BITCOIN PUMP!

[wayna]

Mi sa che vi tocca già rimangiare le affermazioni che la falange BTC avrebbe retto rispetto al crash di SPX e i mercati tradizionali.

La pseudo "M" che si allinea a scorso Novembre è sempre più vicina, ora siamo sui 75k, ma a questo punto con una settimana del genere ci vedrei anche un 70k.

Questo è il crash brutale che doveva prima o poi verificarsi dopo una salita pre-2024 e poi a seguire con alcuni intoppi ma sostanzialmente up only.

Per la controtendenza è ancora presto, ma la resistenza rispetto alla volatilità degli indici (nel breve periodo) è un fatto innegabile.
Ieri notte siamo calati più o meno della stessa percentuale della hang seng e del nikkei, ma quelli sono indici, noi uno solo.  

Nell'ultimo mese:



Questo è un fatto nuovo, da vedere se contingente o strutturale nel futuro.

Non sono un professionista ma se prendo S&P500 abbiamo un affondo pesante che chiaramente comparato a BTC è ben più clamoroso ma alla fine BTC sta sotto di circa -23k dai massimi.
Non ci vuole molto che si faccia qualche altro scalino sotto arrivando a -30k (circa -30%) dove dovrebbe arrestarsi perché c'era la flaggona dove si era quasi inchiodato scorso anno.

Dipende tutto se si ferma qui o il dump prosegue, vediamo che succede... sicuramente è una fase importante per valutare la forza di BTC.

[Paolo.Demidov]

invidio moltissimo la vostra calma e io vostro self control, se non vi leggessi sarei totalmente andato in panico

Anche io lo ammetto, sarei andato totalmente in panic mode. Questo calo brusco che non mi spiego ma che voi affrontate in modo tranquillo mi porta molta ansia.
Vedo voi belli tranquilli, parlo degli anziani, un pochino mi conforta.
Come mai scende tutto? Colpa dei dazi?

Si vedono ora mentre scrivo i primi segnali di recupero, iniziati Domenica sulle borse islamiche che per motivi religiosi partono per prime, avendo un inizio settimana diverso.


Scende tutto considerando che la maggior parte del trading è fatto con soldi in prestito a leva finanziaria.

Dazi -->
pericolo Aumento Inflazione -->
per combattere l'inflazione le banche centrali o ritardano il taglio dei tassi d'interesse o addirittura sono costrette ad aumentarli -->
tassi in aumento -->
prestiti più cari -->
su previsione di maggiore costi del denaro viene a mancare il rapporto giusto rischio/rendimento -->
vendite


Poi si aggiungono i movimenti tecnici di opzioni a cui si aggiunge la paura dei piccoli investitori, i robo-advisor degli ETF, le speculazioni short


Mentre scrivo è sceso anche l'oro che come ho detto altre volte non è più bene rifugio, ma garanzia rifugio:
si brucia oro, per finanziarie i riacquisti.

Sulla rarità del momento Honk Kong questa notte ha fatto un movimento al ribasso che non si vedeva dal 2008.

Come avevo già scritto a Wall Street movimenti al ribasso di un u sto genere c'è ne sono stati 10 dal famoso crollo del 1929 e 4 sono del 1929 stesso.

... borsa Giapponese rimbalza +6%,
borse asiatiche seguono, Europa bene ma non benissimo, future degli indici di Wall Street in positivo:
https://www.reuters.com/markets/asia/japans-nikkei-jumps-6-rebounds-1-12-year-low-us-tech-boost-2025-04-08


Se non è bottom di mercato sembra che ci siamo molto vicino.
Ci sarà volatilità alta, anzi è altissima, perché si innestano meccanismi tecnici legati ai movimenti di opzioni e copertura
di chi mercanteggia in opzioni, con regolazioni ampie e veloci.

Magari i mercati non si lanceranno verso l'alto e nuovi massimi storici... però il crollo verticale sembra fermarsi.

Alla fine... questi dazi... sono una cosa che si può sfilare velocemente o attenuare.

