BITCOIN PUMP!

[xander73]

Ho la sensazione che sia sensibilmente cambiato il contesto rispetto alle precedenti bullrun: da Gennaio è salito di circa 30k e la classica FOMO non sembra essere così pervenuta.

L'approvazione degli ETF nel timing giusto, 4 mesi prima dell'halving, è la prova che gli istituzionali sapevano molto bene quando bisognava iniziare a cavalcare l'onda e questa non mi sembra una bullrun "leggera".

Nel frattempo per quelli che dicevano che BTC era uno scam il prezzo a 50k sembrava una cosa inaccessibile, lo era già quando stava sui 25k-30k, e speravano che scendesse a 5k-10k per entrare belli freschi, cosa che chiaramente non accadrà. Invece, un ETF più regolamentatoh dagli Istitutionals con dentro il BTC, sembra una cosa molto più abbordabile.

Chiaramente ci saranno altri fattori rilevanti...

Più che fattori, per fare salire il prezzo ci vuole il denaro.

Il contesto è quello che da qui in avanti servono soggetti con disponibilità ampie, a getto continuo.

Non ci sono particolari limiti al gioco al rialzo,
basta vedere l'andamento delle azioni della Berkshire Hathaway di classe A:
https://finance.yahoo.com/quote/BRK-A/

Le possibilità "tecniche" ci sono.

Per alimentare la FOMO più spicciola occorrerebbe qualcosa di molto sorprendente... tipo $ 100.000 in una notte.

Però è chiaro che l'effetto si limita.

Per fare un parallelismo le.rieerve di liquidità della Berkshire Hathaway sono ~ 180 miliardi di dollari, un soggetto solo.
Se va in "banca" quanti se ne potrebbe fare imprestare ?

Bisognerebbe coinvolgere nazioni intere per avere una FOMO da parte di piccoli investitori ,con lo stesso impatto.

A metà settembre 2021 la capitalizzazione complessiva delle cryptovalute era intorno ai 2970 miliardi di dollari. Bitcoin raggiunse la quotazione massima di 67500$.
In questo momento è a 2760 miliardi, 210 miliardi in meno. Bitcoin è oltre i 73000$, 5500 in più.
E' uno scenario diverso rispetto a 30 mesi fa, l'approvazione degli ETF ha attirato l'interesse di nuovi soggetti pronti a mettere nuovi capitali nel settore delle criptovalute.
Soggetti diversi, con una diversa distribuzione degli investimenti sulle criptovalute ed una maggiore preferenza su BTC. Non a caso la dominance è del 52%.

[1714642070]

1714642070

[1714642070]

1714642070

[1714642070]

1714642070

[fillippone]

A metà settembre 2021 la capitalizzazione complessiva delle cryptovalute era intorno ai 2970 miliardi di dollari. Bitcoin raggiunse la quotazione massima di 67500$.
In questo momento è a 2760 miliardi, 210 miliardi in meno. Bitcoin è oltre i 73000$, 5500 in più.
E' uno scenario diverso rispetto a 30 mesi fa, l'approvazione degli ETF ha attirato l'interesse di nuovi soggetti pronti a mettere nuovi capitali nel settore delle criptovalute.
Soggetti diversi, con una diversa distribuzione degli investimenti sulle criptovalute ed una maggiore preferenza su BTC. Non a caso la dominance è del 52%.

Soggetti che però ragionano in modo molto diversi dai detentori "storici" di bitcoin.
Si tratta degli investitori retail, quelli abituati ad "investire in borsa" e purché l'ETF non sia uno strumento "di trading", rimarrà molto più facile oggi agire su bitcoin con la mentalità classica di "risk-on/risk-off" che accomuna molti mercati.
Tutto questo per dire: vediamo se bitcoin manterrà la propria caratteristica "decorellazione" con i mercati TradFi.

[bitbollo]

nuovo ATH anche oggi in EUR. qualche minuto fa il prezzo su kraken ha toccato i 67424 euro.

