BITCOIN PUMP!

[babo]

Ogni tanto mi viene voglia di investire in qualche fondo/prodotto legato all'oculistica, alle patologie dell'occhio, farmaci e relative strutture mediche specializzate. Tra qualche decina di anni tutti quelli che stanno costantemente appiccicati ai telefonini e ai visori saranno orbi, tanto vale specularci sopra!

ahaha nn hai tutti i torti
ti consiglio anche di accettare bitcoin, dato che tutti quelli che usano il telefono e leggono sto forum perdono ALMENO MINIMO 2 diottrie, quindi.. capisci bene che puoi speculare sul sicuro
come pescare con la dinamite

[1714214005]

1714214005

[Sg4j1n3ll0]

Hai quotato esattamente la parte di messaggio di Paolo che stavo per quotare pure io, e concordo pienamente con quanto scritto. E ora che sta arrivando pure l'IA tanta, tantissima gente corre seriamente il rischio di perdere il lavoro quasi da un giorno all'altro e non avrebbe nessun tipo di qualifica per essere assunta a fare altro, potremmo trovarci con un sacco di persone di 50-60 anni che dovrebbero praticamente reinventarsi da sole perché siamo onesti, chi ha voglia di investire tempo e soldi per la formazione di una persona che starà lì pochi anni?

Pochi anni, parliamone.
a 50 ani hai ancora 20 anni di vita lavorativa residua.
Non proprio pochi.
Certo che a 50 anni c'è meno voglia, parlando in generale, a mettersi "in gioco".
Quello si.
Ma il piatto vuoto fa venire voglia di farlo, direi.

In effetti mi scordo sempre che oramai l'età pensionabile è 70+ anni, sarà perché nella mia testa l'idea di avere 50 anni e lavorare ancora mi fa passare la voglia di vivere In ogni caso bisogna considerare anche l'abilità di una persona di 50 anni di sapersi reinventare perché in posti tipo l'Italia, dove per tanti il sogno è il famoso posto fisso, normalmente si parte con l'idea di fare lo stesso lavoro per tutta la vita, quindi già in partenza c'è una mentalità chiusa all'apprendimento di cose nuove. Magari i 50enni del futuro, che saranno quelli della mia generazione, saranno più intraprendenti perché il mondo del lavoro odierno è molto peggio di quello della generazione dei nostri genitori, quindi chi non vuole sopravvivere e basta già ora deve svegliarsi.

Meglio che i 50enni di oggi si sveglino già da ora, senza aspettare oltre.
Non c'è nulla da fare. Bisogna sapersi reinventare. Pazienza se non credevi fosse così, se tuo collega più anziano si è seduto per 50 anni allo stesso posto. Non esiste più quel mondo.
Direi forse anche per fortuna.
Ma anche qui, forse chi è su questo forum non ha proprio la forma mentis di uno che vuole fare per 50 anni lo stesso lavoro.

I 50enni di oggi dovrebbero avere anche una discreta quantità di soldi investiti, un fondo di emergenza, un certo tipo di gestione del denaro eppure quante persone pensiate che siano in una condizione del genere? Secondo me molto, molto poche. È semplicemente un qualcosa che non fa parte della loro mentalità perché quando avevano la nostra età, anche se si parla semplicemente di 15-20 anni di differenza, le cose erano molto ma molto diverse, e oserei dire più semplici a livello di costi e spese. Oggigiorno solamente arrivare a pagare l'affitto e il cibo sta diventando una sfida più impegnativa sempre per più persone. Quindi, per concludere il discorso, secondo me il 50enne odierno spera semplicemente di poter arrivare alla pensione senza la necessità di doversi reinventare o dover cambiare totalmente percorso. E probabilmente neanche gli passa per la testa l'ipotesi di essere lasciato a casa quasi da un giorno all'altro perché nel sistema in cui è cresciuto era una possibilità remota.

Più scrivo questo messaggio e più benedico il giorno che ho deciso di interessarmi a bitcoin, con tutte le conseguenze del caso altrimenti tra 15 anni io sarei stato uno dei 50enni di cui sto parlando

non tutti hanno avuto la lungimiranza di mettere i soldi in un fondo investimento ecc.., considera il fatto che esistono della gente che si è speso tutto fregandosene del futuro quindi piu che dall'asset direi che è anche una questione di istruzione finanziaria che si ha e che manca in italia

[Paolo.Demidov]

In effetti mi scordo sempre che oramai l'età pensionabile è 70+ anni, sarà perché nella mia testa l'idea di avere 50 anni e lavorare ancora mi fa passare la voglia di vivere In ogni caso bisogna considerare anche l'abilità di una persona di 50 anni di sapersi reinventare perché in posti tipo l'Italia, dove per tanti il sogno è il famoso posto fisso, normalmente si parte con l'idea di fare lo stesso lavoro per tutta la vita, quindi già in partenza c'è una mentalità chiusa all'apprendimento di cose nuove. Magari i 50enni del futuro, che saranno quelli della mia generazione, saranno più intraprendenti perché il mondo del lavoro odierno è molto peggio di quello della generazione dei nostri genitori, quindi chi non vuole sopravvivere e basta già ora deve svegliarsi.

