artış nedeniyle LTC ile çıkış yapmak zorunda kalıyoruz, o da olmasa Koinim tamamen kullanılmaz hale gelecek.
Ethereum'u isterük.
LTC'den daha fazla hacmi var artık ETH'in, LTC de güzel ama çeşitlilik artmalı.
Bir çok kişi ether madenciliği yapıyor Türkiye'de, doğrudan TL'ye geçebilirlerse koinim'in hacmi en az 2-3 kat artar...



███████                   
                      ██████████                        ██       
                       ████████████                  ███       
                                ██████████           █████       
                                        ███████      ██████         
██████                  ███████     ████
████████                ██████     ██   
██████████        ████████           
███████████    █████████           
████████    ████████
   
      ███████    ████████       
              ██████    █████████████ 
          █████████      ███████████ 
      ███████████          █████████ 
██████████████                       
████████████████                       
███████      ████████████           
██████        ████████████           
████                ██████████           

.xx-coin.io.

DAVID CHAUM's xx coin SALE IS NOW LIVE!

Akboi
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 686
Merit: 501


Blockchain Just Entered The Real World


View Profile
July 04, 2017, 02:51:55 PM
 #1313

Koinim duy sesimizi, halk Ethereum/TL marketini görmek istiyor. Bitkapital'in Bitshares sisteminde hacim yok. Ekleyin şu Ethereum'u kapın pazar payını. Artık binlerce trader milyonlarca TL dönen para var piyasada. Bitcoin yetmiyor Litecoin hacimleri ciddi şekilde arttı bir de Ethereum gelsin site hareketlensin.

      ███████████████████████
     ███▄ ▄▄▄▄   ▄▄▄█▀▀  █████
    ███  █▀  ▀█▀▀▀       ▐█ ███
   ███  ▄██▄▄█▀▄▄▄        █▌ ███
  ███ ▄█▀  █     ▀█▄▄     ▐█  ▐██
 ███▄█▀    █        ▀█▄▄  ▄▄▄ ██
████▀      █           ▀██▀   ▀█ ██
 ██▀█▄     █          ▄█▀▀█▄▄▄█▀██
  ██ ▀█▄   █      ▄▄█▀▀    ▐█  ██
   ██  ▀█▄█▀▀█▄▄█▀▀        █▌ ██
    ███  █▄  ▄█▀█▄▄▄      █▌███
     ███  ▀▀▀▀     ▀▀▀█▄▄▐████
      ███████████████████████

 ▄▄       ▄▄▄        ▄▄   ▄▄▄▄▄ 
  ▀█▄   ▄█▀ ▀█▄    ▄█▀ ▄█▀▀   ▀▀█▄
    ▀█▄█▀     ▀█▄▄█▀  ▐█         █▌
    ▄█▀█▄      ▄█▀    ▐█         █▌
  ▄█▀   ▀█▄  ▄█▀       █▄       ▄█
▄█▀       ▀██▀          ▀▀█▄▄▄█▀▀


Network
BLOCKCHAIN JUST ENTERED THE REAL WORLD
..Decentralized Crypto-Location Oracle Network.
.........GET WHITELISTED FOR TOKEN SALE ( Limited )..........

.WHITE PAPER.  ││  ANN Thread  Telegram   Medium   Twitter   Reddit
temeler
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 588
Merit: 250



View Profile
July 04, 2017, 09:04:25 PM
 #1314

Ethereum kesinlikle olmalı artık ve hesap onayları daha hızlı yapılmalı aylardır bekliyor bi onaylayamadınız.
The Young Turk
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1176
Merit: 1013


DAVID CHAUM's xx coin SALE IS NOW LIVE!


View Profile
July 05, 2017, 08:37:14 AM
 #1315

Ülke genelinde Vatan Bilgisayar'larda ekran kartı kalmadı, millet Ether kazıp duruyor.
Ether'i satacakları (bizim de ucuzdan toplayacağımız Grin ) bir borsaya ihtiyacımız var.



███████                   
                      ██████████                        ██       
                       ████████████                  ███       
                                ██████████           █████       
                                        ███████      ██████         
██████                  ███████     ████
████████                ██████     ██   
██████████        ████████           
███████████    █████████           
████████    ████████
   
      ███████    ████████       
              ██████    █████████████ 
          █████████      ███████████ 
      ███████████          █████████ 
██████████████                       
████████████████                       
███████      ████████████           
██████        ████████████           
████                ██████████           

.xx-coin.io.

DAVID CHAUM's xx coin SALE IS NOW LIVE!

utkuy
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 770
Merit: 268


Helena Helena!


View Profile
July 05, 2017, 08:24:50 PM
 #1316

Ülke genelinde Vatan Bilgisayar'larda ekran kartı kalmadı, millet Ether kazıp duruyor.
Ether'i satacakları (bizim de ucuzdan toplayacağımız Grin ) bir borsaya ihtiyacımız var.


