BITCOIN PUMP!

[Plutosky]

Micheal Saylor ha detto che la loro strategia prevede un orizzonte temporale di 10y.
Se l'orizzonte fosse inferiore, non sarebbe un investimento, ma una speculazione.
Dato il particolarissimo assetto proprietartio (e decisionale) di Micrtostrategy, direi che potrebbe regggere.

Domando perchè non sono molto esperto di contabilità ma le perdite/utili su valute estere credo vadano inserite a bilancio al tasso di cambio di chiusura dell'esercizio (anche se si parla di perdite/utili virtuali finchè non si vende)
Secondo Bitcoin Treasuries, Microstrategy ha pagato i btc (che adesso valgono 2.9B) ad costo medio di 3.9B.
Quindi dovranno imputare una perdita per il solo possesso di bitcoin di 1 miliardo di dollari? Su 0.5B di fatturato? 

[babo]

onestamente sono conti strani
e sicuramente sono operazioni strane.. non so spiegarmi
mi puzza tutto tipo di short squeeze, per far fuori alcune aziende
nn so perche ho questa impressione brutta, pero la finanza e' piena di lupi e squali, qualcuno avra subodorato questa possibilita
una azienda che sparisce e' sempre una opportunita di far banchetto

penso che la mia ipotesi sia verosimile (no complotto)

[m.lov]

O per farsi un mutuo di 30 anni per comprarsi una casa sovra-dimensionata rispetto alle esigenze della propria famiglia con 1 o 2 figli al massimo, con consumi energetici esorbitanti, struttura degli anni '60 che alla prima scossetta sismica si sgretola e con minimo 3 bagni con la vasca idromassaggio rivestita in piastrelle con dimensioni 3x1 m
Però vuoi mettere quant'è bella la sua casa?

il punto e' che nessuno pensa seriamente al futuro ne pensa seriamente all'economia
adesso io sono preocupato e mi sto muovendo gia da mesi per l'inverno che verra
gli altri che fanno? dormono vanno in vacanza

classica storia formica e cicala

Mi dispiace babo, ma su questo terreno ti batto! Io mi sono preparato già da almeno 3-4 anni agli eventi odierni. E adesso sono nella situazione che per i prossimi due inverni spenderò al massimo 400 € (200 €/anno) per scaldarmi, avere acqua calda a volontà ed elettricità (in realtà li ho già spesi e quindi i prezzi possono aumentare quanto vogliono io mi mangerò i pop corn in santa pace). Sono pronto ad essere totalmente autonomo da uno stato incompetente, inesistente e che cerca in tutti i modi di inchiappettare i propri sudditi. Alla faccia di chi continua a credere di vivere in una democrazia. Mi sono creato il mio microscopico stato autonomo totalmente indipendente dalle minchiate fatte da Putin, Zelenski, Biden, Draghi, Von der Lyen e Lagarde vari.

[fillippone]

Mi dispiace babo, ma su questo terreno ti batto! Io mi sono preparato già da almeno 3-4 anni agli eventi odierni. E adesso sono nella situazione che per i prossimi due inverni spenderò al massimo 400 € (200 €/anno) per scaldarmi, avere acqua calda a volontà ed elettricità (in realtà li ho già spesi e quindi i prezzi possono aumentare quanto vogliono io mi mangerò i pop corn in santa pace). Sono pronto ad essere totalmente autonomo da uno stato incompetente, inesistente e che cerca in tutti i modi di inchiappettare i propri sudditi. Alla faccia di chi continua a credere di vivere in una democrazia. Mi sono creato il mio microscopico stato autonomo totalmente indipendente dalle minchiate fatte da Putin, Zelenski, Biden, Draghi, Von der Lyen e Lagarde vari.

Non so quale stregoneria tu abbia seguito per permetterti ciò, ma di certo non è alla portata di tutti. Intendo, probabilmente non vivi in un condominio in una città, dove fare qualsiasi cosa è di fatto impossibile.

[m.lov]

Non so quale stregoneria tu abbia seguito per permetterti ciò, ma di certo non è alla portata di tutti. Intendo, probabilmente non vivi in un condominio in una città, dove fare qualsiasi cosa è di fatto impossibile.

Ovvio che non vivo in un condominio (e questo è alla portata di tutti )

[fillippone]

Micheal Saylor ha detto che la loro strategia prevede un orizzonte temporale di 10y.
Se l'orizzonte fosse inferiore, non sarebbe un investimento, ma una speculazione.
Dato il particolarissimo assetto proprietartio (e decisionale) di Micrtostrategy, direi che potrebbe regggere.