Tu lavorando negli USA prenderai una pensione USA? Come funziona li il sistema, visto che ti abbiamo come infiltrato nel sistema americano non mi dispiacerebbe capire come funziona da quelle parti il sistema pensionistico.

Ma semplicemente ti obbligano a inserire una parte della busta paga in fondi pensionistici a scelta, sempre comunque azionari.
Nei fatti di fai un pac a vita sullo sp500.

Decisamente meglio così che il ponzi inps, tanti in decenni di borsa up sono andati appunto in pensione con un portafoglio da favola.

Mentre scrivo lo S&P500 sta per passare il muro dei 5.000 punti, almeno sul mercato future.

Il NASDAQ 100 sta andando verso 18.000 punti, occorrerà un po' più tempo.

Il contributo maggiore arriva da META che dopo la trimestrale in un giorno ha fatto oltre +20% su una bae di una rivalutazione importante.

La spinta risolutiva sta arrivando da NVIDIA che in pre-market passa i $ 700.

Ricordo: per tutto il 2022 titolo sbattuto nei cassonetti dell' immondizia, da $ 300 crollato a $ 100 Ottobre 2022.
Ottobre 2023 ~ $ 400.
Febbraio 2024 ~ $ 700.

Uno tira l'altro, META ha ordini ultra miliardari di hardware di NVIDIA per l'intelligenza artificiale.

Non si è capito di fondo una cosa, come per i progressi dovuti da internet.

L'intelligenza artificiale è a beneficio delle aziende tech leader, ma non per tutta la popolazione e non per tutto il mondo economico...

Se Amazon e i suoi azionisti sorridono, tanti negozietti sono evaporati ed il commercio mondiale non è di iniziativa privata dei singoli ma appunto è dei colossi dell' e-commerce che poi ora sono contenitori di tanto altro.

Con l'intelligenza artificiale sembra che ci sia un processo analogo, con un problema che è tutto accelerato x3, x10, x25...

Una cosa che sparirà a breve sono i call center.
Potrebbe essere dal giorno ad un'altro.

Chi gestisce denaro fa un esercizio riunioni su riunioni, collettive o individuali per creare ipotetici scenari economici ed individuare trend futuri.
Direi di andare a ripescare nel cassetto quegli scenari dove la vendita di prodotti e servizi avviene anche tramite chiamate automatizzate con una suadente voce umana ma dal tono neutrale come la Svizzera.
Un tono che non genera sospetto, non ha incertezze, non ha accento, chiara, fresca, cristallina, precisa, decisa, sicura.

Assistenti alla vendita... un tema interessante sia online ma ancor di più in un negozio fisico.
A sorpresa uno dei primi ad implementare queste soluzioni potrebbe essere H&M, chissà.

[conilmionome]

In effetti mi scordo sempre che oramai l'età pensionabile è 70+ anni, sarà perché nella mia testa l'idea di avere 50 anni e lavorare ancora mi fa passare la voglia di vivere In ogni caso bisogna considerare anche l'abilità di una persona di 50 anni di sapersi reinventare perché in posti tipo l'Italia, dove per tanti il sogno è il famoso posto fisso, normalmente si parte con l'idea di fare lo stesso lavoro per tutta la vita, quindi già in partenza c'è una mentalità chiusa all'apprendimento di cose nuove. Magari i 50enni del futuro, che saranno quelli della mia generazione, saranno più intraprendenti perché il mondo del lavoro odierno è molto peggio di quello della generazione dei nostri genitori, quindi chi non vuole sopravvivere e basta già ora deve svegliarsi.

Tu lavorando negli USA prenderai una pensione USA? Come funziona li il sistema, visto che ti abbiamo come infiltrato nel sistema americano non mi dispiacerebbe capire come funziona da quelle parti il sistema pensionistico.

Ma semplicemente ti obbligano a inserire una parte della busta paga in fondi pensionistici a scelta, sempre comunque azionari.
Nei fatti di fai un pac a vita sullo sp500.

Decisamente meglio così che il ponzi inps, tanti in decenni di borsa up sono andati appunto in pensione con un portafoglio da favola.

Mentre scrivo lo S&P500 sta per passare il muro dei 5.000 punti, almeno sul mercato future.

Il NASDAQ 100 sta andando verso 18.000 punti, occorrerà un po' più tempo.

Il contributo maggiore arriva da META che dopo la trimestrale in un giorno ha fatto oltre +20% su una bae di una rivalutazione importante.

La spinta risolutiva sta arrivando da NVIDIA che in pre-market passa i $ 700.

Ricordo: per tutto il 2022 titolo sbattuto nei cassonetti dell' immondizia, da $ 300 crollato a $ 100 Ottobre 2022.
Ottobre 2023 ~ $ 400.
Febbraio 2024 ~ $ 700.

Uno tira l'altro, META ha ordini ultra miliardari di hardware di NVIDIA per l'intelligenza artificiale.

Non si è capito di fondo una cosa, come per i progressi dovuti da internet.

L'intelligenza artificiale è a beneficio delle aziende tech leader, ma non per tutta la popolazione e non per tutto il mondo economico...

Se Amazon e i suoi azionisti sorridono, tanti negozietti sono evaporati ed il commercio mondiale non è di iniziativa privata dei singoli ma appunto è dei colossi dell' e-commerce che poi ora sono contenitori di tanto altro.