[Plutosky]

Quote Ddmr perche lui ho portato questo grafico in cui si puo vedere quello chi ho ditto, su Google si effettuano meno ricerche rispetto al 2017

E' possibile che la fomo retail da gregge arrivi sopra i 100k ma sono d'accordo con Paolo.Demidov che serve più clamore per attirarla, qualcosa alla "Tesla compra bitcoin" del 2021
Fin quando la salita è così regolare e quasi monotona, non c'è abbastanza guacamole per la moneta più stupida.

La partecipazione di questi investitori della domenica è comunque in calo da sempre. Già la loro partecipazione al pump del 2021 fu molto inferiore rispetto a quella del 2017. A questo giro ce ne saranno ancora meno. Molti considerano bitcoin "un treno che è passato" o addirittura inacquistabile perchè non hanno 73000$ da spendere 

La mia paura è che molti di essi si siano riciclati in acquirenti degli ETF, per questo sono alla disperata ricerca di analisi o sondaggi sul tasso di conoscenza di bitcoin presso un cliente tipo degli ETF. Sarebbe l'informazione più preziosa per fare stime sulla tenuta futura.

Sarò monotono, ma non mi serve a nulla sapere quanto comprano se non so perchè lo fanno.

[Paolo.Demidov]

Intanto Microstrategy ci ha preso gusto:



La cosa da ricordarsi è che quindi, il giorno dopo che avranno incassato questi 500 milioni, andranno a comprare l'equivalente in Bitcoin sul mercato, diciamo 6,500, in apertura di orario europeo, quando la liquidità e minima. Compreranno in modo sfacciato, come hanno fatto lunedì quando ne hanno presi 12,000 facendo salire il mercato con nuovo ATH.
Non vogliono proteggere il loro azionista comprando discretamente ad un valore basso. Vogliono proteggere loro stessi alzando il più possibile il prezzo (e valutando così ad un prezzo maggiore tutto il loro attivo) e scatenando magari un pò di FOMO.
é un Furbone Micheal Saylor.

Saylor ha comprato bitcoin con debito, se vogliamo con "denaro che non esiste".

https://finance.yahoo.com/news/microstrategy-announces-proposed-private-offering-202000985.html

La marketcap e la narrativa "bitcoin supera la marketcap dell'argento" prendetela per quel che è...
è un valore come l' Emmentaler, pieno di buchi.

Se uno prende la marketcap di Coca-Cola ci avviciniamo ad un valore vero, una marketcap densa, costruita piano piano, essendo il titolo cresciuto piano piano negli anni.
Un qualcosa di speculativo che passa da 1 a 100 in poco tempo, crea dei buchi, inevitabilmente.

Sarebbe più interessante sapere i volumi, ma infatti degli exchange non sono particolarmente attendibili.

Mi piacerebbe sarebbe chi ha comprato i titoli dei debiti di Microstrategy cosa si aspetta effettivamente...

[alexrossi]

Intanto Microstrategy ci ha preso gusto:



La cosa da ricordarsi è che quindi, il giorno dopo che avranno incassato questi 500 milioni, andranno a comprare l'equivalente in Bitcoin sul mercato, diciamo 6,500, in apertura di orario europeo, quando la liquidità e minima. Compreranno in modo sfacciato, come hanno fatto lunedì quando ne hanno presi 12,000 facendo salire il mercato con nuovo ATH.
Non vogliono proteggere il loro azionista comprando discretamente ad un valore basso. Vogliono proteggere loro stessi alzando il più possibile il prezzo (e valutando così ad un prezzo maggiore tutto il loro attivo) e scatenando magari un pò di FOMO.
é un Furbone Micheal Saylor.

Saylor ha comprato bitcoin con debito, se vogliamo con "denaro che non esiste".

https://finance.yahoo.com/news/microstrategy-announces-proposed-private-offering-202000985.html

La marketcap e la narrativa "bitcoin supera la marketcap dell'argento" prendetela per quel che è...
è un valore come l' Emmentaler, pieno di buchi.