Attenzione poi Trump è sempre il presidente, non penso che per sua immagine e per seri motivi concreti,
voglia atterrare Wall Street ed essere additato come quello che ha fatto crollare tutto.
Sarebbe inutile rafforzarsi con i dazi, ma indebolirsi a livello finanziario.

Non ci si può presentare al tavolo delle negoziazioni con la propria borsa atterrata.

A proposito... penso che come contropartita le big di Wall Street che non sono povere avvieranno buyback,
e ci sta che l'amministrazione Trump dia pesanti bonus fiscali su quelli che posso definire come buyback di sostegno.

Già poi serpeggia la spinta su Powell non tanto per avere un effettivo taglio dei tassi, ma almeno delle parole molto suadenti per i mercati,
basta un "daremo sostegno..." senza tagliare nulla al momento.

[conilmionome]

Mi sa che vi tocca già rimangiare le affermazioni che la falange BTC avrebbe retto rispetto al crash di SPX e i mercati tradizionali.

La pseudo "M" che si allinea a scorso Novembre è sempre più vicina, ora siamo sui 75k, ma a questo punto con una settimana del genere ci vedrei anche un 70k.

Questo è il crash brutale che doveva prima o poi verificarsi dopo una salita pre-2024 e poi a seguire con alcuni intoppi ma sostanzialmente up only.

Per la controtendenza è ancora presto, ma la resistenza rispetto alla volatilità degli indici (nel breve periodo) è un fatto innegabile.
Ieri notte siamo calati più o meno della stessa percentuale della hang seng e del nikkei, ma quelli sono indici, noi uno solo.  

Nell'ultimo mese:



Questo è un fatto nuovo, da vedere se contingente o strutturale nel futuro.

Non sono un professionista ma se prendo S&P500 abbiamo un affondo pesante che chiaramente comparato a BTC è ben più clamoroso ma alla fine BTC sta sotto di circa -23k dai massimi.
Non ci vuole molto che si faccia qualche altro scalino sotto arrivando a -30k (circa -30%) dove dovrebbe arrestarsi perché c'era la flaggona dove si era quasi inchiodato scorso anno.

Dipende tutto se si ferma qui o il dump prosegue, vediamo che succede... sicuramente è una fase importante per valutare la forza di BTC.

Sara sicuramente la prova del nove, anche per la memoria futura di tutti gli investitori.

Io lo vedo come un evento per cui tutti staranno a guardare con centomila occhi, cioè proprio tutti a chiedersi “ma veramente Bitcoin reggerà?”

Io sono il primo assieme a Paolo ad aver comunque ribadito più e più volte che EFFETTIVAMENTE fino ad oggi, nei momenti della verità Bitcoin aveva fallito (crollo covid, bear market 2022, ma anche flash crash agosto 2024)
Quello del 2024 diciamo “trascurabile” ma comunque è successo.

Oggi ci troviamo invece di fronte ad avvenimenti da pseudo catastrofe, il gap down in apertura dei mercati ieri del -5% di SP500, da quel che sono riuscito a controllare, non accadde fin dai tempi dell’apertura dei mercati del 1941 post attacco a Pearl Harbor.

Per far capire comunque di che portata parliamo per ora di questo crash.

E Bitcoin ricordo NON HA ANCORA neanche fatto il retest alla mega flag precedente dei mesi estivi dell’anno scorso.
Cioè Sp500, altro  che sta estate e tornato indietro di praticamente 3/4 anni andando a ritestare i top del 2021/22!