Evet.. Eth de olmalı bi de şey, hmm neydi o.. Dash o da lazım..

THE BEST IN SPACE
AUTO-COMPOUNDING DEFI 3.0
PROTOCOL ON BSC
▀█▄▄▄                                                                      ▄▄▄█▀
▀██
████▄▄▄                                                          ▄▄▄██████▀
▀▀███
██████▄▄▄                                              ▄▄▄█████████▀▀
▀▀████
████████▄▄▄                                ▄▄▄████████████▀▀
▀████████████████▄ ▄▄                  ▄▄ ▄████████████████▀
████████████████████▄▄          ▄▄████████████████████
▀█████████████████████        █████████████████████▀
▀████
███████████████▌      ▐███████████████
████▀
▀▀█████████
██████████████████
█████████▀▀
▀████████████████████████████████▀

▀███████████████████████████▀

▀██
█████ ███    ███ ███████▀
▀▀███   ██    ██   ███▀▀
5 0 1 , 6 5 2 %   A P Y
|    TWITTER    |   TELEGRAM   |    DISCORD    |
█▀▀▀▀▀











█▄▄▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
.
JOIN NOW
.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀▀▀█











▄▄▄▄▄█
The Young Turk
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1176
Merit: 1013


DAVID CHAUM's xx coin SALE IS NOW LIVE!


View Profile
July 06, 2017, 01:03:05 PM
 #1317

Ülke genelinde Vatan Bilgisayar'larda ekran kartı kalmadı, millet Ether kazıp duruyor.
Ether'i satacakları (bizim de ucuzdan toplayacağımız Grin ) bir borsaya ihtiyacımız var.


Evet.. Eth de olmalı bi de şey, hmm neydi o.. Dash o da lazım..
Dash'i eklemeyebilirler, sağladığı anonimlikten ötürü.
Ama eklerseler güzel olur tabi.



███████                   
                      ██████████                        ██       
                       ████████████                  ███       
                                ██████████           █████       
                                        ███████      ██████         
██████                  ███████     ████
████████                ██████     ██   
██████████        ████████           
███████████    █████████           
████████    ████████
   
      ███████    ████████       
              ██████    █████████████ 
          █████████      ███████████ 
      ███████████          █████████ 
██████████████                       
████████████████                       
███████      ████████████           
██████        ████████████           
████                ██████████           

.xx-coin.io.

DAVID CHAUM's xx coin SALE IS NOW LIVE!

kimkibu
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 561
Merit: 274


View Profile
July 07, 2017, 08:05:56 AM
 #1318

diger borsalarda limitim doldugundan koinime mail atıp limit yukseltme talebinde bulundum daha maile cevap verecekler, 2 gun oldu Smiley gunluk 2500 hala limitim.kendilerine yatırmayı dusundugum 47.000 tlyi paribuya transfer ettim.https://i.hizliresim.com/r23lMB.png
ballot
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 969
Merit: 1000



View Profile
July 07, 2017, 06:27:07 PM
 #1319

Koinim maalesef çok yavaş kalıyor bu işlemlerle bizim için en hızlı en mantıklı borsa hangisi ise onunla çalışırız.Paribuyu örnek vermek gerekirse attığım maillere 30 dakika içinde(en geç 30dakika) geri dönüş sağlıyorlar para çekim ve para yatırma işlemleri daha hızlı koinim biraz daha kendini yenilemeli diye düşünüyorum.
The Young Turk
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1176
Merit: 1013


DAVID CHAUM's xx coin SALE IS NOW LIVE!


View Profile
July 08, 2017, 11:57:40 AM
 #1320

diger borsalarda limitim doldugundan koinime mail atıp limit yukseltme talebinde bulundum daha maile cevap verecekler, 2 gun oldu Smiley gunluk 2500 hala limitim.kendilerine yatırmayı dusundugum 47.000 tlyi paribuya transfer ettim.https://i.hizliresim.com/r23lMB.png

Smiley Smiley Smiley
Koinim bu piyasadaki en köklü (Btctürk'ün el değiştirmesi olayını hesaba katarsak) ve en güvenilir BTC/TL borsası.
Biraz yavaş çalışıyorlar ancak kullanıcı olarak sizin de SSS'i okumanız lazım. Limit artırmak için hesap doğrulamalısınız. Mail atmanız bir  işe yaramaz.



███████                   
                      ██████████                        ██       
                       ████████████                  ███       
                                ██████████           █████       
                                        ███████      ██████         
██████                  ███████     ████
████████                ██████     ██   
██████████        ████████           
███████████    █████████           
████████    ████████
   
      ███████    ████████       
              ██████    █████████████ 
          █████████      ███████████ 
      ███████████          █████████ 
██████████████                       
████████████████                       
███████      ████████████           
██████        ████████████           
████                ██████████           

.xx-coin.io.

DAVID CHAUM's xx coin SALE IS NOW LIVE!

Pages: « 1 ... 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 [66] 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 »
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!