Se uno prende la marketcap di Coca-Cola ci avviciniamo ad un valore vero, una marketcap densa, costruita piano piano, essendo il titolo cresciuto piano piano negli anni.
Un qualcosa di speculativo che passa da 1 a 100 in poco tempo, crea dei buchi, inevitabilmente.

Sarebbe più interessante sapere i volumi, ma infatti degli exchange non sono particolarmente attendibili.

Mi piacerebbe sarebbe chi ha comprato i titoli dei debiti di Microstrategy cosa si aspetta effettivamente...

Qualsiasi marketcap a seconda dei punti di vista è pieno di buchi

Domani esce la notizia pilotata che produrre la coca cola non è Green?

[Paolo.Demidov]

Qualsiasi marketcap a seconda dei punti di vista è pieno di buchi

Domani esce la notizia pilotata che produrre la coca cola non è Green?

Più che secondo i punti di vista secondo i parametri di come è nato un prezzo.

Ho preso Coca-Cola per fare un esempio, perché è uno dei titoli a basso beta ( https://www.borsaitaliana.it/borsa/glossario/beta.html ):



Basso beta, è un titolo dove non si ride e dove non si piange.
Al massimo della disgrazia del mondo, Marzo 2020, si poteva comprare sotto $ 40,
ma c'è stata essenzialmente un giorno fra il 19 ed il 20 Marzo 2020, in pochi frame.
Ora si trova sopra $ 60 ( un po' caro... ), ma tendenzialmente non oscilla molto; $ 51 / 59.

Proprio perché è una marketcap più "densa", anche se dovesse uscire una brutta notizia, non si avrebbe un tracollo a -80%.

Non confondiamo comunque una brutta notizia ed una oscillazione di prezzo, con un rischio intrinseco;
il problema dei "buchi" è dove 1000 persone hanno comprato una azione a $ 1 e 100 persone l'hanno comprata a $ 25.000...
La differenza sta nei volumi, medi, distribuiti nel tempo.

Immaginiamo di avere 100 azioni da $ 1, marketcap iniziale = $ 100.
Se 97 azioni stanno ferme, sempre ferme... e si scambiano giornalmente 1/3 pezzi, il prezzo è determinato da quei pochi pezzi che circolano...
1/3 che si vendono via via al rialzo. Mettiamo che scambiando queste poche azioni il prezzo sia andato a $ 500.

100 x $ 500 = marketcap "virtuale" = $ 50.000
in realtà abbiamo $ 97 + qualche altro migliaio di dollari determinati dalla price action dei pochi pezzi che sono circolati ( https://www.investopedia.com/terms/p/price-action.asp );
molto, molto meno dei $ 50.000 che si possono calcolare.

È chiaro che se i primi volessero liquidare, non troverebbero fondamenta... ciò determina un crollo dei prezzi, più ci metti la paura...

C'è una larghezza di mercato determinata dalla marketcap, ma c'è anche un'altezza, uno spessore di mercato.

[bastisisca]

sono arrivati ed arriveranno come sempre hanno fatto e come sempre ce lo siamo aspettati.
però vi è sempre una visione "dualistica" della vicenda.
dove altri vedono un crollo, altri vedono opportunità di acquisto a prezzo scontato.

di sicuro, chi compra adesso sui massimi (e non è completamente sprovveduto) vorrà realizzare un profitto....aumentano di conseguenza le "diamond hands", meno btc sugli exchange etc etc...
 è evidente che l'arrivo degli ETF ha portato una massa monetaria che non avevamo mai visto.... anzi a proposito anche in UK stanno per quotare ETN su btc, anche in brasile, hong kong...

ESATTO!! Scusa il caps ma ci voleva proprio questa volta, senza contare quella vignetta meme in cui il famoso omino del no prima dice eh non lo usa nessuno, eh non lo usa nessuno stato eh.. sempre
ti prego se la hai postala, questo fa capire molte cose su come la gente interpreta il prezzo e andamento dello stesso di bitcoin

[giammangiato]

A metà settembre 2021 la capitalizzazione complessiva delle cryptovalute era intorno ai 2970 miliardi di dollari. Bitcoin raggiunse la quotazione massima di 67500$.
In questo momento è a 2760 miliardi, 210 miliardi in meno. Bitcoin è oltre i 73000$, 5500 in più.
E' uno scenario diverso rispetto a 30 mesi fa, l'approvazione degli ETF ha attirato l'interesse di nuovi soggetti pronti a mettere nuovi capitali nel settore delle criptovalute.
Soggetti diversi, con una diversa distribuzione degli investimenti sulle criptovalute ed una maggiore preferenza su BTC. Non a caso la dominance è del 52%.

