BITCOIN PUMP!

[giorgione]

Credo sia possibile assistere come spettatori, non mi sono informato. Potresti chiedere al delegato alla procedura (di solito un avvocato).

Per quanto riguarda gli immobili, molte aste vengono pubblicizzate sui portali di vendita (tipo immobiliare.it) dalle agenzie immobiliari. Se passi attraverso di loro poi gli devi riconoscere la percentuale. Quindi io ho fatto così: individuato l'immobile, l'ho cercato nei siti ufficiali:

https://www.astegiudiziarie.it/
e
https://pvp.giustizia.it

Una volta trovato, ho contattato il delegato e fissato la visita. In genere il delegato è molto disponibile perché ha tutto l'interesse a concludere l'asta.
A volte la gestione delle visite è affidata a delle agenzie che però non devi pagare perché sono in convenzione con il tribunale.

Dopo aver mandato le varie pec con la documentazione e aver versato la cauzione, si riceve il link e le credenziali per accedere all'asta telematica. Tutte quelle a cui ho partecipato duravano 2 giorni; le offerte conviene farle negli ultimi minuti, è inutile farle prima. C'è poi un meccanismo che, se una offerta viene fatta negli ultimi secondi minuti (non mi ricordo), il termine dell'asta si allunga mi pare di 12 minuti.

No, anzi c'è da dare una cauzione per partecipare, pari ad un valore minimo rispetto al bene che va all'asta.

Il problema delle case alle aste è che si comprano senza poter poi invocare vizi di costruzione o difformità;
tanto per capirsi, se uno compra una casa e poi si accorge che il tetto sta crollando, fatti suoi.

Se uno compra una casa a "x" + diritti d'asta + imposta di registro + visure, geometra, professionisti, spese notarili...
deve essere un "x" molto basso; molto, molto basso.

Roba da piccoli speculatori occasionali o addestratori di pidocchini che fanno i pidocchini... 
è possibile ora partecipare anche con mutuo e non cash.

Il problema è che se una certa quantità di persone non pagasse il mutuo... voglio vedere questi book delle banche,
quanto andrebbero a valere.
Ci sono cartolarizzazioni fatte di questa roba... siamo ai "CDO" ( https://it.wikipedia.org/wiki/Collateralized_debt_obligation );
il 2008 non ha insegnato nulla.

Io penso concretamente che in Italia si stia sottostimando molto il problema di una crisi sistemica/bancaria derivante
da insoluti di mutui e/o immobili che si svalutano. Eppure nella mente dell'italiano medio c'è "mattone = sicuro".
Ma più che altro mattone, mattone, mattone.

Nulla di più critico; considerando anche il dissesto idrogeologico e il fatto che la maggior parte delle abitazioni
non è assicurata per gli eventi catastrofici.
Compreso spesso la morte del mutuatario o peggio, il fatto che rimanga con invalidità tale da non poter svolgere più qualsiasi professione.

Il calo delle nascite dovrebbe porre delle serie domande su questi mutui a 30 anni...

beh però è sempre interessante avere la possibilità di portarsi a casa un ottimo immobile a prezzi decenti, ci sono delle zone d'Italia dove è ancora possibile avere delle grandi soddisfazioni e le case sono veramente buone, per questo ho detto che seguo interessato, mi sembra una cosa ottima per prendere una prima casa magari

[Paolo.Demidov]

Credo sia possibile assistere come spettatori, non mi sono informato. Potresti chiedere al delegato alla procedura (di solito un avvocato).

Per quanto riguarda gli immobili, molte aste vengono pubblicizzate sui portali di vendita (tipo immobiliare.it) dalle agenzie immobiliari. Se passi attraverso di loro poi gli devi riconoscere la percentuale. Quindi io ho fatto così: individuato l'immobile, l'ho cercato nei siti ufficiali:

https://www.astegiudiziarie.it/
e
https://pvp.giustizia.it

Una volta trovato, ho contattato il delegato e fissato la visita. In genere il delegato è molto disponibile perché ha tutto l'interesse a concludere l'asta.
A volte la gestione delle visite è affidata a delle agenzie che però non devi pagare perché sono in convenzione con il tribunale.

