abctc (OP)
Legendary
Offline
Activity: 1792
Merit: 1038
|
|
January 29, 2016, 07:36:12 PM |
|
Насчет шафлинга, какой мне толк участвовать в миксинге? Мне перепадает часть некой премии, которая устанавливается шафл-стартером? - нет, премии никакой нет, в сеансе миксинга участвуют только те, кто хочет смиксовать (анонимизировать) определённую сумму, например, 10k NXT. Величину этой суммы устанавливает инициатор сеанса, также он устанавливает необходимое и достаточное количество участников (например, 10) и период (в блоках т.е. минутах), за который это количество участников должно набраться. С каждого участника списывается (резервируется) 10k NXT. Если за установленное количество блоков не наберётся 10 участников, то сеанс отменяется, и все зарезервированные NXT возвращаются. Если (как только) набралось 10 участников, сразу начинается миксинг (он длится довольно долго, т.к. аккаунты обмениваются шифрованными сообщениями), в результате которого каждому из участников на его тайный аккаунт от кого-то (он не знает от кого) перечисляется 10k NXT. Насчет миксинга через mgwBTC(superBTC) возникают большие вопросы к "децентрализованности" данного сервиса. Как ни крути, но сервер (три сервера) контролируется вполне определенным персонажем. Персонажем, но не личностью, в отличие даже от Карпельса, никто не видел jl777. А то что транзакции обязаны контролировать ещё два ключа (в текущей реализации два), так это ещё хуже. Потеряется один сервер, даже не из корыстных побуждений, а по причине форсмажора, никто вообще не увидит никогда своих биткоинов. - да, такие опасения есть. Всё же их несколько, владельцев серверов, один из них - Tosch110 - вполне уважаемый и компетентный специалист, что не исключает, конечно, форсмажора. Форсмажоры у них случаются, пользователям приходится ждать, но за 1,5 года деньги не пропали. Думаю, в целом это всё же лучше Гокса.
|
██████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████████████████ | , the Next platform. Magis quam Moneta (More than a Coin) |
|
|
|
maxll
Legendary
Offline
Activity: 1011
Merit: 1006
|
|
February 01, 2016, 06:04:19 PM |
|
нет, премии никакой нет
Я тогда не вижу стимула участия в предоставлении своего адреса, тем более при условии ненулевой вероятности деанонимизации участия в потенциально нелегальной транзакции.
|
|
|
|
abctc (OP)
Legendary
Offline
Activity: 1792
Merit: 1038
|
|
February 01, 2016, 06:50:26 PM |
|
нет, премии никакой нет Я тогда не вижу стимула участия в предоставлении своего адреса, тем более при условии ненулевой вероятности деанонимизации участия в потенциально нелегальной транзакции. - так никто и не не предоставляет свой адрес. В миксинге участвуют только те, кому реально нужно анонимизировать свои NXT, точнее создать анонимный аккаунт. Если кто-то захочет в порядке "помощи" поучаствовать в миксинге из 5-ти аккаунтов, а затем перешлёт смикшенные NXT обратно на свой аккаунт, то он окажет медвежью услугу остальным 4-м участникам, т.к. каждый из них, зная свой "вход" и "выход" сможет деанонимизировать каждого из оставшихся участников с вероятностью 1/3. Насчёт "вероятности деанонимизации участия в потенциально нелегальной транзакции" не понял - что такого нелегального в самом миксинге. А вот дальше со своего анонимного аккаунта кто-то может сделать что-то нелегальное, но это уже будет его аккаунт и его действия (транзакции).
|
██████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████████████████ | , the Next platform. Magis quam Moneta (More than a Coin) |
|
|
|
maxll
Legendary
Offline
Activity: 1011
Merit: 1006
|
|
February 01, 2016, 07:28:03 PM |
|
Тоесть Amount - это столько, сколько КАЖДЫЙ участник миксинга анонимно перешлет на адрес с известным ему паролем?
|
|
|
|
xadidos
|
|
February 01, 2016, 07:29:03 PM |
|
сколько монет сейчас можно нафоржить с 500 000 nxt в месяц?