Da metà settembre 2021 la capitalizzazione complessiva delle cryptovalute era intorno ai 2970, ok ma era un periodo assolutamente diverso. A metà settembre 2021 non ci stavano gli istutizionali ne gli ETF, siamo in uno scenario totalmente e completamente nuovo, nulla che a avedere con gli anni precedenti, quindi siamo in un territorio, secondo me inesplorato.
Mi porta un sacco di sana curiosità sapere cosa succede nei prossimi mesi

[fillippone]

 è evidente che l'arrivo degli ETF ha portato una massa monetaria che non avevamo mai visto.... anzi a proposito anche in UK stanno per quotare ETN su btc, anche in brasile, hong kong...

Solo perché li hai tirati in ballo: gli ETN a Londra saranno di fatto gli stessi che abbiamo noi in Europa ora.
Tra l'altro l'FCA ha imposto la vendibili solo ai clienti istituzionali. Il retail rimane ancora tagliato fuori (mentre in europa gli ETN, o ETP in generale) sono acquistabili anche dal retail.
Il problema non è quello: è la dimensione del mercato.

[darbitmobilerecovery]

Quote Ddmr perche lui ho portato questo grafico in cui si puo vedere quello chi ho ditto, su Google si effettuano meno ricerche rispetto al 2017

E' possibile che la fomo retail da gregge arrivi sopra i 100k ma sono d'accordo con Paolo.Demidov che serve più clamore per attirarla, qualcosa alla "Tesla compra bitcoin" del 2021
Fin quando la salita è così regolare e quasi monotona, non c'è abbastanza guacamole per la moneta più stupida.

La partecipazione di questi investitori della domenica è comunque in calo da sempre. Già la loro partecipazione al pump del 2021 fu molto inferiore rispetto a quella del 2017. A questo giro ce ne saranno ancora meno. Molti considerano bitcoin "un treno che è passato" o addirittura inacquistabile perchè non hanno 73000$ da spendere 

La mia paura è che molti di essi si siano riciclati in acquirenti degli ETF, per questo sono alla disperata ricerca di analisi o sondaggi sul tasso di conoscenza di bitcoin presso un cliente tipo degli ETF. Sarebbe l'informazione più preziosa per fare stime sulla tenuta futura.

Sarò monotono, ma non mi serve a nulla sapere quanto comprano se non so perchè lo fanno.

Io credo che la milestone da 100k possa avvicinare più persone. Ma anche credo che molte persone sono allora in la crypto e puo essere molto dificile da vedere loro cerchiando qualche  informazione dall BTC su google perche loro ero gia in the cryptoworld. Voglio dire che ci saranno sempre meno nuovi utenti e molte utenti abituali.

Approfitto di questa situazione per condividere anche con voi questo video da un canale molto interessante che consiglio sulla storia di come Olivetti sia quasi riuscita a dominare il mercato dei computer. Per chi non capisce l'inglese è possibile aggiungere i sottotitoli.

[Plutosky]

Intanto Microstrategy ci ha preso gusto:

La cosa da ricordarsi è che quindi, il giorno dopo che avranno incassato questi 500 milioni, andranno a comprare l'equivalente in Bitcoin sul mercato, diciamo 6,500, in apertura di orario europeo, quando la liquidità e minima. Compreranno in modo sfacciato, come hanno fatto lunedì quando ne hanno presi 12,000 facendo salire il mercato con nuovo ATH.
Non vogliono proteggere il loro azionista comprando discretamente ad un valore basso. Vogliono proteggere loro stessi alzando il più possibile il prezzo (e valutando così ad un prezzo maggiore tutto il loro attivo) e scatenando magari un pò di FOMO.
é un Furbone Micheal Saylor.