Dopo aver mandato le varie pec con la documentazione e aver versato la cauzione, si riceve il link e le credenziali per accedere all'asta telematica. Tutte quelle a cui ho partecipato duravano 2 giorni; le offerte conviene farle negli ultimi minuti, è inutile farle prima. C'è poi un meccanismo che, se una offerta viene fatta negli ultimi secondi minuti (non mi ricordo), il termine dell'asta si allunga mi pare di 12 minuti.

No, anzi c'è da dare una cauzione per partecipare, pari ad un valore minimo rispetto al bene che va all'asta.

Il problema delle case alle aste è che si comprano senza poter poi invocare vizi di costruzione o difformità;
tanto per capirsi, se uno compra una casa e poi si accorge che il tetto sta crollando, fatti suoi.

Se uno compra una casa a "x" + diritti d'asta + imposta di registro + visure, geometra, professionisti, spese notarili...
deve essere un "x" molto basso; molto, molto basso.

Roba da piccoli speculatori occasionali o addestratori di pidocchini che fanno i pidocchini... 
è possibile ora partecipare anche con mutuo e non cash.

Il problema è che se una certa quantità di persone non pagasse il mutuo... voglio vedere questi book delle banche,
quanto andrebbero a valere.
Ci sono cartolarizzazioni fatte di questa roba... siamo ai "CDO" ( https://it.wikipedia.org/wiki/Collateralized_debt_obligation );
il 2008 non ha insegnato nulla.

Io penso concretamente che in Italia si stia sottostimando molto il problema di una crisi sistemica/bancaria derivante
da insoluti di mutui e/o immobili che si svalutano. Eppure nella mente dell'italiano medio c'è "mattone = sicuro".
Ma più che altro mattone, mattone, mattone.

Nulla di più critico; considerando anche il dissesto idrogeologico e il fatto che la maggior parte delle abitazioni
non è assicurata per gli eventi catastrofici.
Compreso spesso la morte del mutuatario o peggio, il fatto che rimanga con invalidità tale da non poter svolgere più qualsiasi professione.

Il calo delle nascite dovrebbe porre delle serie domande su questi mutui a 30 anni...

beh però è sempre interessante avere la possibilità di portarsi a casa un ottimo immobile a prezzi decenti, ci sono delle zone d'Italia dove è ancora possibile avere delle grandi soddisfazioni e le case sono veramente buone, per questo ho detto che seguo interessato, mi sembra una cosa ottima per prendere una prima casa magari

Ti faccio questa domanda a cui non mi devi dare una risposta.

Se una persona invece che andare alle aste aveva investito in azioni Apple, Microsoft, NVIDIA o anche ETF con panieri ampi di azioni,
nel 2008 post crollo crisi sub-prime o al limite anche btc... quante case comprava adesso ?

Hai mai visto qualcuno diventare miliardario con le case ?
se prendi la classifica degli uomini più ricchi del mondo, scoprirai che sono tutti
imprenditori e azionisti di qualcosa, azionisti di aziende quotate o azionisti di aziende non quotate
vedi Barilla o Ferrero.



Comprare casa all'asta per andare ad abitarci... mah... è una soluzione.
Comprare casa per affari... è un affare a guadagno limitato.

Ma non è un investimento, è commercio.

È come se io oggi ti offro all'asta un camion di merendine del Mulino Bianco a € 0,10 al pacchetto;
un affare.
Sì, ma a quanto puoi rivendere ragionevolmente per rientrare velocemente dell'investimento ?
È una transazione di commercio che finisce lì e per ragioni di mercato non puoi certo sperare di
rivendere a € 100 al pacchetto, ma max € 2,5/3 se ti smazzi di vendere al dettaglio al consumatore finale.

[xenomorfo]

Grazie per la risposta, volevo chiederti quale sito hai usato. Sono certo che sarà diverso e dovrò vedere per conto mio, tu sei nel lazio e io nella lombardia, penso sia proprio diverso. Tuttavia vorrei sapere quale hai usato, se non ti dispiace. Se hai problemi, vai sereno e tranquillo, comprendo la privacy e rispetto la tua decisione

A me non piacciono le aste, forse dovuto al fatto che qualche amico mio le ha subite, il punto che fare le aste lo vedo un poco come essere uno sciacallo, ma va bene. Fra le altre cose i siti sono veramente orrendi e difficili da usare. Me ne tengo ben alla larga.