Con l'intelligenza artificiale sembra che ci sia un processo analogo, con un problema che è tutto accelerato x3, x10, x25...

Una cosa che sparirà a breve sono i call center.
Potrebbe essere dal giorno ad un'altro.

Chi gestisce denaro fa un esercizio riunioni su riunioni, collettive o individuali per creare ipotetici scenari economici ed individuare trend futuri.
Direi di andare a ripescare nel cassetto quegli scenari dove la vendita di prodotti e servizi avviene anche tramite chiamate automatizzate con una suadente voce umana ma dal tono neutrale come la Svizzera.
Un tono che non genera sospetto, non ha incertezze, non ha accento, chiara, fresca, cristallina, precisa, decisa, sicura.

Assistenti alla vendita... un tema interessante sia online ma ancor di più in un negozio fisico.
A sorpresa uno dei primi ad implementare queste soluzioni potrebbe essere H&M, chissà.

Comunque assistenza tramite chatbot ci sono da anni. Anche un Siri o Alexa, però per ora fanno ancora tutti altamente cagare.
Vediamo se migliorano.

Comunque continuiamo a vedere i lati negativi, io comunque ci vedi lati positivi, ovvio che il predominio e in mano a poche big come a pochi governi collegati alle poche big etc..

Però comunque è chiaro che le economie di scala hanno sempre prevalso, però le economie di scala oggi ti fanno comprare una maglietta da primark a 3 euro. Roba che fai prima a usarla e buttarla che lavarla.
Economie di scala ti portano il prodotto in giornata davanti la porta a prezzi super onesti, quanto costava un divano una volta? Oggi con 100$ lo compri, quanto costava un televisore una volta? L’altro giorno ho deciso di aggiungere un altro MONITOR per il mio pc, comprato una TV risoluzione 4K da 50” a 190$..

Alla fine le cose che costano di più sono le cose più ridicole su cui spenderci la vita, tra cui il classico mutuo per la casa o la macchina fighetta. Costa meno un mouse di una busta di insalata ormai.
Tutto grazie alle economie di scala.

Anche sui servizi e lavori si dice “poverini i call center o poverini i cassieri etc””..

Erano e sono lavori che sono un insulto alla dignità umana, perché un umano normodotato deve spendere la vita a fare il lavoro di una scimmia ammaestrata?
Non ha e non aveva senso, l’umanità può anche progredire per il meglio visto che più o meno grazie alla tecnologia possiamo farlo, e il meglio e anche godersi la vita il tempo libero, avere potenzialità di pensare e creare e essere umani.
Essere umani non è stare dietro a una cassa per 4 soldi, e una roba ridicola..

[Plutosky]

Fidelity in Canada ha inserito l'esposizione a bitcoin all'interno dei suoi ETF generalisti "all-in-one", con percentuali variabili dall'1 al 3% della composizione del fondo



L'esposizione a bitcoin avviene indirettamente acquistando quote dell'ETFP spot Advantage gestito da.....Fidelity stessa (https://www.fidelity.ca/en/products/etfs/fbtc/)

Questa ad esempio la composizione del "conservative", dove l'esposizione a bitcoin è dell'1,1%



Immaginate solo pensare qualche anno fa che dei bitcoin sarebbero finiti, sia pur indirettamente, all'interno di un prodotto finanziario boomer dal nome "conservative"....

Che poi conservative...si preoccupassero di quel "debt" al primo posto e con peso 60%...

[bastisisca]

Ma il colloquio lo avete fatto oppure è bastato questo per non farlo prendere?
Beh, io una vita fa, sono andato accompagnato da mio padre ad un colloquio: ma era in una altra città a qualche centinaio di chilometri di distanza.
Il colloquio andò male, e mi confessò molti anni dopo che mi porto a pranzo in un posto per farmi mangiare e bere pesante prima del colloquio perchè non voleva che andassi lì.
Fatalità ebbe ragione, ma non poteva saperlo.
Ovviamente è stata la prima ed unica volta che mi sono fatto "accompagnare" da lui.
Choissà come si sarebbe sviluppata la mia storia se fossi andato in quella città...

Ma farsi accompagnare fino al posto di colloquio se lontano non mi pare una cosa tanto grave, farsi accompagnare dentro il colloquio eccome, implica davvero un grosso deficit di autonomia. Personalmente non assumerei mai una persona del genere.

[giammangiato]

non tutti hanno avuto la lungimiranza di mettere i soldi in un fondo investimento ecc.., considera il fatto che esistono della gente che si è speso tutto fregandosene del futuro quindi piu che dall'asset direi che è anche una questione di istruzione finanziaria che si ha e che manca in italia

ci sta da dire che non tutti possono farlo, con inflazione e costo della vita aumentato e salari al palo la vedo dura, se prima era difficile adesso ancora maggiormente difficile mettere qualche eurozzo da parte, quindi ancora peggio da quel punto di vista
poi pensare, la gente non ha il tempo di pensare corre di qua e di la tutto il giorno

