Шансы на успех. Биткойн дискуссии.

[taikuri13]

~
Тут налицо совсем другое восприятие, а это разные вещи.

Предлагаю вернуться к конкретике. Там два вопроса, о двух странах, я понимаю, что они сложные, но хотел бы увидеть факты и цифры.

Второе - я понимаю, что есть поговорка, про "радостные эмоции от своего болота", но в реальности стоит сопоставлять настоящие события и события в клетках. Помню, открытие этого Парка, и отсюда третий конкретный вопрос:

Какие криптокомпании работают или стремятся работать в этом Парке?

Дальше, реально Гуцириев спонсор биржи?

[FontSeli]

И что?   разные инф. поводы, разные страны с разным инвест климатом, историей, политическим курсом. Разное восприятие. иииии?  Что же это значит?

Ну да, Португалия - это передовая страна по инвест климату. В общем я понял, можем не продолжать.

~
Тут налицо совсем другое восприятие, а это разные вещи.

Предлагаю вернуться к конкретике. Там два вопроса, о двух странах, я понимаю, что они сложные, но хотел бы увидеть факты и цифры.

Нет там вопроса о двух странах. Это лишь конкретный пример, не единичный в ру локали. Вопрос более обобщенный:

Вот мне только интересно почему "новости о намерениях" в западных странах у нас воспринимаются в гораздо более позитивном ключе, чем новости о реально работающем законе в Родной или соседней стране.

Второе - я понимаю, что есть поговорка, про "радостные эмоции от своего болота", но в реальности стоит сопоставлять настоящие события и события в клетках. Помню, открытие этого Парка, и отсюда третий конкретный вопрос:

Парк высоких технологий (ПВТ) был открыт уже достаточно давно. Вы точно помните его открытие? Возможно путаете с Декретом № 8 от 21 декабря 2017г., который в ПВТ еще и криптовалюты привел.

Какие криптокомпании работают или стремятся работать в этом Парке?

Дальше, реально Гуцириев спонсор биржи?

Вики, где есть ссылка на офф сайт

[chimk]

И что?   разные инф. поводы, разные страны с разным инвест климатом, историей, политическим курсом. Разное восприятие. иииии?  Что же это значит?

Ну да, Португалия - это передовая страна по инвест климату. В общем я понял, можем не продолжать.

я не знаю, не изучал. Передовая или нет не знаю. Но если бы пришлось выбирать между Беларусью и Португалией, выбрал бы Португалию 
Что вы поняли, боюсь представить, но пожалуйста не говорите мне.

...распутывать хитросплетения ваших заблуждений, нет никакого желания.

[taikuri13]

~
Нет там вопроса о двух странах. Это лишь конкретный пример, не единичный в ру локали. Вопрос более обобщенный

У меня были. Один из которых - что произошло с криптой в Белоруси за год работы закона? Интересуют новые крипто-проекты.

~
Парк высоких технологий (ПВТ) был открыт уже достаточно давно. Вы точно помните его открытие? Возможно путаете с Декретом № 8 от 21 декабря 2017г., который в ПВТ еще и криптовалюты привел.
~

Возможно, потому что я помню, как туда сразу побежали те, кто сидел в офшорах.

Но мой вопрос тогда становится более четким. Что сейчас происходит с Парке, с крипто-проектами, много их, что делают, какие успехи?

И оплата криптовалютами позволяется с точки зрения закона?

[chimk]

интересная статья вышла на https://www.banki.ru/news/daytheme/?id=10904987   

Криптовалюту называют новым золотом. Спасет ли она наши деньги в кризис?

состоит из мнений, приведу несколько -

Биткоин — это действительно цифровое золото, которое обладает такими же характеристиками: его дорого добывать, его космически дорого подделать, его наличие строго ограничено, он может храниться сотни лет, его легко расщепить на части и передать другому, перечисляет основатель платформы p2p-кредитования малого бизнеса «Карма» и зампред экспертного совета по блокчейн-технологиям и цифровой экономике при Госдуме РФ Юрий Гугнин. «По сравнению с золотом биткоин обладает еще двумя преимуществами: для его хранения не нужен охраняемый склад, его можно передать в любую точку мира в любом количестве за несколько минут», — говорит Гугнин.