[cande86]

I siti sono quelli che ho postato e trattano le aste a livello nazionale. Facci un giro così ti rendi conto.:
https://www.astegiudiziarie.it/
e
https://pvp.giustizia.it

In particolare il secondo.

L'unico problema è che ho notato che le funzionalità di ricerca non sono il massimo, per questo ti consiglio di usare anche i portali immobiliari.

In teoria, poi, tutti gli annunci dovrebbero riportare gli estremi del procedimento ma le agenzie immobiliari, per ovvie ragioni, o non lo fanno o li camuffano nell'annuncio. Perciò spesso bisogna ricercarli nei siti ufficiali usando delle informazioni univoche trovate negli annunci delle agenzie imm.

Oh grazie per i link, me li guardo e provvedo a farci qualche ricerca.
Quindi praticamente ti registri, poi paghi una sorta di anticipo? Non ho chiaro come funziona.
Presumo devi bonificare qualcosa per partecipare, ma la tua offerta o un anticipo o una cauzione? Grazie

[m4r1o]

concordo con Paolo, secondo me questa roba è pura speculazione e non dà la possibilità alla gente di fare veramente affari seri, se uno lo guarda come bussiness è davvero scadente, ma come dice Giorgio se lo si vede come acquisto prima casa, si possono trovare degli affari

[Gotha]

Oh grazie per i link, me li guardo e provvedo a farci qualche ricerca.
Quindi praticamente ti registri, poi paghi una sorta di anticipo? Non ho chiaro come funziona.
Presumo devi bonificare qualcosa per partecipare, ma la tua offerta o un anticipo o una cauzione? Grazie

Se decidi di partecipare all'asta devi compilare un modulo online ed effettuare il bonifico per la cauzione che, di solito, è il 10% dell'offerta che fai.

Ogni immobile ha a corredo una documentazione che comprende la perizia di un architetto/ingegnere che descrive lo stato dell'immobile, eventuali problemi, difformità catastali ecc.
Comunque tutte le informazioni le trovi nel dispositivo del tribunale, dove sono indicate anche modalità e requisiti per partecipare e puoi chiedere al delegato.

Come ha detto Paolo.Demidov, comprando all'asta accetti il fatto che eventuali problemi, anche non segnalati nella perizia, rimarranno a tuo carico e non potrai chiedere risarcimenti di nessun tipo. Devi quindi essere consapevole di quello che stai per acquistare.

Personalmente non mi è mai interessato fare affari con le aste ma ho partecipato solo perché volevo una casa decente in campagna ma non avevo abbastanza liquidi per acquistarne una sul mercato (non ho mai contratto prestiti nè mutui e non lo farò mai. Se ho i soldi compro altrimenti nisba). Per la cronaca, ci ho messo anni a trovare quella giusta.

[Paolo.Demidov]

Oh grazie per i link, me li guardo e provvedo a farci qualche ricerca.
Quindi praticamente ti registri, poi paghi una sorta di anticipo? Non ho chiaro come funziona.
Presumo devi bonificare qualcosa per partecipare, ma la tua offerta o un anticipo o una cauzione? Grazie

Se decidi di partecipare all'asta devi compilare un modulo online ed effettuare il bonifico per la cauzione che, di solito, è il 10% dell'offerta che fai.

Ogni immobile ha a corredo una documentazione che comprende la perizia di un architetto/ingegnere che descrive lo stato dell'immobile, eventuali problemi, difformità catastali ecc.
Comunque tutte le informazioni le trovi nel dispositivo del tribunale, dove sono indicate anche modalità e requisiti per partecipare e puoi chiedere al delegato.

Come ha detto Paolo.Demidov, comprando all'asta accetti il fatto che eventuali problemi, anche non segnalati nella perizia, rimarranno a tuo carico e non potrai chiedere risarcimenti di nessun tipo. Devi quindi essere consapevole di quello che stai per acquistare.