|
|
|
|
abctc (OP)
Legendary
Offline
Activity: 1792
Merit: 1038
|
|
February 01, 2016, 07:52:17 PM Last edit: February 01, 2016, 08:42:08 PM by abctc |
|
Тоесть Amount - это столько, сколько КАЖДЫЙ участник миксинга анонимно перешлет на адрес с известным ему паролем? - Amount - это та " определённая" сумма сеанса миксинга, которую устанавливает инициатор сеанса, например, 10k NXT. Если в сеансе участвует 5 аккаунтов, то суммарно перетасуется 50k NXT, то есть по 10k каждого из участников уйдёт на их новые тайные аккаунты. Лично каждый участник миксинга ничего никому не пересылает, система сама резервирует 10k у каждого участника, а затем сама перераспределяет случайным образом их на тайные счета. Пример использования. У Алисы есть Nxt-аккаунт "А", с него она делает донейшины своим знакомым в социальных сетях, участвует в краудфандинговых проектах по спасению шкур животных и т.п., и её знакомые, естественно, знают номер её аккаунта ("А"). Но вот Алисе понадобилось оплатить услуги врача, скажем, психиатра по имени Боб. Это очень востребованный врач, оплату он, естественно, принимает только в NXT, и благодаря популярности и рекламе его Nxt-аккаунт "Б" широко известен. Алиса не хочет, чтобы в блокчейне был виден платёж с её аккаунта "А" на аккаунт "Б". Она присоединяется к сеансу миксинга, при этом в своём Nxt-клиенте указывает пароль от своего будущего тайного аккаунта "В". Через какое-то время по окончании сеанса миксинга, на её новом аккаунте "В" оказываются NXT, часть из которых она переводит Бобу, а другие затем использует в интернет-аптеке для покупки прописанных ей антидепрессантов (за них она тоже не хочет платить со своего публичного аккаунта "А").
|
██████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████████████████ | , the Next platform. Magis quam Moneta (More than a Coin) |
|
|
|
scor2k
Legendary
Offline
Activity: 1005
Merit: 1002
work hard, die young (c)
|
|
February 01, 2016, 07:57:10 PM |
|
Пример использования. Есть Алиса, у неё есть Nxt-аккаунт "А", ...
Отличный пример
|
|
|
|
abctc (OP)
Legendary
Offline
Activity: 1792
Merit: 1038
|
|
February 01, 2016, 08:38:34 PM |
|
сколько монет сейчас можно нафоржить с 500 000 nxt в месяц?
- примерно 100 NXT/месяц. Так что, как и написано в ФАКе с первой страницы, пока покупать NXT (т.е. монеты) с целью форжинга не имеет смысла. Nxt - это в первую очередь крипто платформа, и очередной реализованный в её ядре сервис - Shuffling - прекрасно это подтверждает.
|
██████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████████████████ | , the Next platform. Magis quam Moneta (More than a Coin) |
|
|
|
Armando
|
|
February 02, 2016, 06:16:47 PM |
|
нет, премии никакой нет
Я тогда не вижу стимула участия в предоставлении своего адреса, тем более при условии ненулевой вероятности деанонимизации участия в потенциально нелегальной транзакции. Ну кстати на мой взгляд, хоть я и не юрист - если человек получает деньги за помощь в анонимизации нелегальной трансакции - это статья. А вот если независимые участнеги сети друг другу безвозмездно трансакции проводят, то это уже совсем другая история. Так что схема анонимизации NXT выглядит как раз таки вполне жизненной, а вот владельцев миксеров всяких имхо рано или поздно посадят.
|
|
|
|
abctc (OP)
Legendary
Offline
Activity: 1792
Merit: 1038
|
|
February 02, 2016, 07:16:33 PM |
|
Так что схема анонимизации NXT выглядит как раз таки вполне жизненной - и ещё о миксинге. Новый/старый блокэкспларер/веб-кошелёк https://www.mynxt.info сильно обновился, и в том числе добавил просмотр текущих Миксингов (Active Shuffles) https://www.mynxt.info/shuffles/
Из других новостей - журнал CORE-media выпустил февральский номер своего журнала: http://www.joomag.com/magazine/core-media-february-2016/0036101001452936103Содержание: - Latest NXT News - PAX Interview - BitcoinRush Interview - The Daily Decrypt - United Earth - CORE News - Transpottime21Bus Chapter 5 - NEXT Interview - TOP 5 SuperNET Chats - CORE EOM Report
|
██████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████████████████ | , the Next platform. Magis quam Moneta (More than a Coin) |
|
|
|
abctc (OP)
Legendary
Offline
Activity: 1792
Merit: 1038
|
|
February 02, 2016, 07:39:33 PM |
|
- если кто-то хочет посетить виртуальный мир - прямо сейчас там разработчик проводит лекцию и демонстрацию. just install the viewer and register in OsGrid, we will use them sandbox because is permitted to create and do things... http://www.firestormviewer.org/downloads/Versions : For SL & Opensim 32 bit or 64bit. open a free account in OsGrid (user name in 2 words!): http://www.osgrid.org/index.php/auth/registerafter the registration in the web side run firestorm and at the down in the login bar, select in the "Log into grid" list "OsGrid". when the welcome page will be displayed click at left "Sandbox Plaza" in the menu. at down type your registred avatar name (2 words separated by space), password and click the login button... you will log in the sandbox, use the keyboard arrows to move... if you want to use the chat type what you want in the chat tab and click enter to post...