La strategia è rischiosa ma interessante da un punto di vista finanziario.

I creditori che sottoscrivono le obbligazioni hanno la convenienza ad esercitare l'opzione di conversione, visto quanto sale il valore delle azioni MSTR.
Al tempo stesso le azioni salgono fin quando il rapporto bitcoin per share viene incrementato e questo incremento è veicolato dall'emissione di obbligazioni con cui acquistare btc.
Essendo convertibili, l'interesse che MSTR paga è molto basso.

Tutte le convertible notes emesse dalla società dal 2020 sono scambiate nettamente sopra la pari, quelle in scadenza nel 2025 addirittura a 421 punti



Il fulcro di tutto è appunto il ratio bitcoin per share, che continua a crescere



Il fatto che salga anche in rapporto a tutte le diluted shares significa che ogni azionista è "garantito" anche dallo scenario peggiore per lui, ossia che tutte le obbligazioni vengano convertite.

Numeri alla mano è un investimento sensato, anche se infinitamente più rischioso rispetto ad investire direttamente in btc.
Capisco che i wall street boomer siano attirati come mosche, nelle ultime sedute il titolo ha avuto volumi di scambio addirittura superiori ad Amazon

Il problema è extra numerico: tutto dipende da una persona. Cosa succede a questa strategia se Saylor sparisce domattina?
Un ETF compra bitcoin per statuto, MSTR perchè il suo capo ha deciso così.

D'altro canto è pur vero che in un ETF il rapporto bitcoin per azione è costante per definizione mentre in MSTR aumenta e che MSTR può usare anche i suoi utili o appunto il debito per acquistare btc, cosa che un ETF non può fare.

[fillippone]

D'altro canto è pur vero che in un ETF il rapporto bitcoin per azione è costante per definizione mentre in MSTR aumenta e che MSTR può usare anche i suoi utili o appunto il debito per acquistare btc, cosa che un ETF non può fare.

Stavo guardando proprio ieri, e lo ho scritto in un altro post, che notavo come il rapporto tra enterprise value ( equity +debito -cash) di  MSTR ed il valore dei btc in portafoglio sia oggi attorno a 2.30, record assoluto.
Durante tutta la bull run che ha portato all' approvazione degli ETF questo rapporto era rimasto attorno a 1.50/1.60.

Non sono solo boomer disperati, sono anche gestori disperati...

[Prova123]

... Non sono solo boomer disperati, sono anche gestori disperati...

A proposito di "disperati", intorno al 28 Febbraio, quindi a inizio Marzo è iniziato uno scostamento tra l'UP del BTC e il DOWN di Marathon (che prendo come esempio di un miner quotato e quindi confrontabile in un grafico di AT). Poi andando a veder bene questo DOWN lo è stato per tutto il settore dei miners, un divario che si è ampliato così tanto da vedere una "reale" correlazione inversa nel breve.

Allora le domande da porsi sono se questi movimenti indichino qualcosa che ci sfugge perché - ovvio - il riferimento per tutti rimane il bitcoin. Ma coloro che "sostengono" il sistema della blockchain sono stati chiaramente "bocciati". Che sia complottismo, manovre o speculazioni, mosse anticipatorie finanziarie o short premeditati utilizzandoli come proxy, non è dato di saperne.

Probabile che si trovino "giustificazioni" a quanto avvenuto (come sempre in borsa esiste sempre dopo un movimento la motivazione più adatta per il pubblico), ma in un simile scenario era la cosa più improbabile. Penso. Poi boh. Il mercato è spesso agitato da squali. Però mi sembra giusto segnalarlo perché i miners non sono indifferenti alla dinamica dei prezzi di bitcoin. C'è qualcosa che non mi convince, come una guerra sotterranea dove sopprimendo i prezzi dei miners si possa poi allegramente "conquistarli". Della serie se non passi dalla porta entra dalla finestra. Chissà. E comunque molto molto strana questa divergenza, da rifletterci.