E il grafico in gold di sp500 e un pugno negli occhi, siamo ai livelli dei minimi del crollo covid, ad evidenziare quanto la manfrina dei rialzi di questi ultimi anni fosse stata veramente una barzelletta in termini reali

[alexrossi]

Per ora ha rimbalzato bene, vediamo cosa succede dopo il bollettino di guerra delle 15:30

[giorgione]

la situazione mi sembra un pochino inaspettata, non sò se alla fine gli americani hanno trovato il modo per manipolare anche bitcoin, perche sembra proprio questo, in ogni caso è sceso e di parecchio, io non sò fino a dove arriveremo ma la situazione è sicuramente pericolosa per lo meno io non me l'aspettavo, buy the dip

[babo]

Per ora ha rimbalzato bene, vediamo cosa succede dopo il bollettino di guerra delle 15:30

io ho capito da questo che e' successo che non ci ho capito niente nel medio termine e che devo tornare a studiare
necessariamente
avevo fatto delle previsioni e andato long "leggero" ma la mia posizione long e' stata praticamente mangiata stanotte (74 e rotti)
quindi - ripeto con umilta - non ho capito niente e devo tornare allo studio

[changaa]

Mi sa che vi tocca già rimangiare le affermazioni che la falange BTC avrebbe retto rispetto al crash di SPX e i mercati tradizionali.

La pseudo "M" che si allinea a scorso Novembre è sempre più vicina, ora siamo sui 75k, ma a questo punto con una settimana del genere ci vedrei anche un 70k.

Questo è il crash brutale che doveva prima o poi verificarsi dopo una salita pre-2024 e poi a seguire con alcuni intoppi ma sostanzialmente up only.

Per la controtendenza è ancora presto, ma la resistenza rispetto alla volatilità degli indici (nel breve periodo) è un fatto innegabile.
Ieri notte siamo calati più o meno della stessa percentuale della hang seng e del nikkei, ma quelli sono indici, noi uno solo.  

Nell'ultimo mese:



Questo è un fatto nuovo, da vedere se contingente o strutturale nel futuro.

Che macello che sta succedendo. Vorrei dire una cosa, ma non prendetemi per uno che inneggia i complotti, diciamo che è un pensiero che mi ha sfiorato il cervello in questi giorni.
Ben sapendo che bitcoin è inarrestabile, possibile che Trump abbia deciso, fra gli altri motivi che avete detto voi, di affossare tutto allo scopo di comprarli e specularci pesantemente?
Scusate, questo pensiero mi ha sfiorato più volte in questi giorni e dovevo raccontarlo per forza a qualcuno.
Adesso potete frustarmi

[Ale88]

la situazione mi sembra un pochino inaspettata, non sò se alla fine gli americani hanno trovato il modo per manipolare anche bitcoin, perche sembra proprio questo, in ogni caso è sceso e di parecchio, io non sò fino a dove arriveremo ma la situazione è sicuramente pericolosa per lo meno io non me l'aspettavo, buy the dip

Che macello che sta succedendo. Vorrei dire una cosa, ma non prendetemi per uno che inneggia i complotti, diciamo che è un pensiero che mi ha sfiorato il cervello in questi giorni.
Ben sapendo che bitcoin è inarrestabile, possibile che Trump abbia deciso, fra gli altri motivi che avete detto voi, di affossare tutto allo scopo di comprarli e specularci pesantemente?
Scusate, questo pensiero mi ha sfiorato più volte in questi giorni e dovevo raccontarlo per forza a qualcuno.
Adesso potete frustarmi

Penso che stiate un po' (per non dire parecchio) sopravvalutando bitcoin e l'importanza che possa avere per Trump e soci: secondo voi veramente un presidente, degli Stati Uniti per di più, si metterebbe a fare tutto questo casino per comprare bitcoin a sconto? Probabilmente ora come ora Trump e soci manco si ricordano che esiste bitcoin...

[giammangiato]

Non sono un professionista ma se prendo S&P500 abbiamo un affondo pesante che chiaramente comparato a BTC è ben più clamoroso ma alla fine BTC sta sotto di circa -23k dai massimi.
Non ci vuole molto che si faccia qualche altro scalino sotto arrivando a -30k (circa -30%) dove dovrebbe arrestarsi perché c'era la flaggona dove si era quasi inchiodato scorso anno.

Dipende tutto se si ferma qui o il dump prosegue, vediamo che succede... sicuramente è una fase importante per valutare la forza di BTC.