|
██████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████████████████ | , the Next platform. Magis quam Moneta (More than a Coin) |
|
|
|
naska21
|
|
February 04, 2016, 11:01:13 AM |
|
abctc, правильно ли я понял, что после того как я создал шафлинг, моя нода (кошелек) должен в онлайне до тех пор пока миксинг не закончится, в противном случае ( ну к примеру сеанс связи по каким-то причинам прервался и я пропустил очередной раунд миксинга) с меня спишут 1000 NXT в качестве штрафа?
|
|
|
|
abctc (OP)
Legendary
Offline
Activity: 1792
Merit: 1038
|
|
February 04, 2016, 11:24:00 AM |
|
abctc, правильно ли я понял, что после того как я создал шафлинг, моя нода (кошелек) должен в онлайне до тех пор пока миксинг не закончится, в противном случае ( ну к примеру сеанс связи по каким-то причинам прервался и я пропустил очередной раунд миксинга) с меня спишут 1000 NXT в качестве штрафа?
- да, тот, из-за кого сеанс миксинга провалился, штрафуется на 1000 NXT. Это потому, что невозможно доказать - умышленно кто-то сорвал сеанс, или по объективным причинам (завис/умер/выключился его Nxt- сервер). Для успешного завершения миксинга нужна работа Nxt-сервера, к которому (через web-клиент) подключился пользователь, и затем присоединился к сеансу миксинга. Если пользователь подключается к удалённому VPS с Nxt-сервером, то должен работать VPS. Если пользователь подключается к своему локальному Nxt-серверу (через localhost:7876), то должен работать локальный сервер. Если по каким-то причинам Nxt-сервер отключился ("упала" Java ...), то его нужно срочно перезапустить, войти в него из web-клиента, и снова присоединиться к тому же сеансу миксинга (при этом повторно будет запрошен пароль его нового тайного аккаунта).
|
██████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████████████████ | , the Next platform. Magis quam Moneta (More than a Coin) |
|
|
|
DrBeer
Legendary
Offline
Activity: 3906
Merit: 2148
Payment Gateway Allows Recurring Payments
|
|
February 04, 2016, 02:49:22 PM |
|
abctc, правильно ли я понял, что после того как я создал шафлинг, моя нода (кошелек) должен в онлайне до тех пор пока миксинг не закончится, в противном случае ( ну к примеру сеанс связи по каким-то причинам прервался и я пропустил очередной раунд миксинга) с меня спишут 1000 NXT в качестве штрафа?
- да, тот, из-за кого сеанс миксинга провалился, штрафуется на 1000 NXT. Это потому, что невозможно доказать - умышленно кто-то сорвал сеанс, или по объективным причинам (завис/умер/выключился его Nxt- сервер). Для успешного завершения миксинга нужна работа Nxt-сервера, к которому (через web-клиент) подключился пользователь, и затем присоединился к сеансу миксинга. Если пользователь подключается к удалённому VPS с Nxt-сервером, то должен работать VPS. Если пользователь подключается к своему локальному Nxt-серверу (через localhost:7876), то должен работать локальный сервер. Если по каким-то причинам Nxt-сервер отключился ("упала" Java ...), то его нужно срочно перезапустить, войти в него из web-клиента, и снова присоединиться к тому же сеансу миксинга (при этом повторно будет запрошен пароль его нового тайного аккаунта). А вопрос-эта штрафная 1000 куда уходит? Всем участникам мешашины раздаётся?
|
|
|
|
abctc (OP)
Legendary
Offline
Activity: 1792
Merit: 1038
|
|
February 04, 2016, 05:58:43 PM |
|
А вопрос-эта штрафная 1000 куда уходит? Всем участникам мешашины раздаётся?