«Биткоин — уникум в своем роде, блокчейн биткоина прошел проверку годами, и участники рынка не имеют опасений, что кто-то сможет посягнуть на их сбережения или что какая-то группа людей может изменить правила игры, — говорит гендиректор «Кармы» Артем Лаптев. — Биткоин — это полная и абсолютная защита капитала от стороннего посягательства, в том числе государств, регуляторов, спецслужб и других непрошеных гостей».

Средство платежа 24/7. «Многие, кто занимался международными расчетами, знают, какая это это боль, — говорит Лаптев. — Отправка криптовалюты занимает секунды. Днем, ночью и в выходные».

«Называть биткоин активом-убежищем могут лишь криптовалютные спекулянты, преследующие личные цели», — категоричен управляющий партнер Rebridge Capital Сурен Айрапетян. С ним соглашается руководитель отдела управления акциями УК «Открытие» Виталий Исаков: «Всерьез преподносить этот инструмент как защитный, «актив-убежище» или альтернативу золоту могут лишь люди: а) недалекие, б) которые пытаются что-то вам продать, вне зависимости от последствий для вашего финансового благополучия».

[johhnyUA]

Совсем чуть чуть оффтопа:

интересная статья вышла на https://www.banki.ru/news/daytheme/?id=10904987  

Кстати, может это смешно, но там по ходу Амаклин в комментах тоже сидит.

Вот человечек с ником apxun. Один из аккаунтов Амаклина - apxu
Коммент товарища apxun :

Если через год вы найдёте лоха, который у вас купит дороже, чем вы покупали сегодня - то, конечно, спасёт.

Для этого вам стоит писать статейки на банки.ру про "фундаментальные основания", "абсолютную защиту капитала", "гарантию роста цены", "средство платежа 24/7", "функцию актива-убежища"... И почаще употреблять словосочетание "цифровое золото".

Иначе, как в том анекдоте, вам слона не продать.

Стилистика очень похожая (особенно последняя фраза - чистый Амаклин). После такого хочешь не хочешь а начнешь верить в заговор "банкстеров"

[chimk]

У соседей взял. Овощи на фермерском рынке, в Сиэтле, за крипту.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5162683.0

[FontSeli]

~
У меня были.
~

Я вам дал ссылку на статью о ПВТ, где есть ссылка на офф сайт. Зайдите и вы найдете что вам нужно.

[taikuri13]

~
Я вам дал ссылку на статью о ПВТ, где есть ссылка на офф сайт. Зайдите и вы найдете что вам нужно.

Достойный и ожидаемый ответ.

Для адаптации крипты в мире - всегда приятно наблюдать что-то новое, создаваемое в разных странах. Только в моем понимании мало создать изолированную зону для исследований, мало создать биржу, которая по просту зарабатывает деньги.

Адаптация в оплате товаров и услуг, если это поддерживается, развивается, то само это событие - делает гораздо больше в понимании крипты простым человеком, такое мое мнение.

[FontSeli]

Достойный и ожидаемый ответ.

А что вы хотели? Вы же вопросы задаете не для того чтобы разобраться в предмете.

Только в моем понимании мало создать изолированную зону для исследований, мало создать биржу, которая по просту зарабатывает деньги.

Какая зона, о чем вы? Вы хоть читали по моей ссылке декрет, читали о ПВТ и новшествах в отношении крипты? судя по тому что вы твердите о "некой зоне", вы не читали даже первых страниц декрета.
Так зачем вам давать новые ссылки и тратить время на поиски, если вы не изучаете полученную информацию. Юр. лицо должно быть зарегистрировано в ПВТ, а территориально оно может находится в любой точке РБ, пользоваться его услугами и получать освобождение от налогов может любой резидент РБ, в том числе и гражданин РФ, ставший резидентом по установленной процедуре

Адаптация в оплате товаров и услуг, если это поддерживается, развивается, то само это событие - делает гораздо больше в понимании крипты простым человеком, такое мое мнение.

На этом форуме так много говорят об адаптации, а когда она происходит рядом, в соседнем государстве, предпочитают не замечать её.