Tutto questo causato dai dazi, dump profondo su tutto credo che come dicono in molti, secondo il manuale del buon trader, questo sia il momento perfetto per comprare o sbaglio?
Ovviamente avendo i soldi, se non ricordo male Warren Buffet era con tanti soldi liquidi

[changaa]

Penso che stiate un po' (per non dire parecchio) sopravvalutando bitcoin e l'importanza che possa avere per Trump e soci: secondo voi veramente un presidente, degli Stati Uniti per di più, si metterebbe a fare tutto questo casino per comprare bitcoin a sconto? Probabilmente ora come ora Trump e soci manco si ricordano che esiste bitcoin...

allora ho solo sognato.. era bello come sogno

[Paolo.Demidov]

invidio moltissimo la vostra calma e io vostro self control, se non vi leggessi sarei totalmente andato in panico

Anche io lo ammetto, sarei andato totalmente in panic mode. Questo calo brusco che non mi spiego ma che voi affrontate in modo tranquillo mi porta molta ansia.
Vedo voi belli tranquilli, parlo degli anziani, un pochino mi conforta.
Come mai scende tutto? Colpa dei dazi?

Si vedono ora mentre scrivo i primi segnali di recupero, iniziati Domenica sulle borse islamiche che per motivi religiosi partono per prime, avendo un inizio settimana diverso.


Scende tutto considerando che la maggior parte del trading è fatto con soldi in prestito a leva finanziaria.

Dazi -->
pericolo Aumento Inflazione -->
per combattere l'inflazione le banche centrali o ritardano il taglio dei tassi d'interesse o addirittura sono costrette ad aumentarli -->
tassi in aumento -->
prestiti più cari -->
su previsione di maggiore costi del denaro viene a mancare il rapporto giusto rischio/rendimento -->
vendite


Poi si aggiungono i movimenti tecnici di opzioni a cui si aggiunge la paura dei piccoli investitori, i robo-advisor degli ETF, le speculazioni short


Mentre scrivo è sceso anche l'oro che come ho detto altre volte non è più bene rifugio, ma garanzia rifugio:
si brucia oro, per finanziarie i riacquisti.

Sulla rarità del momento Honk Kong questa notte ha fatto un movimento al ribasso che non si vedeva dal 2008.

Come avevo già scritto a Wall Street movimenti al ribasso di un u sto genere c'è ne sono stati 10 dal famoso crollo del 1929 e 4 sono del 1929 stesso.

Sta passando di tutto, pesci piccoli, balene, balenieri, cacciatori di balenieri;
scippatori... sportellate epiche tipo Nascar, shortisti disintegrati...


È possibile che bitcoin ad un certo punto ceda un po', da considerare travasi da bitcoin ad azionario.

[babo]

piu che colpa dei dazi del calo di bitcoin credo sia colpa della guerra commerciale, i cui dazi sono il frutto
e guerra commerciale per spingere la fed ad abbassare i tassi
ogni 0.5% sono 46 miliardi di interessi annuali in piu, giusto per fare un conto e sono veramente tanti

[Plutosky]

Tutto questo causato dai dazi, dump profondo su tutto credo che come dicono in molti, secondo il manuale del buon trader, questo sia il momento perfetto per comprare o sbaglio?
Ovviamente avendo i soldi, se non ricordo male Warren Buffet era con tanti soldi liquidi

 

[Paolo.Demidov]

... borsa Giapponese rimbalza +6%,
borse asiatiche seguono, Europa bene ma non benissimo, future degli indici di Wall Street in positivo:
https://www.reuters.com/markets/asia/japans-nikkei-jumps-6-rebounds-1-12-year-low-us-tech-boost-2025-04-08


Se non è bottom di mercato sembra che ci siamo molto vicino.
Ci sarà volatilità alta, anzi è altissima, perché si innestano meccanismi tecnici legati ai movimenti di opzioni e copertura
di chi mercanteggia in opzioni, con regolazioni ampie e veloci.