Domando perchè non sono molto esperto di contabilità ma le perdite/utili su valute estere credo vadano inserite a bilancio al tasso di cambio di chiusura dell'esercizio (anche se si parla di perdite/utili virtuali finchè non si vende)
Secondo Bitcoin Treasuries, Microstrategy ha pagato i btc (che adesso valgono 2.9B) ad costo medio di 3.9B.
Quindi dovranno imputare una perdita per il solo possesso di bitcoin di 1 miliardo di dollari? Su 0.5B di fatturato? 

Secondo i principi contabili seguiti da Microstrategy (ma non da Tesla), i bitcoin vanno valorizzati sempre al prezzo MINIMO dal momento nel quale li hai comprati, senza possibilità di rivalutazione, se non vendendoli.
Quindi al momento la situazione è questa:



Una bella loss per Mircostrategy il dip dello scorso mese che , come vedi, è ben maggiore rispetto a quella che hai ipotizzato tu.

[Ale88]

O per farsi un mutuo di 30 anni per comprarsi una casa sovra-dimensionata rispetto alle esigenze della propria famiglia con 1 o 2 figli al massimo, con consumi energetici esorbitanti, struttura degli anni '60 che alla prima scossetta sismica si sgretola e con minimo 3 bagni con la vasca idromassaggio rivestita in piastrelle con dimensioni 3x1 m
Però vuoi mettere quant'è bella la sua casa?

il punto e' che nessuno pensa seriamente al futuro ne pensa seriamente all'economia
adesso io sono preocupato e mi sto muovendo gia da mesi per l'inverno che verra
gli altri che fanno? dormono vanno in vacanza

classica storia formica e cicala

Mi dispiace babo, ma su questo terreno ti batto! Io mi sono preparato già da almeno 3-4 anni agli eventi odierni. E adesso sono nella situazione che per i prossimi due inverni spenderò al massimo 400 € (200 €/anno) per scaldarmi, avere acqua calda a volontà ed elettricità (in realtà li ho già spesi e quindi i prezzi possono aumentare quanto vogliono io mi mangerò i pop corn in santa pace). Sono pronto ad essere totalmente autonomo da uno stato incompetente, inesistente e che cerca in tutti i modi di inchiappettare i propri sudditi. Alla faccia di chi continua a credere di vivere in una democrazia. Mi sono creato il mio microscopico stato autonomo totalmente indipendente dalle minchiate fatte da Putin, Zelenski, Biden, Draghi, Von der Lyen e Lagarde vari.

Dovremmo veramente aprire un thread relativo alla casa e come essere energicamente indipendenti, o almeno il più possibile. Lo trovo sempre molto interessante e leggendo che c'è gente che l'ha già fatto mi incuriosisce ancora di più!

[Gianluca95]

Mi dispiace babo, ma su questo terreno ti batto! Io mi sono preparato già da almeno 3-4 anni agli eventi odierni. E adesso sono nella situazione che per i prossimi due inverni spenderò al massimo 400 € (200 €/anno) per scaldarmi, avere acqua calda a volontà ed elettricità (in realtà li ho già spesi e quindi i prezzi possono aumentare quanto vogliono io mi mangerò i pop corn in santa pace). Sono pronto ad essere totalmente autonomo da uno stato incompetente, inesistente e che cerca in tutti i modi di inchiappettare i propri sudditi. Alla faccia di chi continua a credere di vivere in una democrazia. Mi sono creato il mio microscopico stato autonomo totalmente indipendente dalle minchiate fatte da Putin, Zelenski, Biden, Draghi, Von der Lyen e Lagarde vari.

Non so quale stregoneria tu abbia seguito per permetterti ciò, ma di certo non è alla portata di tutti. Intendo, probabilmente non vivi in un condominio in una città, dove fare qualsiasi cosa è di fatto impossibile.

Non c'è bisogno di fare alcun tipo di stregoneria, è necessario dotarsi solo di un impianto fotovoltaico con o senza accumulo e di un impianto solare termico per la produzione dell'acqua calda, e i costi si abbattono in modo

notevole. Addirittura io chiudo il gas da marzo a novembre e vado solo ad acqua calda, senza usare la caldaia, per il fotovoltaico forse un po' di sofferenza c'è solo nei mesi invernali, ma poi è un ottimo investimento.

Per chi vive nei condomini però, c'è ben poco da fare purtroppo 

[fillippone]

Non ho segnalato la pubblicazione del report del report trimestrale del Digital Gold Institute.
Sempre una rassegna interessante.



Qui le slide.
Vi sono spunti interessanti, discussi tante volte qui sul thread, ad esempio la correlazaione tra Bitcoin ed altre asset classes.