[Ale88]

non tutti hanno avuto la lungimiranza di mettere i soldi in un fondo investimento ecc.., considera il fatto che esistono della gente che si è speso tutto fregandosene del futuro quindi piu che dall'asset direi che è anche una questione di istruzione finanziaria che si ha e che manca in italia

ci sta da dire che non tutti possono farlo, con inflazione e costo della vita aumentato e salari al palo la vedo dura, se prima era difficile adesso ancora maggiormente difficile mettere qualche eurozzo da parte, quindi ancora peggio da quel punto di vista
poi pensare, la gente non ha il tempo di pensare corre di qua e di la tutto il giorno

La verità sta nel mezzo: è complicato mettere soldi da parte per l'italiano medio? Sicuramente la situazione non è facilissima per tante persone, inutile negarlo (e non voglio parlare della situazione mondiale, rimaniamo in Italia). Al tempo stesso però quello stesso italiano medio spende soldi in servizi e prodotti totalmente superflui ma che fanno talmente parte della sua quotidianità che neanche ci fa caso, oppure non riesce proprio a vederli come una spesa superflua alla quale potrebbe tranquillamente rinunciare. A cosa mi riferisco? Colazione al bar, rate dello smartphone perché si cambia ogni due anni, aperitivi, cene fuori, servizi di streaming, shopping, vizi vari... Tante piccole cose che messe insieme a fine mese fanno una cifra non così piccola alla fine. Moltiplica quella cifra per 10-15 anni, aggiungi gli interessi composti piuttosto che i dividendi o rivalutazione dell'investimento e allora inizia a cambiare tutto. Chiaro, il primo passo consiste nell'iniziare a rinunciare a qualcosa, ma tanta gente già si ferma lì perché non vuole cambiare le proprie abitudini.

[conilmionome]

non tutti hanno avuto la lungimiranza di mettere i soldi in un fondo investimento ecc.., considera il fatto che esistono della gente che si è speso tutto fregandosene del futuro quindi piu che dall'asset direi che è anche una questione di istruzione finanziaria che si ha e che manca in italia

ci sta da dire che non tutti possono farlo, con inflazione e costo della vita aumentato e salari al palo la vedo dura, se prima era difficile adesso ancora maggiormente difficile mettere qualche eurozzo da parte, quindi ancora peggio da quel punto di vista
poi pensare, la gente non ha il tempo di pensare corre di qua e di la tutto il giorno

La verità sta nel mezzo: è complicato mettere soldi da parte per l'italiano medio? Sicuramente (e non voglio parlare della situazione mondiale, rimaniamo in Italia). Al tempo stesso però quello stesso italiano medio spende soldi in servizi e prodotti totalmente superflui ma che fanno talmente parte della sua quotidianità che neanche ci fa caso, oppure non riesce a vederli come una spesa superflue alla quale potrebbe tranquillamente rinunciare. A cosa mi riferisco? Colazione al bar, rate dello smartphone perché si cambia ogni due anni, aperitivi, cene fuori, servizi di streaming, shopping... Tante piccole cose che messe insieme a fine mese fanno una cifra non così piccola alla fine. Moltiplica quella cifra per 10-15 anni, aggiungi gli interessi composti piuttosto che i dividendi o rivalutazione dell'investimento e alla inizia a cambiare tutto. Chiaro, il primo passo consiste nell'iniziare a rinunciare a qualcosa.

Quello che avevo detto anche sopra sulla questione lavoro in generale.

Alla fine anche solo per lavorare, uno deve avere un sito a rate, avere un certo iPhone, avere vestiti nuovi, COLAZIONE FUORI ogni mattina (bagno di sangue anche solo 2/3 caffè), PRANZO col panino di merda o menu anche solo da 10/15 euro comunque fanno 300 euro minimo mese per pranzo fuori 100 euro minimo colazione fuori 2/300 euro rata macchina, 100 euro benzina XXX imprevisti macchina, affitto/mutuo per una casa in zona NON conveniente che se te ne stai nel paesino vicino al mare al sud non paghi niente, manco il riscaldamento che fa caldo anche d’inverno… etc etc etc tutto SOLO per andare a lavoro, dimenticavo anche 1/200 euro minimo vestiario indumenti etc..

Alla fine per avere un lavoro da ipotesi 1,5K al mese stai spendendo già minimo 1K al mese senza imprevisti, solo per mantenerlo sto lavoro.

Piuttosto me ne sto a casa e adotto il piano Z d’emergenza, mi metto davanti ai supermercati e porto i carrelli indietro alle signore. Qualche volta va male e trovi 50cent, avg 1 euro se sei fortunato trovi i 2 euro! 🤗

E fai festa così altro che tutte le sminchiate di cui sopra.


SUGLI SPRECHI

Non dimentichiamo poi lo spreco più ridicolo in assoluto, ogni volta che mi fermavo al bar o in autogrill per un semplice caffè da 1 euro.
Per tutti non era MAI un euro, era sempre 1 euro più un chi vuole essere miliardario 1 euro più pacchetto di sigarette tossiche etc..

Immaginate di prendere tutti sti soldi spesi in gratta e vinci e sigarette ogni mese e aver fatto un pac nelle peggiori shitcoin esistenti per anni. Ora sarebbero tutti ricchi.