- нет, конечно - достаётся форжеру того блока, в который случился облом.
|
██████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████████████████ | , the Next platform. Magis quam Moneta (More than a Coin) |
|
|
|
DrBeer
Legendary
Offline
Activity: 3906
Merit: 2148
Payment Gateway Allows Recurring Payments
|
|
February 04, 2016, 08:40:38 PM |
|
А вопрос-эта штрафная 1000 куда уходит? Всем участникам мешашины раздаётся?
- нет, конечно - достаётся форжеру того блока, в который случился облом. Я конечно могу ошибаться, но мне кажется правильнее было бы "отдать" тем кто участвовал в процессе смешивания. А так получается это дополнительная комиссия к обыкновенной комиссии за блок, участнику который както не совсем при делах. Или это было продиктовано техническими нюансами ?
|
|
|
|
Come-from-Beyond
Legendary
Offline
Activity: 2142
Merit: 1010
Newbie
|
|
February 04, 2016, 08:44:17 PM |
|
Я конечно могу ошибаться, но мне кажется правильнее было бы "отдать" тем кто участвовал в процессе смешивания. А так получается это дополнительная комиссия к обыкновенной комиссии за блок, участнику который както не совсем при делах. Или это было продиктовано техническими нюансами ?
А я бы отдавал всем пропорционально имеющимся монетам, отправляя эту тысячу в никуда.
|
|
|
|
DrBeer
Legendary
Offline
Activity: 3906
Merit: 2148
Payment Gateway Allows Recurring Payments
|
|
February 04, 2016, 09:02:43 PM |
|
Кстати вопрос - а что вы думаете о некотором росте NXT в ходе "великого китайского пампа", и фиксировании нового уровня цены - сейчас постоянно болтается 2000 +\- сотня две ? Зафиксировался на новом уровне или это еще остаточные явления пампа ?
|
|
|
|
DrBeer
Legendary
Offline
Activity: 3906
Merit: 2148
Payment Gateway Allows Recurring Payments
|
|
February 04, 2016, 09:05:40 PM |
|
Я конечно могу ошибаться, но мне кажется правильнее было бы "отдать" тем кто участвовал в процессе смешивания. А так получается это дополнительная комиссия к обыкновенной комиссии за блок, участнику который както не совсем при делах. Или это было продиктовано техническими нюансами ?
А я бы отдавал всем пропорционально имеющимся монетам, отправляя эту тысячу в никуда. Так вобщемто можно монету и извести в 0 Вообще идея с "аннигиляцией" NXT через отправку на генезисный блок мне кажется не очень удачной...прикольно, но потенциально может быть небезопасно для самой платформы ЗЫ Если я правильно понял фразу "в никуда"
|
|
|
|
abctc (OP)
Legendary
Offline
Activity: 1792
Merit: 1038
|
|
February 05, 2016, 07:38:41 AM |
|
А вопрос-эта штрафная 1000 куда уходит? Всем участникам мешашины раздаётся?
- нет, конечно - достаётся форжеру того блока, в который случился облом. Я конечно могу ошибаться, но мне кажется правильнее было бы "отдать" тем кто участвовал в процессе смешивания. А так получается это дополнительная комиссия к обыкновенной комиссии за блок, участнику который както не совсем при делах. Или это было продиктовано техническими нюансами ? - там трудно определить, кто именно реально участвовал в процессе смешивания. Регистрируются по очереди 10 аккаунтов. Затем эти аккаунты по очереди пересылают друг другу шифрованное сообщение. Если кто-то вовремя не перешлёт (например, аккаунт № 3) - микс обламывается. Кому отдавать штрафную 1000 NXT ? Первым двум аккаунтам? Ведь из 7-ми оставшихся все семь серверов могли тоже быть в оффлайне... А продолжать обмен только для выявления онлайновых серверов - просто бессмысленная нагрузка на сеть.
|
██████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████████████ ██████████████████████████████████████████████████████████████████ ████████████████████████████████████████████████████████████████████ | , the Next platform. Magis quam Moneta (More than a Coin) |
|
|
|
|