Personalmente non mi è mai interessato fare affari con le aste ma ho partecipato solo perché volevo una casa decente in campagna ma non avevo abbastanza liquidi per acquistarne una sul mercato (non ho mai contratto prestiti nè mutui e non lo farò mai. Se ho i soldi compro altrimenti nisba). Per la cronaca, ci ho messo anni a trovare quella giusta.

Questo è l'unico motivo per comprare.


Se fare le aste fosse appetibile... ci andrebbero i professionisti che hanno liquidità infinita, vedere BlackStone cosa ha comprato a Milano:
https://bebeez.it/non-categorizzato/blackstone-tramite-un-fondo-di-kryalos-sgr-comprera-da-covivio-dieci-immobili-per-2635-mln-euro/

Milano, Roma, Venenzia... alle aste in genere finiscono immobili insomma... se sono di privati, spesso non c'è nulla di effettivamente di pregio,
ma si trovano appartamenti anni '60 e '70 o di gente che non ha pagato il mutuo.
Qualcosa di meglio fra immobili ad uso albergo, hotel, resort... ma in genere ci sono da aggiungere vari oneri finanziari per ristrutturarli o comunque riammodernarli.


Ci sono dati sconcertanti su immobili nella provincia che non hanno valore, perché un immobile non ha nessun valore se non esiste un contesto urbano di lavori e servizi:


Case abbandonate, in Italia nel 2024 sono una su tre

In poco più di un decennio, nel nostro Paese, il numero di immobili abbandonati è aumentato del 123%, con un totale di oltre 620.000 nel 2023. Così riporta Qui Finanza, che richiama un’analisi condotta da Confedilizia. Dal punto di vista economico, il valore complessivo delle abitazioni non occupate supera i mille miliardi di euro.

Questo dato riflette il progressivo declino di diverse aree, sia rurali che urbane. La presenza (o l’assenza) di case abitate su una zona può dipendere dal calo demografico, da crisi economiche e dall’eventuale distanza dai centri con servizi più efficienti e accessibili.

Si tratta di una dinamica ampiamente diffusa su tutto il territorio nazionale, con conseguenze a livello sociale, economico, ambientale e urbanistico. Rispetto a quest’ultimo punto, infatti, l’abbandono degli edifici esistenti spinge verso nuove costruzioni, con un maggiore consumo di suolo (attualmente l’Italia è tra le prime nazioni UE per eccessiva cementificazione).

https://blog.tradimalt.com/case-abbandonate-italia-2024/

[wayna]

Grazie per la risposta, volevo chiederti quale sito hai usato. Sono certo che sarà diverso e dovrò vedere per conto mio, tu sei nel lazio e io nella lombardia, penso sia proprio diverso. Tuttavia vorrei sapere quale hai usato, se non ti dispiace. Se hai problemi, vai sereno e tranquillo, comprendo la privacy e rispetto la tua decisione

A me non piacciono le aste, forse dovuto al fatto che qualche amico mio le ha subite, il punto che fare le aste lo vedo un poco come essere uno sciacallo, ma va bene. Fra le altre cose i siti sono veramente orrendi e difficili da usare. Me ne tengo ben alla larga.

Eh qualcuno riesce a tirarci su diversi soldini ma deve andare a pescare l'occasione relativamente vantaggiosa.

Comunque, come dicevo, quando poi tocca mettersi a smazzare gli annunci al netto di quello che uno cerca, bisogna starci parecchio dietro, o avere molto tempo a disposizione, cioè posso prendermela comoda nella ricerca, mentre per gli annunci immobiliari classici il processo è un pò più semplice.

Ci sono dati sconcertanti su immobili nella provincia che non hanno valore, perché un immobile non ha nessun valore se non esiste un contesto urbano di lavori e servizi:

Case abbandonate, in Italia nel 2024 sono una su tre

In poco più di un decennio, nel nostro Paese, il numero di immobili abbandonati è aumentato del 123%, con un totale di oltre 620.000 nel 2023. Così riporta Qui Finanza, che richiama un’analisi condotta da Confedilizia. Dal punto di vista economico, il valore complessivo delle abitazioni non occupate supera i mille miliardi di euro.