Magari i mercati non si lanceranno verso l'alto e nuovi massimi storici... però il crollo verticale sembra fermarsi.

Alla fine... questi dazi... sono una cosa che si può sfilare velocemente o attenuare.

Attenzione poi Trump è sempre il presidente, non penso che per sua immagine e per seri motivi concreti,
voglia atterrare Wall Street ed essere additato come quello che ha fatto crollare tutto.
Sarebbe inutile rafforzarsi con i dazi, ma indebolirsi a livello finanziario.

Non ci si può presentare al tavolo delle negoziazioni con la propria borsa atterrata.

A proposito... penso che come contropartita le big di Wall Street che non sono povere avvieranno buyback,
e ci sta che l'amministrazione Trump dia pesanti bonus fiscali su quelli che posso definire come buyback di sostegno.

Già poi serpeggia la spinta su Powell non tanto per avere un effettivo taglio dei tassi, ma almeno delle parole molto suadenti per i mercati,
basta un "daremo sostegno..." senza tagliare nulla al momento.

C'è chi ha fatto il guadagno di tutto l'anno in un giorno.

Non sono pochi denari... che poi da qualche parte devono andare e c'è gente come Warren Buffett che hanno ancora centinaia di miliardi di dollari,
in attesa degli eventi.

Abbiamo vissuto dei giorni storici; NASDAQ 100 +12% rarissimo...
https://www.investopedia.com/dow-jones-today-04092025-11711763

In tutta la giornata ci sono stati record tecnici storici.
Sui mercati finanziari non ci si muove con i bicchieri di acqua fresca, ma con denaro.

Sono usciti quei predatori che escono una volta ogni tanto, tipo quegli esseri strani che vivono negli abissi marini che vivono
di balena morte, ma balene ne muora una ogni... e in fondo arrivano e non arrivano...

Devo anche dire che c'è stata una veemenza di rimbalzo anche più forte di quelle giornate di Marzo 2020.

In questi frangenti spuntano sempre riserve di liquidità inaspettate.

[pewboy]

In questi frangenti spuntano sempre riserve di liquidità inaspettate.

Ho capito, ma chi si poteva immaginare che Trump avrebbe deciso di chiudere tutto baracca e burattini e dire ok facciamo una pausa con i dazi. Suvvia ragazzi, qua davvero si sta giocando a fregare il prossimo.
Chi sapeva ha approfittato e chi non sapeva e ha panicizzato ha venduto. Mi pare una gran bastardata scusate il termine.
Non so manco se robe del genere sono legali, come fosse una specie di inside trading sapendo le notizie prima degli altri.

[Paolo.Demidov]

In questi frangenti spuntano sempre riserve di liquidità inaspettate.

Ho capito, ma chi si poteva immaginare che Trump avrebbe deciso di chiudere tutto baracca e burattini e dire ok facciamo una pausa con i dazi. Suvvia ragazzi, qua davvero si sta giocando a fregare il prossimo.
Chi sapeva ha approfittato e chi non sapeva e ha panicizzato ha venduto. Mi pare una gran bastardata scusate il termine.
Non so manco se robe del genere sono legali, come fosse una specie di inside trading sapendo le notizie prima degli altri.

Insider Trading... ne risentiremo parlare molto.
https://www.repubblica.it/esteri/2025/04/10/news/trump_dazi_insider_trading_messaggio_ottimo_momento_per_comprare-424119489/



Secondo le statistiche di quasi un secolo, ci sarebbe stato un rimbalzo anche senza le parole di Trump, magari più piccolo.
Per il NASDAQ 100 è stata la migliore giornata di sempre, da quando esiste, 1971.
Per lo S&P500 la migliore giornata in 50 anni, la terza migliore dal dopo guerra.

Fregare chi si faceva fregare... qualsiasi sia stato il motivo, con un calo del genere, bisognava resistere, vendere significa consolidare una perdita.
Non è facile specialmente per chi ha pochi asset o aveva investito troppo.