[taikuri13]

~
Какая зона, о чем вы? Вы хоть читали по моей ссылке декрет, читали о ПВТ и новшествах в отношении крипты? судя по тому что вы твердите о "некой зоне", вы не читали даже первых страниц декрета.
Так зачем вам давать новые ссылки и тратить время на поиски, если вы не изучаете полученную информацию. Юр. лицо должно быть зарегистрировано в ПВТ, а территориально оно может находится в любой точке РБ, пользоваться его услугами и получать освобождение от налогов может любой резидент РБ, в том числе и гражданин РФ, ставший резидентом по установленной процедуре

И декрет читал, и общался. Мои вопросы связаны с успешными проектами в криптовалюте, которые выполнили резиденты ПВТ. Потому что основные резиденты имеют очень отдаленное отношение к криптовалютам, а чаще - не имеют его совсем.

Следующий момент - насколько проста регистрация в ПВТ молодым стартапам в криптовалюте, какие условия будут для них достаточно сложными?

Успешные ICO из ПВТ, есть примеры?

Сервера биржи криптовалют - находятся в какой стране?

~
На этом форуме так много говорят об адаптации, а когда она происходит рядом, в соседнем государстве, предпочитают не замечать её.

Да конечно полная адаптация. Я могу расплатиться биткоином в Белоруси, не нарушив закон?
И отсюда - насколько увеличилось количество точек с оплатой биткоином с момента вступления в силу Декрета №8.

[johhnyUA]

Вот новость:

люксембургское отделение PwC (одной из консалтинговых и аудиторских компаний "большой четверки") выпустило пресс-релиз (https://www.pwc.lu/en/press-releases/2019/pwc-luxembourg-embraces-crypto-payments.html), согласно которому с 1-го октября они начинают принимать оплату за свои услуги в биткойнах.

Как ни крути, серъезная консалтинг компания. Там дальше в новости говорится, что у них логика типа "раз мы консультируем насчет крипты, значит мы и сами должны пользоваться криптой"

[chimk]

Интересная статья https://bitcoinist.com/1b-bitcoin-transaction-traced-back-to-multiple-huobi-addresses/
Зафиксирована транзакция в 94 504 BTC.
4410c8d14ff9f87ceeed1d65cb58e7c7b2422b2d7529afc675208ce2ce09ed7d
По курсу почти миллиард долларов. Интересно то, что комиссия, судя по статье была 0,065 или 680$, а так же то, что время проведения такого огромного состояния, составило 30 минут. Невозможно представить транзакцию банковским переводом такого объема, без свойственной банковской системе бюрократии и регуляции.

Изначально было мнение, что это перечисление связанно с сервисом BAKKT, который все таки начинает свою работу.

Today our Warehouse opens for customer bitcoin deposits and withdrawals as we prepare for the Bakkt Bitcoin Daily & Monthly Futures, launching September 23

The availability of physical delivery brings more flexibility in managing bitcoin exposure

https://twitter.com/Bakkt/status/1169958283517542407?s=20

но авторы статьи ссылаются на мнение аналитиков, что это движение BTC связанно с биржей huobi

сроки и документы при отправке через банк мне понятны. а кто может сказать, посчитать, какая комиссия была бы в случае перевода такой суммы банковским переводом?
причем аналитики пишут, что за комиссию отправитель переплатил в 20 раз. могла бы быть существенно ниже. видимо перестраховался.

Примечателен еще один момент: отправитель выбрал исключительно высокую комиссию – 480 сатоши за байт, что обошлось ему примерно в $700. При нынешнем состоянии сети для включения транзакции в следующий блок было бы достаточно всего 21 сатоши за байт. Неизвестный отправитель переплатил примерно в 20 раз, хотя мог бы заплатить всего $35.

https://bits.media/pered-padeniem-bitkoina-v-blokcheyne-proshla-tranzaktsiya-bolee-chem-na-1-mlrd/

[FontSeli]

И декрет читал, и общался. Мои вопросы связаны с успешными проектами в криптовалюте, которые выполнили резиденты ПВТ. Потому что основные резиденты имеют очень отдаленное отношение к криптовалютам, а чаще - не имеют его совсем.

Ничего удивительного нет, законодательство в отношении криптовалют вступило и начало работать чуть больше года назад, пока вся бюрократическая машина все усвоила и начала работать. Однако я знаю уже 2 биржи которые весьма успешно работают, говорят что и третья вот-вот появится если еще не появилась.

Следующий момент - насколько проста регистрация в ПВТ молодым стартапам в криптовалюте, какие условия будут для них достаточно сложными?