Questo dato riflette il progressivo declino di diverse aree, sia rurali che urbane. La presenza (o l’assenza) di case abitate su una zona può dipendere dal calo demografico, da crisi economiche e dall’eventuale distanza dai centri con servizi più efficienti e accessibili.

Si tratta di una dinamica ampiamente diffusa su tutto il territorio nazionale, con conseguenze a livello sociale, economico, ambientale e urbanistico. Rispetto a quest’ultimo punto, infatti, l’abbandono degli edifici esistenti spinge verso nuove costruzioni, con un maggiore consumo di suolo (attualmente l’Italia è tra le prime nazioni UE per eccessiva cementificazione).

https://blog.tradimalt.com/case-abbandonate-italia-2024/

Eh purtroppo si, ma si stanno semplicemente creando più divari sociali, e questo si riflette sulla discrepanza fra i mercati nei paesi che si spopolano e le città principali.
In pratica nelle città medie o grandi il mercato è frizzante se non aggressivo, in teoria il mercato sale.
In tutte le altre località, il mercato ristagna e ora come tra un pò si va giù, a meno che non sia ben connessa a una città principale o turistica.

Ergo, bisogna stare attenti a dove si compra, monitorare il trend della zona... questo significa che la casetta nella zona sperduta in realtà finisce per diventare la casetta in una zona che può offrire qualcosa in prospettiva, ergo non sarà così cheap, e se è cheap bisogna tenere le antenne alzate perché probabilmente ci sono delle magagne tecnico/burocratiche oppure è tutta da ristrutturare.

[bitbollo]

Notizia davvero interessante, per il momento disponibile solo per il mercato USA (e solo per utenti coinbase one)
https://news.bitcoin.com/it/coinbase-e-american-express-lanciano-la-carta-di-credito-con-premi-in-bitcoin/
COINBASE sembra che abbia già reso disponibile, insieme ad AMERICAN EXPRESS, un nuovo servizio di carte di credito... che prevede fino al 4% (!) di cashback in bitcoin per gli acquisti

Alle nostre latitudini le attuali platino offrono il 0.4% (in coriandoli...) circa, a meno che di riuscire a spuntare condizioni particolari in fase di sottoscrizione...

[Paolo.Demidov]

Eh purtroppo si, ma si stanno semplicemente creando più divari sociali, e questo si riflette sulla discrepanza fra i mercati nei paesi che si spopolano e le città principali.
In pratica nelle città medie o grandi il mercato è frizzante se non aggressivo, in teoria il mercato sale.
In tutte le altre località, il mercato ristagna e ora come tra un pò si va giù, a meno che non sia ben connessa a una città principale o turistica.

Ergo, bisogna stare attenti a dove si compra, monitorare il trend della zona... questo significa che la casetta nella zona sperduta in realtà finisce per diventare la casetta in una zona che può offrire qualcosa in prospettiva, ergo non sarà così cheap, e se è cheap bisogna tenere le antenne alzate perché probabilmente ci sono delle magagne tecnico/burocratiche oppure è tutta da ristrutturare.

Ormai non c'è molto da monitorare.

Ricordatevi uno dei principi enunciati nel libro di Paolistica moderna:
esistono due tipi di guerre, quelle che uccidono le persone
e quelle che non le fanno nascere.
Il risultato è lo stesso, cambia solo il tempo necessario a raggiungerlo:


Oltre 200mila nuovi nati in meno nel 2024 rispetto al dato del 2008.
Un calo di circa il 36% rispetto a quell'anno: dagli oltre 576mila di allora ai 370mila attuali.
Questa tendenza ha anche cause strutturali che hanno un impatto sulle politiche pubbliche e sulla condizione dei minori sui territori.
5 le province dove il calo di nati rispetto al pre-Covid è stato superiore al 18%: Isernia e 4 territori della Sardegna.


https://www.openpolis.it/in-italia-continuano-a-diminuire-le-nascite/

[wayna]

Eh purtroppo si, ma si stanno semplicemente creando più divari sociali, e questo si riflette sulla discrepanza fra i mercati nei paesi che si spopolano e le città principali.
In pratica nelle città medie o grandi il mercato è frizzante se non aggressivo, in teoria il mercato sale.
In tutte le altre località, il mercato ristagna e ora come tra un pò si va giù, a meno che non sia ben connessa a una città principale o turistica.