PS. Se abbiamo dei dubbi se è arrivata la fomo, in base ai movimenti dei miners avremmo la controprova che non è ancora iniziata. In caso di fomo niente e nessuno scenderebbe! Quindi la salita di BTC è davvero sana!!!

[conilmionome]

... Non sono solo boomer disperati, sono anche gestori disperati...

A proposito di "disperati", intorno al 28 Febbraio, quindi a inizio Marzo è iniziato uno scostamento tra l'UP del BTC e il DOWN di Marathon (che prendo come esempio di un miner quotato e quindi confrontabile in un grafico di AT). Poi andando a veder bene questo DOWN lo è stato per tutto il settore dei miners, un divario che si è ampliato così tanto da vedere una "reale" correlazione inversa nel breve.

Allora le domande da porsi sono se questi movimenti indichino qualcosa che ci sfugge perché - ovvio - il riferimento per tutti rimane il bitcoin. Ma coloro che "sostengono" il sistema della blockchain sono stati chiaramente "bocciati". Che sia complottismo, manovre o speculazioni, mosse anticipatorie finanziarie o short premeditati utilizzandoli come proxy, non è dato di saperne.

Probabile che si trovino "giustificazioni" a quanto avvenuto (come sempre in borsa esiste sempre dopo un movimento la motivazione più adatta per il pubblico), ma in un simile scenario era la cosa più improbabile. Penso. Poi boh. Il mercato è spesso agitato da squali. Però mi sembra giusto segnalarlo perché i miners non sono indifferenti alla dinamica dei prezzi di bitcoin. C'è qualcosa che non mi convince, come una guerra sotterranea dove sopprimendo i prezzi dei miners si possa poi allegramente "conquistarli". Della serie se non passi dalla porta entra dalla finestra. Chissà. E comunque molto molto strana questa divergenza, da rifletterci.

PS. Se abbiamo dei dubbi se è arrivata la fomo, in base ai movimenti dei miners avremmo la controprova che non è ancora iniziata. In caso di fomo niente e nessuno scenderebbe! Quindi la salita di BTC è davvero sana!!!

Innanzitutto L’halving è vicino, e un dimezzamento per i miners bisogna vedere se realmente li metterà ancora in situazione di utili profittevoli.

Secondo sono gli etf, prima degli etf tanti operatori tentavano l’esposizione indiretta su btc tramite appunto microstrategy o le aziende di mining. Ora non c’è più bisogno di in esposizione indiretta essendoci quella diretta in btc e molti han scaricato i titoli.

Comunque aziende di mining rimangono aziende, se anche una o due falliscono magari ne parte un’altra in qualche altra parte del mondo, mentre Bitcoin non fallisce mai.
Dal mio punto di vista per avere esposizione su aziende di mining bisogna avere chiara view che overperformano (e di tanto) bitcoin stesso, altrimenti non ne vedo il motivo di espormi in un mercato old e in un azienda con tutti i rischi del caso, piuttosto che semplicemente comprare Bitcoin 🤷‍♂️

[Paolo.Demidov]

... Non sono solo boomer disperati, sono anche gestori disperati...

A proposito di "disperati", intorno al 28 Febbraio, quindi a inizio Marzo è iniziato uno scostamento tra l'UP del BTC e il DOWN di Marathon (che prendo come esempio di un miner quotato e quindi confrontabile in un grafico di AT). Poi andando a veder bene questo DOWN lo è stato per tutto il settore dei miners, un divario che si è ampliato così tanto da vedere una "reale" correlazione inversa nel breve.

Allora le domande da porsi sono se questi movimenti indichino qualcosa che ci sfugge perché - ovvio - il riferimento per tutti rimane il bitcoin. Ma coloro che "sostengono" il sistema della blockchain sono stati chiaramente "bocciati". Che sia complottismo, manovre o speculazioni, mosse anticipatorie finanziarie o short premeditati utilizzandoli come proxy, non è dato di saperne.