[babo]

Non so quale stregoneria tu abbia seguito per permetterti ciò, ma di certo non è alla portata di tutti. Intendo, probabilmente non vivi in un condominio in una città, dove fare qualsiasi cosa è di fatto impossibile.

Ovvio che non vivo in un condominio (e questo è alla portata di tutti )

dovremmo davvero fra un thread a parte
perche e' un argomento molto interessante e non per niente banale
te ne occupi tu?
io vorrei fare un bel giro di fotovoltaico ma essendo in condominio gia mi rompono le palle

[fillippone]

Si parla molto di cultura finanziaria, investimenti nel nostro paese, leadership etc:




La verità è che dal punto di vista economico l’Italia è in un declino inarrestabile.

[jack0m]

Si parla molto di cultura finanziaria, investimenti nel nostro paese, leadership etc:




La verità è che dal punto di vista economico l’Italia è in un declino inarrestabile.

scusa l'ignoranza, ma chi sarebbe l'autore? È un nome noto nella finanza?

Author of 'Schulden ohne Sühne?'

Bè, direi che questo aiuta in ogni caso a inquadrare il soggetto
Come dargli torto...

[fillippone]

scusa l'ignoranza, ma chi sarebbe l'autore? È un nome noto nella finanza?

Author of 'Schulden ohne Sühne?'

Non so se è un nome noto nella finanza, ma lo seguo su Twitter perché posta al 95% grafici interessanti. O che per lo meno stimolano una riflessione.
Ve lo consiglio.
Poi non so cosa abbia scritto, dove lavori etc.

[Gianluca95]

Si parla molto di cultura finanziaria, investimenti nel nostro paese, leadership etc:




La verità è che dal punto di vista economico l’Italia è in un declino inarrestabile.

scusa l'ignoranza, ma chi sarebbe l'autore? È un nome noto nella finanza?

Author of 'Schulden ohne Sühne?'

Bè, direi che questo aiuta in ogni caso a inquadrare il soggetto
Come dargli torto...

E come dargli torto veramente, nel nostro paese oramai non c'è più alcun tipo di innovazione se non mettersi a fare gli influencer. Non nascono più i colossi di una volta, l'istruzione è più che precaria, e in quei pochi casi dove veramente potrebbero esserci menti brillanti che potrebbero dare una svolta al mondo imprenditoriale del paese, li si ferma all'istante da ragazzi inculcandogli il culto del "posto fisso" e tappandogli le ali. (Uno dei problemi del bel paese è anche questo, la cultura del posto fisso, che non vuole proprio svanire).

[fillippone]

E come dargli torto veramente, nel nostro paese oramai non c'è più alcun tipo di innovazione se non mettersi a fare gli influencer. Non nascono più i colossi di una volta, l'istruzione è più che precaria, e in quei pochi casi dove veramente potrebbero esserci menti brillanti che potrebbero dare una svolta al mondo imprenditoriale del paese, li si ferma all'istante da ragazzi inculcandogli il culto del "posto fisso" e tappandogli le ali. (Uno dei problemi del bel paese è anche questo, la cultura del posto fisso, che non vuole proprio svanire).

Non c’è una prospettiva.
Uno stato indebitato a morte non ha possibilità di riscatto, ed anzi prova a tenere alto il livello del debito per tenere sotto scacco i  proprio cittadini (non a caso il proliferare di leggi “bonus…”).
Forse dovrei leggere il libro che costui ha scritto.

[Ale88]

La verità è che dal punto di vista economico l’Italia è in un declino inarrestabile.

Diciamo che non serviva certo un esperto o chissà quale fenomeno per arrivare a una conclusione del genere, lo sapevo pure io da persona ignorantissima 
È un peccato vedere come ci siamo adagiati sugli allori, una volta eravamo il centro del mondo e ora stiamo facendo la stessa fine della Grecia. Se non fosse per le belle città, il cibo e le marche di moda penso che veramente saremmo già spariti dalla mappa mondiale da un pezzo.

[fillippone]

La verità è che dal punto di vista economico l’Italia è in un declino inarrestabile.

Diciamo che non serviva certo un esperto o chissà quale fenomeno per arrivare a una conclusione del genere, lo sapevo pure io da persona ignorantissima 
È un peccato vedere come ci siamo adagiati sugli allori, una volta eravamo il centro del mondo e ora stiamo facendo la stessa fine della Grecia. Se non fosse per le belle città, il cibo e le marche di moda penso che veramente saremmo già spariti dalla mappa mondiale da un pezzo.

Una volta quando? Parli dell’antica Roma?
Personalmente non considero meritevole di vanto qualcosa che sia successa in epoche più lontane di persone che abbia conosciuto direttamente. Quindi si parla della generazione dei nostri/vostri nonni.
Quello che è successo prima: “esticaxxi” erano persone totalmente diverse da noi.