Però poi se gli dici di mettere soldini in Bitcoin “eh no rischio qua e la” ma ogni giorno grattano rischiando soldi persi per forza, rischiano fumando pacchetti di sigarette, rischiano facendo i pendolari ogni giorno per ore in macchina.
Eh ma se metto su bitcoin I soldini rischio, se li gratto e li fumo no no, ben spesi 😂

[babo]

io di base non credo nel gioco d'azzardo, semplicemente perche conosco la matematica, forse non bene ma la conosco

quando giochi alla roulette si hai 36 volte la possibilita di beccare il numero vincente, e vincere x36
ma i numeri sono 37 (ci sta lo zero) 1/37 va alla casa come diritto della casa e vale per tutti i giochi
non giocano mica in perdita

quindi per il limite dei soldi giocati all'infinito, con un match perfetto 50% vittoria 50% perdita all'infinito andrai a zero
punto, e' la matematica
e' un gioco a perdere perche puoi vincere con probabilita 36/37 quindi non 100%

[conilmionome]

io di base non credo nel gioco d'azzardo, semplicemente perche conosco la matematica, forse non bene ma la conosco

quando giochi alla roulette si hai 36 volte la possibilita di beccare il numero vincente, e vincere x36
ma i numeri sono 37 (ci sta lo zero) 1/37 va alla casa come diritto della casa e vale per tutti i giochi
non giocano mica in perdita

quindi per il limite dei soldi giocati all'infinito, con un match perfetto 50% vittoria 50% perdita all'infinito andrai a zero
punto, e' la matematica
e' un gioco a perdere perche puoi vincere con probabilita 36/37 quindi non 100%

E hai preso quella che paga di più, perché la cresta che fanno dal gratta e perdi e infinitamente più alta.

A quel punto dico vuoi gamblare? Ma veramente comprati uno shiba inu 😂

Comunque è allucinante quello che spendono gli italiani per ste idiozie.
Ogni tanto andavo al baretto di paese magari per fare un caffettino o mangiarmi un gelato d’estate.

Era una roba continua, a parte quelli fissi alle slot che per me è ancora più follia pura.
Non ce n’era uno e dico uno che comprasse solo un caffè. Era caffè più botte da 20 euro a gratta e vinci e ne compravano anche 2/3 magari anche il quarto. Non so manco da dove li tirano proprio fuori i soldi..

Le slot poi per me sono ancora più incomprensibili, manco vinci mai la cifra cambia vita, se vinci tanto vinci comunque cifre che poi ti rigiochi in un amen. Metti che vinci 1000 euro, manco il tempo di dire “wow” che ti risiedi e te li rigiochi.

Proprio senza logica, almeno il gratta e vinci vende un sogno, io sogno del turista per sempre o della mega cifra che cambia la vita.
La slot non vende manco quello mangia solo i soldi 🤷‍♂️

[babo]

La menzione degli italiani che spendono ingenti somme di denaro su gratta e perdi e slot machine e' vera e preoccupante e indica un problema sociale non da poco diffuso legato al gioco d'azzardo.
Pochi libri ma tanti sogni finti sostanzialmente.
Potrebbe essere utile promuovere una maggiore consapevolezza sui rischi associati al gioco d'azzardo (o semplicemente spiegare meglio la matematica) e fornire supporto per chi ha dipendenza da gioco, cosa non banale.
Ma si fa? non credo proprio non frega a nessuno... Peeeerrrroooo dobbiamo fare la guerra alla cannabis

Non sono un consumatore, ma vedo una incongruenza

[bastisisca]

--cut--
Alla fine anche solo per lavorare, uno deve avere un sito a rate, avere un certo iPhone, avere vestiti nuovi, COLAZIONE FUORI ogni mattina (bagno di sangue anche solo 2/3 caffè), PRANZO col panino di merda o menu anche solo da 10/15 euro comunque fanno 300 euro minimo mese per pranzo fuori 100 euro minimo colazione fuori 2/300 euro rata macchina, 100 euro benzina XXX imprevisti macchina, affitto/mutuo per una casa in zona NON conveniente che se te ne stai nel paesino vicino al mare al sud non paghi niente, manco il riscaldamento che fa caldo anche d?inverno? etc etc etc tutto SOLO per andare a lavoro, dimenticavo anche 1/200 euro minimo vestiario indumenti etc..

Alla fine per avere un lavoro da ipotesi 1,5K al mese stai spendendo già minimo 1K al mese senza imprevisti, solo per mantenerlo sto lavoro.
--cut--

Non avevo mai fatto questi conti in modo dettagliato, ma sono assolutente corretti, alla fine una buona parte, chiaramente non grossa, viene spesa in cavolate solo per uniformarsi.
Portarsi la schiscetta da casa fa quasi barbone anche se io non comprendo il motivo, meglio mangiare schifezze al modico costo di 10 - 15 euro, giustamente.

[Ale88]

--cut--
Alla fine anche solo per lavorare, uno deve avere un sito a rate, avere un certo iPhone, avere vestiti nuovi, COLAZIONE FUORI ogni mattina (bagno di sangue anche solo 2/3 caffè), PRANZO col panino di merda o menu anche solo da 10/15 euro comunque fanno 300 euro minimo mese per pranzo fuori 100 euro minimo colazione fuori 2/300 euro rata macchina, 100 euro benzina XXX imprevisti macchina, affitto/mutuo per una casa in zona NON conveniente che se te ne stai nel paesino vicino al mare al sud non paghi niente, manco il riscaldamento che fa caldo anche d?inverno? etc etc etc tutto SOLO per andare a lavoro, dimenticavo anche 1/200 euro minimo vestiario indumenti etc..