Probabile che si trovino "giustificazioni" a quanto avvenuto (come sempre in borsa esiste sempre dopo un movimento la motivazione più adatta per il pubblico), ma in un simile scenario era la cosa più improbabile. Penso. Poi boh. Il mercato è spesso agitato da squali. Però mi sembra giusto segnalarlo perché i miners non sono indifferenti alla dinamica dei prezzi di bitcoin. C'è qualcosa che non mi convince, come una guerra sotterranea dove sopprimendo i prezzi dei miners si possa poi allegramente "conquistarli". Della serie se non passi dalla porta entra dalla finestra. Chissà. E comunque molto molto strana questa divergenza, da rifletterci.

PS. Se abbiamo dei dubbi se è arrivata la fomo, in base ai movimenti dei miners avremmo la controprova che non è ancora iniziata. In caso di fomo niente e nessuno scenderebbe! Quindi la salita di BTC è davvero sana!!!

Innanzitutto L’halving è vicino, e un dimezzamento per i miners bisogna vedere se realmente li metterà ancora in situazione di utili profittevoli.

Secondo sono gli etf, prima degli etf tanti operatori tentavano l’esposizione indiretta su btc tramite appunto microstrategy o le aziende di mining. Ora non c’è più bisogno di in esposizione indiretta essendoci quella diretta in btc e molti han scaricato i titoli.

Comunque aziende di mining rimangono aziende, se anche una o due falliscono magari ne parte un’altra in qualche altra parte del mondo, mentre Bitcoin non fallisce mai.
Dal mio punto di vista per avere esposizione su aziende di mining bisogna avere chiara view che overperformano (e di tanto) bitcoin stesso, altrimenti non ne vedo il motivo di espormi in un mercato old e in un azienda con tutti i rischi del caso, piuttosto che semplicemente comprare Bitcoin 🤷‍♂️

Da tempo ci sono proposte per una tassazione maggiore e/o maggiori oneri in campo energetico.

https://cointelegraph.com/news/crypto-mining-tax-united-states-budget

Questo penalizzerebbe i futuri guadagni.
Non so valutare l'impatto di minori ricompense piuttosto che maggiori introiti dalle transazioni.

[Paolo.Demidov]

Intanto Microstrategy ci ha preso gusto:

La cosa da ricordarsi è che quindi, il giorno dopo che avranno incassato questi 500 milioni, andranno a comprare l'equivalente in Bitcoin sul mercato, diciamo 6,500, in apertura di orario europeo, quando la liquidità e minima. Compreranno in modo sfacciato, come hanno fatto lunedì quando ne hanno presi 12,000 facendo salire il mercato con nuovo ATH.
Non vogliono proteggere il loro azionista comprando discretamente ad un valore basso. Vogliono proteggere loro stessi alzando il più possibile il prezzo (e valutando così ad un prezzo maggiore tutto il loro attivo) e scatenando magari un pò di FOMO.
é un Furbone Micheal Saylor.

La strategia è rischiosa ma interessante da un punto di vista finanziario.

I creditori che sottoscrivono le obbligazioni hanno la convenienza ad esercitare l'opzione di conversione, visto quanto sale il valore delle azioni MSTR.
Al tempo stesso le azioni salgono fin quando il rapporto bitcoin per share viene incrementato e questo incremento è veicolato dall'emissione di obbligazioni con cui acquistare btc.
Essendo convertibili, l'interesse che MSTR paga è molto basso.

Tutte le convertible notes emesse dalla società dal 2020 sono scambiate nettamente sopra la pari, quelle in scadenza nel 2025 addirittura a 421 punti

https://www.talkimg.com/images/2024/03/16/JmYJW.png

Il fulcro di tutto è appunto il ratio bitcoin per share, che continua a crescere

https://www.talkimg.com/images/2024/03/16/JmfpJ.png

Il fatto che salga anche in rapporto a tutte le diluted shares significa che ogni azionista è "garantito" anche dallo scenario peggiore per lui, ossia che tutte le obbligazioni vengano convertite.