Ничего там сложного нет, процедура одинакова для всех, пару лет назад была очередь в пару месяцев, т.к. было очень много желающих, сейчас все делают оперативно. Администрация ПВТ очень лояльна, помогает во всем и подсказывает и нет ничего удивительного, ведь чем больше выручка всех проектов, тем больше денег у них.

Успешные ICO из ПВТ, есть примеры?

Я не интересуюсь долгосрочными инвестициями в крипте (кроме Биткоина), после того как на нескольких проектах уменьшил свои деньги в десятки раз. Поэтому ИСО в РБ и по всему остальному миру мне как-то больше побоку. Мне интересно прежде всего освобождение от налогов и полностью легальный вывод своих заработков.

Сервера биржи криптовалют - находятся в какой стране?

Говорите читали декрет?  В РБ родимой конечно же.

Да конечно полная адаптация. Я могу расплатиться биткоином в Белоруси, не нарушив закон?
И отсюда - насколько увеличилось количество точек с оплатой биткоином с момента вступления в силу Декрета №8.

Я могу вывести через биржу, зарегистрированную в ПВТ любое количество Биткоинов на любую из своих карт и пойти рассчитываться ими в магазинах, ресторанах и прочих заведениях, при этом мне не нужно мутить дикие схемы, платить бешеные проценты посредникам, считать суммы чтобы меня не взяли на контроль в банках, думать и гадать. И не нужно платить никаких налогов, все легально.
Да, в Беларуси нет ни одного банкомата с Биткоинами, нет нескольких кафешек и магазинов, где у вас примут Биток напрямую, но в то же время вы можете полностью легально с минимальным процентом вывести свои Биткоины или другую крипту, при этом не заботясь об уплате налогов.
Много ли таких стран есть в мире, и заметьте, не тех где только ведут разговоры об этом, а все полностью работает?

~
сроки и документы при отправке через банк мне понятны. а кто может сказать, посчитать, какая комиссия была бы в случае перевода такой суммы банковским переводом?
~

Только сегодня на одном из белорусских форумов видел комментарий, цитирую: "...при переводе валютой через Беларусбанк выйдет комиссия в 15 272 218,5 долларов..."
Конечно это не ответ официального представителя банка и в точности его могут быть сомнения, но то, что комиссия составит не менее миллиона долларов можно не сомневаться. Так что 700 долларов это очень дешево.

[4rt3m]

Хуавей, зажатый санкциями, заменяет почту Гугла (анонимным) Протонмэйлом. Интересно сейчас будет наблюдать за таким гигантом, скинуть его совсем не получится, денег у китайцев много, а руки для соблюдения каких-то договоренностей развязаны. Вполне может появится какое-то партнерство с проектами из криптосферы.

https://vc.ru/services/82146-huawei-zadumalas-o-predustanovke-zashchishchennoy-pochty-protonmail-na-smartfony-vmesto-gmail

[epidemia]

Хуавей, зажатый санкциями, заменяет почту Гугла (анонимным) Протонмэйлом. Интересно сейчас будет наблюдать за таким гигантом, скинуть его совсем не получится, денег у китайцев много, а руки для соблюдения каких-то договоренностей развязаны. Вполне может появится какое-то партнерство с проектами из криптосферы.

https://vc.ru/services/82146-huawei-zadumalas-o-predustanovke-zashchishchennoy-pochty-protonmail-na-smartfony-vmesto-gmail

Да хрен что уже Трамп сделает китайцам. Там бабла очень много, они санкциями максимум Россию немного придавить могут, но Китай это совсем иной уровень. В меня самого Хуавей, особо и не переживал что типа Гугл Пей работать не будет...все и сейчас пашет...хотя, если будут траблы, то куплю следующий китайский смартфон за 150-200 баксов, а американцы пускай ходят с айфонами и радуются что навредили одной с многочисленных китайских компаний

А если ближе к теме?

Вопрос внедрения технологии блокчейн в производство мобильных телефонов - решен вопрос времени, мы уже видели смартфон от Пунди, а Самсунг вовсю прикручивает кошельки в свои девайсы. Хуавей не самая тупая компания, поэтому частичное использование блокчейна очень реально.