Alla fine per avere un lavoro da ipotesi 1,5K al mese stai spendendo già minimo 1K al mese senza imprevisti, solo per mantenerlo sto lavoro.
--cut--

Non avevo mai fatto questi conti in modo dettagliato, ma sono assolutente corretti, alla fine una buona parte, chiaramente non grossa, viene spesa in cavolate solo per uniformarsi.
Portarsi la schiscetta da casa fa quasi barbone anche se io non comprendo il motivo, meglio mangiare schifezze al modico costo di 10 - 15 euro, giustamente.

Ma secondo me non è neanche il discorso che portarsi il cibo da casa potrebbe essere visto come un qualcosa da persona povera quanto piuttosto che per arrivare al lavoro con il cibo pronto vuol dire che va preparato in partenza, probabilmente la sera prima, e tanta gente non ha voglia di farlo e preferisce pagare. Non dimentichiamo che a meno che uno non vada nel ristorante stellato che ti serve piatti fuori dal normale, e quindi uno ci va "per l'esperienza", tutti gli altri posti, che siano fast food o ristoranti di fascia bassa, ti offrono un servizio, ovvero la comodità di cucinare per te così non hai sbattimenti di andare a comprare il cibo, prepararlo e poi pulire i piatti. Perché se si va al ristorante per mangiare un'insalata o un piatto di pasta al pomodoro mica lo si fa per l'esperienza. La domanda di fondo che queste persone però dovrebbero farsi è: quanto vale il mio tempo rapportato alla spesa che sto affrontando? Perché se ti pagano 50 euro l'ora e mangiare fuori te ne costa 20 allora ha senso, se ti pagano 10 euro l'ora e ne stai spendendo 20 allora vuol dire che le prossime 2 ore lavorerai solamente per ripagarti il pranzo, quindi hai appena sprecato il 25% del tuo guadagno giornaliero.

[Paolo.Demidov]

--cut--
Alla fine anche solo per lavorare, uno deve avere un sito a rate, avere un certo iPhone, avere vestiti nuovi, COLAZIONE FUORI ogni mattina (bagno di sangue anche solo 2/3 caffè), PRANZO col panino di merda o menu anche solo da 10/15 euro comunque fanno 300 euro minimo mese per pranzo fuori 100 euro minimo colazione fuori 2/300 euro rata macchina, 100 euro benzina XXX imprevisti macchina, affitto/mutuo per una casa in zona NON conveniente che se te ne stai nel paesino vicino al mare al sud non paghi niente, manco il riscaldamento che fa caldo anche d?inverno? etc etc etc tutto SOLO per andare a lavoro, dimenticavo anche 1/200 euro minimo vestiario indumenti etc..

Alla fine per avere un lavoro da ipotesi 1,5K al mese stai spendendo già minimo 1K al mese senza imprevisti, solo per mantenerlo sto lavoro.
--cut--

Non avevo mai fatto questi conti in modo dettagliato, ma sono assolutente corretti, alla fine una buona parte, chiaramente non grossa, viene spesa in cavolate solo per uniformarsi.
Portarsi la schiscetta da casa fa quasi barbone anche se io non comprendo il motivo, meglio mangiare schifezze al modico costo di 10 - 15 euro, giustamente.

Ma secondo me non è neanche il discorso che portarsi il cibo da casa potrebbe essere visto come un qualcosa da persona povera quanto piuttosto che per arrivare al lavoro con il cibo pronto vuol dire che va preparato in partenza, probabilmente la sera prima, e tanta gente non ha voglia di farlo e preferisce pagare. Non dimentichiamo che a meno che uno non vada nel ristorante stellato che ti serve piatti fuori dal normale, e quindi uno ci va "per l'esperienza", tutti gli altri posti, che siano fast food o ristoranti di fascia bassa, ti offrono un servizio, ovvero la comodità di cucinare per te così non hai sbattimenti di andare a comprare il cibo, prepararlo e poi pulire i piatti. Perché se si va al ristorante per mangiare un'insalata o un piatto di pasta al pomodoro mica lo si fa per l'esperienza. La domanda di fondo che queste persone però dovrebbero farsi è: quanto vale il mio tempo rapportato alla spesa che sto affrontando? Perché se ti pagano 50 euro l'ora e mangiare fuori te ne costa 20 allora ha senso, se ti pagano 10 euro l'ora e ne stai spendendo 20 allora vuol dire che le prossime 2 ore lavorerai solamente per ripagarti il pranzo, quindi hai appena sprecato il 25% del tuo guadagno giornaliero.

Parlando in generale, tanta gente non ha possibilità di farlo.

Non confidiamo troppo nell'intelligenza / conoscenza / cultura generale media delle persone 

Come tutti i fatti umani di un certo rilievo storico/statistico/socio-economico, mi hanno passato
in ufficio una velina con vari dati, scorrendo... i dati di ascolto di Sanremo ultima serata,
~ 60%, 10 milioni di telespettatori.
Adozione di massa. Indubbiamente.