Ergo, bisogna stare attenti a dove si compra, monitorare il trend della zona... questo significa che la casetta nella zona sperduta in realtà finisce per diventare la casetta in una zona che può offrire qualcosa in prospettiva, ergo non sarà così cheap, e se è cheap bisogna tenere le antenne alzate perché probabilmente ci sono delle magagne tecnico/burocratiche oppure è tutta da ristrutturare.

Ormai non c'è molto da monitorare.

Ricordatevi uno dei principi enunciati nel libro di Paolistica moderna:
esistono due tipi di guerre, quelle che uccidono le persone
e quelle che non le fanno nascere.
Il risultato è lo stesso, cambia solo il tempo necessario a raggiungerlo:


Oltre 200mila nuovi nati in meno nel 2024 rispetto al dato del 2008.
Un calo di circa il 36% rispetto a quell'anno: dagli oltre 576mila di allora ai 370mila attuali.
Questa tendenza ha anche cause strutturali che hanno un impatto sulle politiche pubbliche e sulla condizione dei minori sui territori.
5 le province dove il calo di nati rispetto al pre-Covid è stato superiore al 18%: Isernia e 4 territori della Sardegna.


https://www.openpolis.it/in-italia-continuano-a-diminuire-le-nascite/

Sicuramente è un punto di vista interessante, perché il calo delle nascite è una cosa che si realizza dopo un bel pò di tempo, e non ce se ne accorge, a differenza di una guerra.
Tuttavia fidati che nelle città principali la gente è tendenzialmente in aumento, ancor di più in quelle zone la percezione del calo delle nascite a livello nazionale è abbastanza bassa, appena ci si allontana di circa 1 ora allora diventa più evidente.

[m4r1o]

Oh grazie per i link, me li guardo e provvedo a farci qualche ricerca.
Quindi praticamente ti registri, poi paghi una sorta di anticipo? Non ho chiaro come funziona.
Presumo devi bonificare qualcosa per partecipare, ma la tua offerta o un anticipo o una cauzione? Grazie

Se decidi di partecipare all'asta devi compilare un modulo online ed effettuare il bonifico per la cauzione che, di solito, è il 10% dell'offerta che fai.

Ogni immobile ha a corredo una documentazione che comprende la perizia di un architetto/ingegnere che descrive lo stato dell'immobile, eventuali problemi, difformità catastali ecc.
Comunque tutte le informazioni le trovi nel dispositivo del tribunale, dove sono indicate anche modalità e requisiti per partecipare e puoi chiedere al delegato.

Come ha detto Paolo.Demidov, comprando all'asta accetti il fatto che eventuali problemi, anche non segnalati nella perizia, rimarranno a tuo carico e non potrai chiedere risarcimenti di nessun tipo. Devi quindi essere consapevole di quello che stai per acquistare.

Personalmente non mi è mai interessato fare affari con le aste ma ho partecipato solo perché volevo una casa decente in campagna ma non avevo abbastanza liquidi per acquistarne una sul mercato (non ho mai contratto prestiti nè mutui e non lo farò mai. Se ho i soldi compro altrimenti nisba). Per la cronaca, ci ho messo anni a trovare quella giusta.

Questo è l'unico motivo per comprare.


Se fare le aste fosse appetibile... ci andrebbero i professionisti che hanno liquidità infinita, vedere BlackStone cosa ha comprato a Milano:
https://bebeez.it/non-categorizzato/blackstone-tramite-un-fondo-di-kryalos-sgr-comprera-da-covivio-dieci-immobili-per-2635-mln-euro/

Milano, Roma, Venenzia... alle aste in genere finiscono immobili insomma... se sono di privati, spesso non c'è nulla di effettivamente di pregio,
ma si trovano appartamenti anni '60 e '70 o di gente che non ha pagato il mutuo.
Qualcosa di meglio fra immobili ad uso albergo, hotel, resort... ma in genere ci sono da aggiungere vari oneri finanziari per ristrutturarli o comunque riammodernarli.