[johhnyUA]

Да хрен что уже Трамп сделает китайцам. Там бабла очень много, они санкциями максимум Россию немного придавить могут, но Китай это совсем иной уровень. В меня самого Хуавей, особо и не переживал что типа Гугл Пей работать не будет...все и сейчас пашет...хотя, если будут траблы, то куплю следующий китайский смартфон за 150-200 баксов, а американцы пускай ходят с айфонами и радуются что навредили одной с многочисленных китайских компаний

Очень много чего сделать может, главное начать в это вникать. за РФ даже не брались всеръез, если начнут санкции адекватные вводить, выстроят санитарный кордон (братский Китай поможет, так как скупил всю Среднюю Азию) то в РФ резня похлеще 17го будет.

По поводу крипты: ни США ни китайцы не являются для биткоина и крипты в целом отличным выбором. в Китае догма "внутренних ресурсов". Китай скорее свою инфраструктуру построит. США же для биткоина опасны тем, так как биткоин может подвинуть доллар, если станет международным средством обмена. Поэтому попомните мои слова, США за крипту скоро жестко возьмутся.

[ulrich_zh]

Да хрен что уже Трамп сделает китайцам. Там бабла очень много, они санкциями максимум Россию немного придавить могут, но Китай это совсем иной уровень. В меня самого Хуавей, особо и не переживал что типа Гугл Пей работать не будет...все и сейчас пашет...хотя, если будут траблы, то куплю следующий китайский смартфон за 150-200 баксов, а американцы пускай ходят с айфонами и радуются что навредили одной с многочисленных китайских компаний

Очень много чего сделать может, главное начать в это вникать. за РФ даже не брались всеръез, если начнут санкции адекватные вводить, выстроят санитарный кордон (братский Китай поможет, так как скупил всю Среднюю Азию) то в РФ резня похлеще 17го будет.

По поводу крипты: ни США ни китайцы не являются для биткоина и крипты в целом отличным выбором. в Китае догма "внутренних ресурсов". Китай скорее свою инфраструктуру построит. США же для биткоина опасны тем, так как биткоин может подвинуть доллар, если станет международным средством обмена. Поэтому попомните мои слова, США за крипту скоро жестко возьмутся.

Американцы сейчас лидеры почти во всех отраслях, на самом деле вот разговоры "да что они сделают, ничего не могут" достаточно не разумны. Они играют в длинную и делают стратегии на десятки лет, это работает и уже не раз показало результаты. Зачем наносить один удар, рискуя получить самому увечия, если можно долго и относительно безопасно понемногу долбить с меньшим риском.
Я уверен что ФРС предпримет много усилий, чтобы биток стал в их зоне влияние.

[4rt3m]

Американцы сейчас лидеры почти во всех отраслях, на самом деле вот разговоры "да что они сделают, ничего не могут" достаточно не разумны. Они играют в длинную и делают стратегии на десятки лет, это работает и уже не раз показало результаты. Зачем наносить один удар, рискуя получить самому увечия, если можно долго и относительно безопасно понемногу долбить с меньшим риском.
Я уверен что ФРС предпримет много усилий, чтобы биток стал в их зоне влияние.

Да, китайцы-то в долгую не умеют. То, что армии всего мира (включая США и Россию) используют компьютеры с технологическими закладками, собранными в Китае – разве это показатель предусмотрительности китайцев?

https://thebell.io/kak-uberech-svoe-oblako-ot-hakerov-polomok-i-kitajskoj-razvedki/

[ulrich_zh]

Американцы сейчас лидеры почти во всех отраслях, на самом деле вот разговоры "да что они сделают, ничего не могут" достаточно не разумны. Они играют в длинную и делают стратегии на десятки лет, это работает и уже не раз показало результаты. Зачем наносить один удар, рискуя получить самому увечия, если можно долго и относительно безопасно понемногу долбить с меньшим риском.
Я уверен что ФРС предпримет много усилий, чтобы биток стал в их зоне влияние.

Да, китайцы-то в долгую не умеют. То, что армии всего мира (включая США и Россию) используют компьютеры с технологическими закладками, собранными в Китае – разве это показатель предусмотрительности китайцев?

https://thebell.io/kak-uberech-svoe-oblako-ot-hakerov-polomok-i-kitajskoj-razvedki/

Не совсем показатель, в теории можно перенести заводы и производства в другие страны. Это конечно будет очень затратно в плане ресурсов и других экономических показателей, но при необходимости это можно сделать. У них сейчас отношения немного портятся, но это по сути никакой роли не играет. Мы живем в мире которым правят деньги и как бы это цинично не прозвучит. Пока выгоду получают и те, и другие ничего менять не будет никто.