Comunque hai faraone, non è nulla di nuovo. Quello che apprezzo è che da sempre dei dati sui quali ragionare, magari con un’ottica differente.
Suggerisco davvero il follow su Twitter.

[Ale88]

Una volta quando? Parli dell’antica Roma?
Personalmente non considero meritevole di vanto qualcosa che sia successa in epoche più lontane di persone che abbia conosciuto direttamente. Quindi si parla della generazione dei nostri/vostri nonni.
Quello che è successo prima: “esticaxxi” erano persone totalmente diverse da noi.

Sì, mi riferivo a quei tempi. Capisco perfettamente che stiamo parlando di 2.000 anni fa e ovviamente cambia tutto in un lasso di tempo del genere, però un tracollo del genere insomma... Il paese Italia è fortunato che si è ritrovato con certe opere del passato ma al tempo stesso penso siano state anche quasi una maledizione. Poi che il problema principale dell'Italia siano gli italiani penso sia pacifico.

[fillippone]

Una volta quando? Parli dell’antica Roma?
Personalmente non considero meritevole di vanto qualcosa che sia successa in epoche più lontane di persone che abbia conosciuto direttamente. Quindi si parla della generazione dei nostri/vostri nonni.
Quello che è successo prima: “esticaxxi” erano persone totalmente diverse da noi.

Sì, mi riferivo a quei tempi. Capisco perfettamente che stiamo parlando di 2.000 anni fa e ovviamente cambia tutto in un lasso di tempo del genere, però un tracollo del genere insomma... Il paese Italia è fortunato che si è ritrovato con certe opere del passato ma al tempo stesso penso siano state anche quasi una maledizione. Poi che il problema principale dell'Italia siano gli italiani penso sia pacifico.

Pensa al Regno Unito allora. Hanno raggiunto nel 1933 l’apice del loro impero, il più vasto nella Storia della Civilizzazione umana. Erano all’apice della potenza economica, militare e tecnologica. E poi?

Gli antichi romani erano persone diverse da noi. Certo, abitiamo i loro stessi luoghi, ma non abbiamo niente in comune con loro, che ne dica la nostra professoressa di latino.

[jack0m]

La verità è che dal punto di vista economico l’Italia è in un declino inarrestabile.

Diciamo che non serviva certo un esperto o chissà quale fenomeno per arrivare a una conclusione del genere, lo sapevo pure io da persona ignorantissima  
È un peccato vedere come ci siamo adagiati sugli allori, una volta eravamo il centro del mondo e ora stiamo facendo la stessa fine della Grecia. Se non fosse per le belle città, il cibo e le marche di moda penso che veramente saremmo già spariti dalla mappa mondiale da un pezzo.

Una volta quando? Parli dell’antica Roma?
Personalmente non considero meritevole di vanto qualcosa che sia successa in epoche più lontane di persone che abbia conosciuto direttamente. Quindi si parla della generazione dei nostri/vostri nonni.
Quello che è successo prima: “esticaxxi” erano persone totalmente diverse da noi.

Comunque hai faraone, non è nulla di nuovo. Quello che apprezzo è che da sempre dei dati sui quali ragionare, magari con un’ottica differente.
Suggerisco davvero il follow su Twitter.

va bè, adesso risalire addirittura agli Egizi mi pare esagerato. E che dire dei Babilonesi e degli Ittiti allora?

Pensa al Regno Unito allora. Hanno raggiunto nel 1933 l’apice del loro impero, il più vasto nella Storia della Civilizzazione umana. Erano all’apice della potenza economica, militare e tecnologica. E poi?

Gli antichi romani erano persone diverse da noi. Certo, abitiamo i loro stessi luoghi, ma non abbiamo niente in comune con loro, che ne dica la nostra professoressa di latino.

Tornando seri, ultimamente mi sono imbattuto in una serie di video di Ray Dalio sull'ascesa e caduta degli imperi e delle potenze mondiali, più o meno negli ultimi 5 secoli. Interessante vedere come esistono pattern che ciclcamente si ripetono, probabilmente si potrebbe risalire all'indietro ad epoche ancora più antiche.
Dalla stessa analisi, emerge in maniera abbastanza evidente come l'attuale fase storica coincide con una transizione dal dominio degli USA all'emergere della Cina come prima grande potenza mondiale. Non che sia una grande novità come idea, ma corroborata da grafici e dati fa un altro effetto.
Personalmente ne consiglio la visione.

https://www.youtube.com/watch?v=xguam0TKMw8