Ci sono dati sconcertanti su immobili nella provincia che non hanno valore, perché un immobile non ha nessun valore se non esiste un contesto urbano di lavori e servizi:


Case abbandonate, in Italia nel 2024 sono una su tre

In poco più di un decennio, nel nostro Paese, il numero di immobili abbandonati è aumentato del 123%, con un totale di oltre 620.000 nel 2023. Così riporta Qui Finanza, che richiama un?analisi condotta da Confedilizia. Dal punto di vista economico, il valore complessivo delle abitazioni non occupate supera i mille miliardi di euro.

Questo dato riflette il progressivo declino di diverse aree, sia rurali che urbane. La presenza (o l?assenza) di case abitate su una zona può dipendere dal calo demografico, da crisi economiche e dall?eventuale distanza dai centri con servizi più efficienti e accessibili.

Si tratta di una dinamica ampiamente diffusa su tutto il territorio nazionale, con conseguenze a livello sociale, economico, ambientale e urbanistico. Rispetto a quest?ultimo punto, infatti, l?abbandono degli edifici esistenti spinge verso nuove costruzioni, con un maggiore consumo di suolo (attualmente l?Italia è tra le prime nazioni UE per eccessiva cementificazione).

https://blog.tradimalt.com/case-abbandonate-italia-2024/

semplicemente sono zone che non sono appetibili per il mercato e un puro investimento non varrebbe proprio la pena, sennò come dici tu, ci sarebbero già andati i paperoni con la liquidità infinita, però dico sempre che è un peccato che queste case vengano abbandonate, un vero peccato

[bitcoin-shark]

Be mettere al asta sarebbe una buona soluzione,oppure vendere a 1 euro con obbligo di ristrutturazione

[fillippone]

Notizia davvero interessante, per il momento disponibile solo per il mercato USA (e solo per utenti coinbase one)
https://news.bitcoin.com/it/coinbase-e-american-express-lanciano-la-carta-di-credito-con-premi-in-bitcoin/
COINBASE sembra che abbia già reso disponibile, insieme ad AMERICAN EXPRESS, un nuovo servizio di carte di credito... che prevede fino al 4% (!) di cashback in bitcoin per gli acquisti

Alle nostre latitudini le attuali platino offrono il 0.4% (in coriandoli...) circa, a meno che di riuscire a spuntare condizioni particolari in fase di sottoscrizione...

Corretto, da il 4%.
Ma per ottenere il 4% in cashback devi depositare dei fondi (tanti fondi) presso di loro.
Poi sapere cosa succede a chi lascia i fondi sugli exchange, vero?

[Ale88]

Notizia davvero interessante, per il momento disponibile solo per il mercato USA (e solo per utenti coinbase one)
https://news.bitcoin.com/it/coinbase-e-american-express-lanciano-la-carta-di-credito-con-premi-in-bitcoin/
COINBASE sembra che abbia già reso disponibile, insieme ad AMERICAN EXPRESS, un nuovo servizio di carte di credito... che prevede fino al 4% (!) di cashback in bitcoin per gli acquisti

Non sapevo neanche cosa fosse Coinbase One perché sono fortemente contro Coinbase (mi sembra il CEX più CEX che esista) e vedo che costa $30 al mese, quindi non proprio poco, quindi per far fruttare quel (fino al) 4% uno dovrebbe avere spese mensili parecchio alte.

Alle nostre latitudini le attuali platino offrono il 0.4% (in coriandoli...) circa, a meno che di riuscire a spuntare condizioni particolari in fase di sottoscrizione...

Wow, non pensavo che il cash back fosse così basso! Io utilizzo svariate carte di credito in base a quello che devo pagare e ne ho varie che arrivano fino al 5% di cash back, 0,4% è ridicolo.

[Plutosky]

se escludiamo le prime 20 grandi città, nelle aree interne e rurali dell'Italia la popolazione è diminuita del 5% negli ultimi 10 anni.