[Ale88]

Ma secondo me non è neanche il discorso che portarsi il cibo da casa potrebbe essere visto come un qualcosa da persona povera quanto piuttosto che per arrivare al lavoro con il cibo pronto vuol dire che va preparato in partenza, probabilmente la sera prima, e tanta gente non ha voglia di farlo e preferisce pagare. Non dimentichiamo che a meno che uno non vada nel ristorante stellato che ti serve piatti fuori dal normale, e quindi uno ci va "per l'esperienza", tutti gli altri posti, che siano fast food o ristoranti di fascia bassa, ti offrono un servizio, ovvero la comodità di cucinare per te così non hai sbattimenti di andare a comprare il cibo, prepararlo e poi pulire i piatti. Perché se si va al ristorante per mangiare un'insalata o un piatto di pasta al pomodoro mica lo si fa per l'esperienza. La domanda di fondo che queste persone però dovrebbero farsi è: quanto vale il mio tempo rapportato alla spesa che sto affrontando? Perché se ti pagano 50 euro l'ora e mangiare fuori te ne costa 20 allora ha senso, se ti pagano 10 euro l'ora e ne stai spendendo 20 allora vuol dire che le prossime 2 ore lavorerai solamente per ripagarti il pranzo, quindi hai appena sprecato il 25% del tuo guadagno giornaliero.

Parlando in generale, tanta gente non ha possibilità di farlo.

Non ho capito, Paolo, in che senso non hanno la possibilità di prepararsi il cibo prima?

[fillippone]

Immaginate solo pensare qualche anno fa che dei bitcoin sarebbero finiti, sia pur indirettamente, all'interno di un prodotto finanziario boomer dal nome "conservative"....

Lo avevo visto anche io.
Mai visto nulla di più bullish.
Mi ero sinceramente perso che fossero gli ETF canadesi, pernsvo fosse negli ETF US.
Grazie per avermelo fatto notare.

[conilmionome]

Ma secondo me non è neanche il discorso che portarsi il cibo da casa potrebbe essere visto come un qualcosa da persona povera quanto piuttosto che per arrivare al lavoro con il cibo pronto vuol dire che va preparato in partenza, probabilmente la sera prima, e tanta gente non ha voglia di farlo e preferisce pagare. Non dimentichiamo che a meno che uno non vada nel ristorante stellato che ti serve piatti fuori dal normale, e quindi uno ci va "per l'esperienza", tutti gli altri posti, che siano fast food o ristoranti di fascia bassa, ti offrono un servizio, ovvero la comodità di cucinare per te così non hai sbattimenti di andare a comprare il cibo, prepararlo e poi pulire i piatti. Perché se si va al ristorante per mangiare un'insalata o un piatto di pasta al pomodoro mica lo si fa per l'esperienza. La domanda di fondo che queste persone però dovrebbero farsi è: quanto vale il mio tempo rapportato alla spesa che sto affrontando? Perché se ti pagano 50 euro l'ora e mangiare fuori te ne costa 20 allora ha senso, se ti pagano 10 euro l'ora e ne stai spendendo 20 allora vuol dire che le prossime 2 ore lavorerai solamente per ripagarti il pranzo, quindi hai appena sprecato il 25% del tuo guadagno giornaliero.

Parlando in generale, tanta gente non ha possibilità di farlo.

Non ho capito, Paolo, in che senso non hanno la possibilità di prepararsi il cibo prima?

Nel senso che proprio non hanno i pollici opponibili mi sa 😅

Comunque 10 euro all’ora? Scherzi.

Per avere 10 euro all’ora netti dovresti portare a casa più o meno 2k al mese considerando un classico 8/9 ore al giorno 5/6 giorni a settimana.

La realtà è che tanti viaggiano molto sotto. E appunto penso che nessuno si faccia questi ragionamenti proprio in virtù dello “stipendio fisso” che arriva senza farti fare la divisione del tuo tempo speso.

Appunto se guadagni anche meno di 10 euro, diciamo classici 7/8 euro all’ora per i classici 1,5K mese.

Praticamente il caffettino/cappuccino/brioche e ti vola già mezz’ora, il pranzo da media 15 euro e ti volano già 2 ore e mezzo. Pausa caffè alle macchinette o pacchetto di sigarette un’altra ora. Hai già buttato nel cesso mezza giornata. Se poi ci infili un gratta e vinci buona notte.

Io faccio ancora ogni tanto “l’operaio del poker live” c’è un casino decente zona Omaha dove sono ora, tavolo però basso 1/3 e magari ogni tanto mi timbro il mio cartellino con le classiche 7/8 ore 😂

Il winrate medio che ho sono tra i 20/30$, e io col cazzo che spendo 15/20$ Per mangiare una schifezza che danno la dentro perdendo un ora di lavoro e tempo che anche per ordinarlo e mangiarlo perdo un’altra ora.
Se devo fare così non vado neanche a timbrare il cartellino, me ne sto a casa diretto.

Mi porto il pranzo a sacco da casa come un bravo bimbo con anche la mela da dare alla maestra 😂 🍎
Tralaltro cibo pulito, perche poi quando mangi fuori e sempre porcaria.