[babo]

o chi semplicemente ha le mani deboli perche non puo permettersi di perdere quello che aveva perso
le emozioni in questo caso ti fregano
quando si fa trading bisogna farlo senza emozioni altrimenti nei momenti bui vendi e perdi tutto pelo e porco come si dice in terronialand

[Paolo.Demidov]

o chi semplicemente ha le mani deboli perche non puo permettersi di perdere quello che aveva perso
le emozioni in questo caso ti fregano
quando si fa trading bisogna farlo senza emozioni altrimenti nei momenti bui vendi e perdi tutto pelo e porco come si dice in terronialand

Se i mercati fossero perfettamente razionali, equi,
lungimiranti, ecc. non ci sarebbe mai una grande occasione di acquisto e nemmeno di vendita.

Questo vale per tutto dalle t-shirt in saldo, al concetto delle promo dei supermercati, punti, prezzo scontato, mercato immobiliare, inflazione, carenza di carta igienica per il COVID...
il mondo è molto umorale.


Al momento c'è un dollaro particolarmente debole, questo porterà un progresso dal sapore tecnico su tutto quello che è quotato in dollaro, btc compreso.

L'oro è a $ 3.200 l'oncia per molte banche $ 3.300 doveva essere il target a fine anno...

La politica shock di Trump è infondo, in fondo il frutto delle tensioni della società, la globalizzazione ha creato oligopolio di ultra miliardario e Apple è il maggior esempio:
sfrutto la manodopera specializzata e a basso costo cinese e vendo in occidente un prodotto a cui do una veste di esclusività e lusso.

Su larga scala non ha dato benefici alla società, parlo per le masse, i benefici sono relativi in mano a pochi grandi azionisti.

Penso che ci sia un po' cercare di riequilibrare la situazione, anche se fino ad ora sono annunci di facciata e poco di sostanza.

[bastisisca]

Fregare chi si faceva fregare... qualsiasi sia stato il motivo, con un calo del genere, bisognava resistere, vendere significa consolidare una perdita.
Non è facile specialmente per chi ha pochi asset o aveva investito troppo.

Capito, non hai tutti i torti. Comunque solitamente fa un piccolo rimbalzo dopo una discesa brutta, non si chiama rimbalzo del gatto morto?
Vado a memoria sfruttando tutte le mie conoscenze pregresse di trading lette qui, non faccio trading non ho il carattere, il fisico ne le competenze.

[Paolo.Demidov]

Fregare chi si faceva fregare... qualsiasi sia stato il motivo, con un calo del genere, bisognava resistere, vendere significa consolidare una perdita.
Non è facile specialmente per chi ha pochi asset o aveva investito troppo.

Capito, non hai tutti i torti. Comunque solitamente fa un piccolo rimbalzo dopo una discesa brutta, non si chiama rimbalzo del gatto morto?
Vado a memoria sfruttando tutte le mie conoscenze pregresse di trading lette qui, non faccio trading non ho il carattere, il fisico ne le competenze.

Qui abbiamo avuto uno dei maggiori rimbalzi di sempre, direi un rimbalzo della tigre viva.

Grandi ribassi ne abbiamo avuti 10 dal 1929 ad oggi; 9 su 10 dopo 6 mesi siamo finiti in positivo;
8 su 10 dopo 12 mesi siamo finiti in positivo sopra il +15%.


Oggi abbiamo altre, regole, altre normative, altri tipi di aziende.

NVIDIA in un solo giorno ha fatto +18% per una azienda da migliaia di dollari di marketcap significa una infusione di denaro mostruosa.


Alcuni settori sono andati sotto e non si riprenderanno facilmente: calzature, abbigliamento - tutte le categorie, dal lusso al retail; auto, moto, articoli per la casa...
minatori di oro, ottimo, nuovi massimi storici su quotazioni oro elevate.
Petrolio e gas, male.
Agritech resiste.
Gaming benino.

Ci sono grandi differenze.
Anche fra le big tech meglio Microsoft che Apple; questo anche senza dazi.