In pratica in queste zone abitano 700.000 persone in meno.

Come se Bologna+Firenze fossero sparite.

Bastano questi numeri per capire che la casa come investimento è una follia.

La demografia italiana è un male oscuro con radici antiche e che sta definitivamente distruggendo, in modo silenzioso, questo Paese.
Il trend è irreversibile perchè il costo è solo uno dei motivi per cui non si fanno figli e nemmeno il più importante.
I classici bonus bebé non servono a nulla perchè i numeri sono numeri.

Pensate a come sia cambiato rispetto al passato il concetto di povero.
Una volta il povero era disoccupato, magro perchè non mangiava e pieno di figli.
Oggi ha un lavoro (povero o precario ma ce l'ha), è probabilmente obeso (perchè anziché non mangiare, mangia male o non fa sport) e ha 0 o pochissimi figli.
Spesso è single.

E' una povertà più crudele perchè abbinata ad un nuovo concetto di solitudine e di mancanza di possibilità di riscatto.

E, in ogni caso, i nuovi poveri credo siano i veri responsabili della loro situazione. Troppo comodo prendersela con il mondo brutto e cattivo, le multinazionali o l'euro.
Quante di queste persone hanno provato a trovare una via di riscatto ad esempio passando del tempo su questo forum anzichè al bar alle slot machine?
Le opportunità esistono: noi bitcoiner, poco o tanto che abbiamo, ne siamo una riprova.
Perlomeno c'abbiamo provato.
La situazione non può che peggiorare se si passano le le giornate apatici a scrollare  il telefono sul divano aspettando non si sa cosa

[bitbollo]

Visto che l'argomento "immobiliare" sembra molto interessante a molti Bitcoiner ed ovviamente non ne vogliono parlare nei forum adatti, perché non fare uno spin off di questo argomento e riprendiamo a parlare di Bitcoin nel topic dedicato a Bitcoin?! Siamo sempre in un forum di Bitcoin non è un gioco di parole , se io entro nel forum immobiliare - topic immobiliare pump - non mi aspetto decine di utenti che parlano di Bitcoin ... Dico così per dire....

@Ale88 considera che già 1% sarebbe considerato un valore elevato infatti hanno rimodulato i vecchi contratti...
@fillippone tanti fondi tipo?! Non ho indagato ma mi ha incuriosito (e non poco ) la partnership...

PS nonostante I venti di guerra btc ha tenuto botta di brutto. domanda : in caso vorreste attraversare un confine nazionale in uno scenario catastrofico, vorreste avere:
- 1 kg oro lingotto
- 100k euro in banconote di vario taglio
- una casa di mer*a comprata all'asta
- 12 parole di pari valore?!

[fillippone]

@fillippone tanti fondi tipo?! Non ho indagato ma mi ha incuriosito (e non poco ) la partnership...

I dettagli non credo siano conosciuti, ma credo che potrebbero non essere pochi.
Tenete presente che il 4% non è poco.
Voglio dire, le carte crypto che pagano cash back in Sats lo fanno se riescono a “rosicchiare” qualcosa alle commissioni di VISA e MC per l’utilizzo dei loro network.
4% non so come lo ottengano… ma sono pronto a scommettere che sia più uno stunt pubblicitario.

[babo]

intanto io sono qua al bar aspettando che mia moglie finisca quello che sta facendo
ho preso una bottiglietta d'acqua modalita barbone e sto qui a scroccare il fresco che fuori ci stanno ben 32 gradi

nel frattempo navigo, guardo cosa dice fillippone e sogno un mondo tecnologico perfetto

[fillippone]

nel frattempo navigo, guardo cosa dice fillippone e sogno un mondo tecnologico perfetto

Ragazzi, per tenere un pò di ordine su questo thread, non potremmo spostare su BITCOIN PUMP 360° tutto quello che non sia immediatamente riconducibile a bitcoin, e specificatamente il prezzo di Bitcoin?

Immobiliare, lamentele sulla canicola, discussioni sui piatti nazionali...
Cerchiamo di tenerci focalizzato qui su bitcoin, non sono un moderatore, ma proviamo a dare loro meno lavoro!