Ovviamente sono l’unico pirla che fa così e son Stato anche quasi deriso all’inizio e poi invidiato perché avevo sempre del cibo pulito e fresco.

Bisogna anche pensare poi alla questione salute, ogni volta che mangi fuori paghi un servizio ok, ma paghi anche per mangiare porcheria.
Non è che sia il nazivegano o cagate, sono il primo che ogni tanto il panino onto se lo spara con le patatine con la Coca Cola. Ma è pura eccezione, se mangiassi così tutti i giorni buona notte. Risparmiare sarebbe l’ultimo dei tuoi pensieri mentre ti stai scavando la fossa 😂

[fillippone]

Ma secondo me non è neanche il discorso che portarsi il cibo da casa potrebbe essere visto come un qualcosa da persona povera quanto piuttosto che per arrivare al lavoro con il cibo pronto vuol dire che va preparato in partenza, probabilmente la sera prima, e tanta gente non ha voglia di farlo e preferisce pagare. Non dimentichiamo che a meno che uno non vada nel ristorante stellato che ti serve piatti fuori dal normale, e quindi uno ci va "per l'esperienza", tutti gli altri posti, che siano fast food o ristoranti di fascia bassa, ti offrono un servizio, ovvero la comodità di cucinare per te così non hai sbattimenti di andare a comprare il cibo, prepararlo e poi pulire i piatti. Perché se si va al ristorante per mangiare un'insalata o un piatto di pasta al pomodoro mica lo si fa per l'esperienza. La domanda di fondo che queste persone però dovrebbero farsi è: quanto vale il mio tempo rapportato alla spesa che sto affrontando? Perché se ti pagano 50 euro l'ora e mangiare fuori te ne costa 20 allora ha senso, se ti pagano 10 euro l'ora e ne stai spendendo 20 allora vuol dire che le prossime 2 ore lavorerai solamente per ripagarti il pranzo, quindi hai appena sprecato il 25% del tuo guadagno giornaliero.

Parlando in generale, tanta gente non ha possibilità di farlo.

Non ho capito, Paolo, in che senso non hanno la possibilità di prepararsi il cibo prima?

Credo che @Paolo.Demidov intendesse dire che molta gente non ha la possibilità di capire che andare a mangiare fuori quotidianamente non è una spesa che non può permettersi, per lo meno nel lungo periodo. Certi ragionamenti di matematica elementari paiono essere preclusi alla stragrande maggioranza della popolazione.

[Ale88]

Ma secondo me non è neanche il discorso che portarsi il cibo da casa potrebbe essere visto come un qualcosa da persona povera quanto piuttosto che per arrivare al lavoro con il cibo pronto vuol dire che va preparato in partenza, probabilmente la sera prima, e tanta gente non ha voglia di farlo e preferisce pagare. Non dimentichiamo che a meno che uno non vada nel ristorante stellato che ti serve piatti fuori dal normale, e quindi uno ci va "per l'esperienza", tutti gli altri posti, che siano fast food o ristoranti di fascia bassa, ti offrono un servizio, ovvero la comodità di cucinare per te così non hai sbattimenti di andare a comprare il cibo, prepararlo e poi pulire i piatti. Perché se si va al ristorante per mangiare un'insalata o un piatto di pasta al pomodoro mica lo si fa per l'esperienza. La domanda di fondo che queste persone però dovrebbero farsi è: quanto vale il mio tempo rapportato alla spesa che sto affrontando? Perché se ti pagano 50 euro l'ora e mangiare fuori te ne costa 20 allora ha senso, se ti pagano 10 euro l'ora e ne stai spendendo 20 allora vuol dire che le prossime 2 ore lavorerai solamente per ripagarti il pranzo, quindi hai appena sprecato il 25% del tuo guadagno giornaliero.

Parlando in generale, tanta gente non ha possibilità di farlo.

Non ho capito, Paolo, in che senso non hanno la possibilità di prepararsi il cibo prima?

Credo che @Paolo.Demidov intendesse dire che molta gente non ha la possibilità di capire che andare a mangiare fuori quotidianamente non è una spesa che non può permettersi, per lo meno nel lungo periodo. Certi ragionamenti di matematica elementari paiono essere preclusi alla stragrande maggioranza della popolazione.

Ammetto che non sarei mai arrivato a quella conclusione perché mi sembrava un concetto talmente semplice che non avevo neanche considerato la possibilità che una persona che arriva a fine mese con i soldi contati non facesse un calcolo del genere. Io fin dalle superiori avevo l'abitudine di portarmi qualcosa da casa da mangiare durante l'intervallo perché non ho mai capito quale fosse il senso di spendere 4-5 euro quasi ogni giorno (vi parlo di 20 anni fa) per comprare un panino e una bibita alla mensa della scuola. Ripeto, sembrano cazzate ma andando a scuola 6 giorni a settimana, supponendo di spendere solamente 3 euro al giorno, sono 18 alla settimana, in un mese sono 72 euro, e vi parlo di inizi anni 2.000, oggi probabilmente staremmo parlando di 140 euro, quante persone possono permettersi di spendere cifre del genere perché il figlio mangi qualcosa durante l'intervallo a scuola?