Numeri alla mano è un investimento sensato, anche se infinitamente più rischioso rispetto ad investire direttamente in btc.
Capisco che i wall street boomer siano attirati come mosche, nelle ultime sedute il titolo ha avuto volumi di scambio addirittura superiori ad Amazon

Il problema è extra numerico: tutto dipende da una persona. Cosa succede a questa strategia se Saylor sparisce domattina?
Un ETF compra bitcoin per statuto, MSTR perchè il suo capo ha deciso così.

D'altro canto è pur vero che in un ETF il rapporto bitcoin per azione è costante per definizione mentre in MSTR aumenta e che MSTR può usare anche i suoi utili o appunto il debito per acquistare btc, cosa che un ETF non può fare.

La domanda da porsi, è una, perché devo darti $ 1.000;
sapendo che ti comprerai $ 1.000 in btc ?
Potrei farlo io l'acquisto, direttamente.

Il gioco è più sottile.

Microstrategy sta anche sfruttando denaro di fondi più piccoli i cui gestori hanno divieto di investire in bitcoin direttamente o indirettamente; ma non note di debito formalmente di una azienda tech...

Gioco nel gioco, innalzare velocemente il valore delle azioni, più di quanto non faccia il mercato e più di quanto siamoe.metriche medie dei vari segmenti di mercato; in maniera da finire nella coda di qualche ETF azionario e sfruttare l'effetto volano e scia... ovvero qualcuno inconsapevolmente mette denaro in Microstrategy, quasi completamente ignaro.

Una parte di algoritmi che regolano gli ETF tematici non è poi molto intelligente... non valuta se uno corre forte per bravura o corre forte per "doping", lo prende in squadra a prescindere, effetto Forrest Gump.

Al momento ci sono riusciti, da qui i volumi immensi, perché entrare anche allo 0,25% in migliaia di ETF contemporaneamente... genera volume.

Ad esempio:



Poi ovviamente ci sono le mandrie di memecoiner che alimentano ulteriormente la speculazione o peRculazione dipende da come la volete vedere.

Vado a memoria, prima di tutta l'operazione Microstrategy aveva marketcap 1 miliardo, ora 30.
Ma il business dell'azienda è ormai disperso... a fronte di un giro di affari limitato non si giustificherebbe quel debito.


Una cosa è chiara, Microstrategy ha assunto un certo peso, una certa concentrazione di pezzi... e il suo successo o insuccesso sarà la chiave di volta per la determinazione del prezzo in futuro; continuazione bull run o di down.

[bitbollo]

Mi auto-rispondo alla mia domanda su inverse ETF.
Esiste da giugno 2022 un ETF per sborrare Bitcoin https://www.cnbc.com/quotes/BITIa
Ed ha perso il 70% nell'ultimo anno.
Mi chiedo a questo punto, come è possibile che questo ETF era già disponibile, mentre quello "vero e proprio" su btc no?!

[Paolo.Demidov]

Mi auto-rispondo alla mia domanda su inverse ETF.
Esiste da giugno 2022 un ETF per sborrare Bitcoin https://www.cnbc.com/quotes/BITIa
Ed ha perso il 70% nell'ultimo anno.
Mi chiedo a questo punto, come è possibile che questo ETF era già disponibile, mentre quello "vero e proprio" su btc no?!

BITI invests in bitcoin futures and does not invest directly in bitcoin.

https://www.proshares.com/our-etfs/leveraged-and-inverse/biti

Un prodotto fatto di derivati o swap o altro...
quindi non seguendo fisicamente l'asset ha una normativa di autorizzazione diversa.

[Plutosky]

E' tipico di bitcoin fare dei fake-out in prossimità degli ATH precedenti.

Cioè superarli, illudere di una salita repentina e poi ritracciare sotto il valore precedente.

Qui ad esempio il 2017, quando il precedente massimo di 1.200$ del 2013 fu superato solo al terzo-quarto tentativo



Una cosa simile successe nel 2021 e sta succedendo adesso: abbiamo superato l' ATH precedente (circa 69k), c'è stata l'illusione e poi una correzione salutare.

Mi piacerebbe per il prossimo mese vedere una cosa del genere: lateralizzare fino all'halving e poi riprendere il trend parabolico: