Ethereum ETH/USD - Kursverlauf und Diskussion

[Unknown01]

Heute ist wieder alles grün aber denkt ihr der Bärenmarkt ist vorüber oder wird es da jetzt auch bestimmt wieder einige Gewinnmitnahmen geben? ETH war ja unter 1800.- $ da könnte es leicht sein das bei 2k wieder einige verkaufen die sich "günstig" eingedeckt haben?

Gesichert kann man sowas erst in ein paar Wochen sagen, für die Überwindung des Bärenmarktes wären langfristig steigende Kurse notwendig.
Mir persönlich wär der Bärenmarkt jetzt viel zu kurz gewesen, ich denke eher, das ist jetzt nochmal eine kurze Verschnaufpause bevor es nochmal nach unten dreht und die 20k bei BTC angetestet werden. Ist natürlich nur meine eigene Meinung, absolut keine Investment-Empfehlung!

Diese Theorie vertrete auch ich und mit dieser Ansicht sind wir aber nicht alleine, viele spekulieren darauf und ich kann es zwar nicht glauben aber meistens kommt es genau umgekehrt, wie die Mehrheit es sich erwartet. Ich würde mich aber freuen, wenn wir Recht behalten würden, denn Kurse zwischen 20-25k wären echt toll zum einkaufen 

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[Buchi-88]

ich denke eher, das ist jetzt nochmal eine kurze Verschnaufpause bevor es nochmal nach unten dreht und die 20k bei BTC angetestet werden. Ist natürlich nur meine eigene Meinung, absolut keine Investment-Empfehlung!

Da bist du nicht alleine mit deiner Meinung. Ich bin auch der Meinung, dass es nochmal tiefer gehen wird. Ein grobes Antesten der 20k ist realistisch, aber ich gehe nicht davon aus, dass Bitcoin unter das alte ATH von 2017 fällt. Warum ich davon ausgehe? Weil wenn alle es sagen, wird es nicht eintreten.

Da bin ich auch auf jeden Fall der Meinung das es jetzt nur einmal kurz "Grün" ist egal bei welchem Coin, fällt BTC wird natürlich alles mitgerissen, da kann auch ETH nicht aus, da wird es auch egal sein wenn POS kommt. Aber vermute ETH POS wird sich sowieso noch in den Herbst/Winter ziehen, Sommer ist Börsentechnisch meistens mau und zuvor kommt noch ein kleines aufbäumen (was ich so dunkel in Erinnerung habe) wo wir gerade wären. Die Amis wollen ja Kohle für den Sommer/Urlaub haben, Art Urlaubsgeld gibt es da ja eher selten.

Aber wir sind hier ja im ETH Kurs Thread und nciht BTC, also $ 1500 halte ich für realistisch in der Sommerphase.

[Real-Duke]

Aber wir sind hier ja im ETH Kurs Thread und nciht BTC, also $ 1500 halte ich für realistisch in der Sommerphase.

Buchi...Du liegst mit deinen Prognosen in den Gewinnspielen meisten nicht weit weg von der Realität. Auch wenn Du es bestimmt nicht möchtest, nehme ich deine Aussage als mini Investment Tipp mit auf meine Einkaufsliste
Schaun wir mal, was uns der Sommer so bringen wird!

[Koal-84]

Heute ist wieder alles grün aber denkt ihr der Bärenmarkt ist vorüber oder wird es da jetzt auch bestimmt wieder einige Gewinnmitnahmen geben?
ETH war ja unter 1800.- $ da könnte es leicht sein das bei 2k wieder einige verkaufen die sich "günstig" eingedeckt haben?

Du, das wird dir keiner sagen können, weil niemand die Marktbewegungen vorhersagen kann.
Wer hätte gedacht, dass Terra Luna kollabiert?

2.000 USD ist erstmal eine Marke, die überwunden werden muss. Jedoch korrelieren Bitcoin und Ethereum (wie auch die meisten anderen Coins) nach wie vor sehr stark. Wenn Bitcoin auf 35k oder sogar 40k geht, dürfte die 2k USD Marke bei Ethereum schnell und problemlos überwunden werden.
Ein weiterer Pluspunkt könnte bei Ethereum in den kommenden Wochen der anstehende Merge sein, welcher bestimmt für viel Aufmerksamkeit sorgt.

Aber wann wer wo Gewinnmitnahmen tätigt, ist nicht seriös vorherzusagen.

Da stimme ich eindeutig zu, seriös vorherzusagen ist so gut wie unmöglich, max. gibt es eine Tendenz oder eine Buy- oder Sellwall aber die können schneller gebrochen werden als man denkt. Aber irgendwie denke ich schon immer so Hürden wie jetzt $2000 haben einen psychologischen Effekt (könnte man vermutlich am Besten Ankereffekt nennen?). Aber sehen wir einfach was BTC macht, wenn BTC weiter seitwärts geht +/- $2k wird auch der ETH weiter seitwärts gehen, jedenfalls bis zur anstehenden Merge dann werden wir sehen.

[ChefImGartenPavillion]

Diesmal gibt es aber keine Wette gegen den ChefImGartenpavillion. 

Übrigens 8. Juni kommt das erste Testnet dran: Ropsten

Sozusagen der erste Test des Merges

PS: Some alpha alpha: Rocketpool plant staking schon mit ~6ether zu ermöglichen. Is aber noch etwas zukunftsmusik!

[Lakai01]

PS: Some alpha alpha: Rocketpool plant staking schon mit ~6ether zu ermöglichen. Is aber noch etwas zukunftsmusik!

Wundert mich ehrlich gesagt, dass sie überhaupt einen Minimum-Stake verlangen? Rein technisch müsste es für Rocketpool ja egal sein, ob jemand 1 ETH reinwirft oder 10 ETH? Oder gehts hier um den "Verwaltungsaufwand" und die bessere Planbarkeit von neu hinzugeschaltenen Pools?

Lt. Roadmap steht einem "Merge" im Sommer derzeit nichts im Wege, hoffe, das Testnet geht dann ebenfalls sehr reibungslos über die Bühne!

[ChefImGartenPavillion]

PS: Some alpha alpha: Rocketpool plant staking schon mit ~6ether zu ermöglichen. Is aber noch etwas zukunftsmusik!

Wundert mich ehrlich gesagt, dass sie überhaupt einen Minimum-Stake verlangen? Rein technisch müsste es für Rocketpool ja egal sein, ob jemand 1 ETH reinwirft oder 10 ETH? Oder gehts hier um den "Verwaltungsaufwand" und die bessere Planbarkeit von neu hinzugeschaltenen Pools?

Lt. Roadmap steht einem "Merge" im Sommer derzeit nichts im Wege, hoffe, das Testnet geht dann ebenfalls sehr reibungslos über die Bühne!

Die o.g. ~6 Eth sind bezogen auf einen Node Operator. Per se kann ja jeder schon mit 0.01 Ether am Liquid Staking teilnehmen. Das heisst man konvertiert seine Ether in z.B. Rocketpool-Ether oder kurz rEth. rEth sind dann an den Ether preis gebunden + ~5% rendite aufs Jahr gesehen.

Aber irgendjemand muss ja die Aufgabe übernehmen tatsächlich einen Rechner mit Client und Validator laufen zu lassen, damit die Rendite verdient wird, das sind die Node Operator oder kurz NO.

Als NO musst du selbst Ether (und RPL) hinterlegen und bekommst im Gegenzug die Ether derjenigen dazu, die am Liquid Staking teilnehmen. Das ganze ist trustless, soll heißen Smart Contracts übernehmen die Arbeit, dass da nicht beschissen werden kann.

Jetzt könnte der NO aber beim Staking selbst bescheissen, oder seinen Aufgaben nicht nachkommen, zB einfach seinen Rechner ausschalten. Ethereum bestraft das im POS System mit Verlust von Ether. Allerdings verliert der NO nicht nur Ether bezogen auf seinen eigenen Einsatz, sondern auch bezogen auf den Einsatz anderer. Seine Verluste werden nun mit seinen Ether und den RPL ausgeglichen. Hier wird auf die hinterlegten RPL des NO zurückgegriffen und diese per Auktion verkauft.

Aktuell müssen 16 Ether hinterlegt werden + RPL. Es zeigt sich aber das Strafen im POS System, sofern nicht systemweit im bösen Sinne gehandelt wird, nicht sehr hoch sind. Das heisst man kann etwas mehr Risiko eingehen und NO mit weniger Ether auch zu lassen. Nach aktuellen Berechnungen ist eine relativ sicherer Abdeckung von Betrug oder Fahrlässigkeit mit ~6 Ether gewährleistet, auch 4 Ether (dafür etwas mehr RPL) sind im Gespräch und scheinen möglich. Ab dann wirds jedoch relativ schnell kritisch.

Zusatz 1: Größtes Problem bei Betrug ist übrigens das Stehlen von MEV. Hier wird der NO nicht von Ethereum bestraft, weil das systembedingt so richtig ist (auch wenn nicht unbedingt gewollt). Dennoch, entscheidet der NO den Anteil MEV von den Liquid Stakern zu stehlen, muss das auch bestraft werden. Deswegen braucht es etwas mehr RPL.

Zusatz 2: Die Rendite für einen NO erhöht sich damit auch massiv auf ca. 10%, denn mit nur zB 4 Ether verwaltet er 28 Ether. Da im RP System NOs mit einer Commission vergütet werden von 15%, streicht man nun die Commission nicht mehr nur auf 16 Ether sondern auf 28 Ether ein. Staking mit RP als NO wird damit stark lukrativer.

[Buchi-88]

~

Ich werde mich dann erst beim ETH staking beteiligen wenn alles Live ist über den Ledger, da sollte dann Betrug oder dergleichen ausgeschlossen sein. Gehe ich jedenfalls davon aus, das Tezos staking über Ledger Live ist easy peasy und gehe einmal davon aus das dies bei ETH ähnlich sein wird über den Ledger.

[Serpens66]

~

Ich werde mich dann erst beim ETH staking beteiligen wenn alles Live ist über den Ledger, da sollte dann Betrug oder dergleichen ausgeschlossen sein. Gehe ich jedenfalls davon aus, das Tezos staking über Ledger Live ist easy peasy und gehe einmal davon aus das dies bei ETH ähnlich sein wird über den Ledger.

Ein Restrisiko von Betrug gibt es immer, wenn man seine coins abgibt. Das ist sicherlich auch bei Ledger Live so (du stakest auch dort nicht selber sondern gibst die coins ab soweit ich gelesen habe).
Demnach wird es völlig egal sein ob du zukünftig ETH bei Ledger staken lässt, oder sie direkt ihrem Partner gibst, der dann dann zb Lido sein oder wen auch immer die sich aussuchen, wobei es natürlich sein kann, dass Ledger dir nicht den kompletten Ertrag weiterleitet und sich ebenfalls x% davon als Gebühr nimmt.

Aber selber Validator werden ist natürlich erstens mit Aufwand verbunden und zweites brauchst du dafür in Deutschland nach BMF Schreiben ein Gewerbe (wobei es sicherlich noch Streitfälle geben wird ab welchem Gewinn oder welchem Umfang man das tatsächlich gerichtlich durchbekommt)

Ich selbst bleibe wegen der massiven steuerlichen Vorteile aufjedenfall bei rocketpool und rETH beim Thema ETH Staking.

[Lakai01]

Aber selber Validator werden ist natürlich erstens mit Aufwand verbunden und zweites brauchst du dafür in Deutschland nach BMF Schreiben ein Gewerbe (wobei es sicherlich noch Streitfälle geben wird ab welchem Gewinn oder welchem Umfang man das tatsächlich gerichtlich durchbekommt)

Das braucht man tatsächlich, ja. Vor allem deswegen, weil der eingesetzt Betrag (also die 32 ETH) relativ hoch sind und auch die Erträge dementsprechend pro Jahr. Kein Gewerbe würde man bspw. für "Liebhaberei" benötigen, da müssen sich aber die Kosten ungefähr mit den Erträgen aufwiegen, hier in Österreich wäre das ein niedriger 3-stelliger Betrag. Letzteres erreicht man auch so kaum, wenn der ETH Kurs nochmal so richtig abstürzen sollte.

Ich werde mich dann erst beim ETH staking beteiligen wenn alles Live ist über den Ledger, da sollte dann Betrug oder dergleichen ausgeschlossen sein. Gehe ich jedenfalls davon aus, das Tezos staking über Ledger Live ist easy peasy und gehe einmal davon aus das dies bei ETH ähnlich sein wird über den Ledger.

Ich bin ehrlich gesagt gespannt, ob das jemals kommt. ETH-Staking sieht ja grundsätzlich (zumindest derzeit - bitte korrigiert mich, wenn das nicht mehr stimmen sollte!) kein "Delegating" im eigentlich Sinn vor, so wie man das quasi von Cardano oder Tezos kennt, du musst bspw. auch bei Rocketpool deine ETH tatsächlich gegen rETH eintauschen. Du kannst zwar diese später wieder gegen ETH zurücktauschen, rein rechtlich passiert dabei aber ein Swap, steuerfreie ETH wären so bspw. plötzlich wieder steuerpflichtig -> das ist vor allem in Österreich tragisch, da hier die Haltefrist gefallen ist.

[sam00]

Das klingt alles sehr spannend mit dem Staking bei ETH 2.0 und den NO's.
Gerne würde ich auch eher direkt auf dem Protokoll staken als auf einer Börse (aktuell Kraken).
Die Frage ist dann halt, wie viel ich verliere, wenn bei mir mal der Strom ausfällt gegenüber dem, was ich in einem ganzen Jahr verdienen würde.
Muss letzten Endes jeder für sich selber entscheiden Gibt es das Staking dann eigentlich auch schon in ein paar Tagen im Testnet oder was kann da alles 'getestet' werden ?

[Real-Duke]

Die Frage ist dann halt, wie viel ich verliere, wenn bei mir mal der Strom ausfällt gegenüber dem, was ich in einem ganzen Jahr verdienen würde.

Tschuldigung...aber ist bei einem kurzen Stromausfall bereits alles für die Katz?
Ansonsten könnte man vielleicht einen günstigen V-Server anmieten. Ich wollte mich mal mit Masternodes befassen (zum Glück dabei belassen) und dort wird es auch regelmäßig so gemacht.
Die Coins müssen dafür ja nicht einmal dort liegen.

Sorry für technik OT, aber ist auch irgendwie Kursrelevant wenn viele deshalb kaufen wollen.

[Lakai01]

Tschuldigung...aber ist bei einem kurzen Stromausfall bereits alles für die Katz?

sam00 meint hier vermutlich das "Slashing" welches es bei ETH gibt - entgegen anderer Staking-Protokolle wie bspw. über Cardano oder über Avalanche. Eth bestraft Validatoren, die sich "auffällig verhalten" und das Verhalten als Angriffsversuch gewertet werden kann. Mit der eigentlichen Downtime hat das aber nur wenig zu tun denke ich:

“If you’re online for only two-thirds of the year, you’re still profitable as a validator. So why do this? The risk is not worth it,” said Jordan. “If you get slashed you’re going to lose some funds. You’re going to get ejected [from the network] and then your ether is locked in there not earning anything until you can withdraw in the future.”

Quelle

Fällt also der Strom nur kurz aus sollte das kein Problem sein.

[sam00]

Ja mein Fehler, das hätte ich nochmal betonen müssen
Mir ging es natürlich um die Downtime bei einem Stromausfall oder Hardware Problemen und das damit verbundene Slashing.
Sollte das ganze bei 66% Uptime des Node Operators aber schon profitabel sein und man nicht bestraft wird, klingt das nach einer feinen Sache

[Real-Duke]

Fällt also der Strom nur kurz aus sollte das kein Problem sein.

Danke Dir @Lakai01, damit sollte das auch in Heimregie machbar sein. Wo bekommt man OTC sehr sehr günstige 32ETH her?

Ja mein Fehler, das hätte ich nochmal betonen müssen

Teer und Federkleid für den Banausen!

Mir ging es natürlich um die Downtime bei einem Stromausfall oder Hardware Problemen und das damit verbundene Slashing.
Sollte das ganze bei 66% Uptime des Node Operators aber schon profitabel sein und man nicht bestraft wird, klingt das nach einer feinen Sache

66% Uptime bekommt das deutsche Stromnetz derzeit (noch) gebacken, sollte alles kein Problem sein.

[Buchi-88]

Fällt also der Strom nur kurz aus sollte das kein Problem sein.

Danke Dir @Lakai01, damit sollte das auch in Heimregie machbar sein. Wo bekommt man OTC sehr sehr günstige 32ETH her?
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66% Uptime bekommt das deutsche Stromnetz derzeit (noch) gebacken, sollte alles kein Problem sein.

Also das sollte das wenigste sein die 32ETh herzubekommen, einfach noch auf einen anhaltenden Bärenmarkt hoffen   aber was ist sehe sehr günstig? Strom mäßig würde ich ich mich bei so etwas nicht voll und ganz auf unser überlastetes Netz verlassen, aber im kleinen Rahmen könnte dir eine USV Abhilfe schaffen.

Hier gibt es noch einen USV Rechner.

[ChefImGartenPavillion]

Die Frage ist dann halt, wie viel ich verliere, wenn bei mir mal der Strom ausfällt gegenüber dem, was ich in einem ganzen Jahr verdienen würde.

Pi-mal-Daumen kannst du rechnen, dass du soviel verlierst wie du in der Zeit verdienen würdest. Heisst in 30min Stromausfall wäre der Verdient der 30min vor dem Stromausfall verloren. Du hast also ne Stunde deines Validator-Lebens nicht genutzt.

Der Verdienst eines Tages ohne Block-Proposal (oder Sync Committee) ist aktuell 0.003377 eth. Auf die halbe Stunde also nix.

Ausnahme wäre wenn du richtig Pech hast und ein Block-Proposal in die Zeit fällt, dann wäre dir etwas mehr entgangen, aber so n Block-Proposal fällt bei einem Validator (32 eth) alle paar Monate mal an (kommt natürlich auf die Menge deiner Validatoren an)

Zu Hause zu staken ist übrigens im Sinne des Netzwerkes und der Dezentralisierung am allerbesten. V-Server bieten immer einen angreifbaren Zentralisierungsvektor.

[sam00]

Strom mäßig würde ich ich mich bei so etwas nicht voll und ganz auf unser überlastetes Netz verlassen, aber im kleinen Rahmen könnte dir eine USV Abhilfe schaffen.

Hier gibt es noch einen USV Rechner.

Je nach Gerät braucht man da doch nicht mehr als 50 Watt oder ? Also keine Ahnung ob es einen richtigen Rechner braucht oder ob ein Raspberry Pi beispielsweise reicht.
Als USV bräuchte man dann zwar keine Große aber dennoch wäre es fraglich, ob sich die Investition überhaupt lohnt.
Wenn wie @ChefImGartenPavillion der Verdienst gerade mal bei 0.003377 eth pro Tag liegt, müsste der Strom doch sehr oft ausfallen, bis sich die USV amortisierthat

Bei einem Kurs von 3000€ / ETH sind das pro Tag etwa 10€.
-> Einen kompletten Tag Ausfall kostet einen dann 20€
Eine USV die 50W für 24h liefern kann, kostet mehrere hundert Euro.
Ich hab die letzten Jahre nicht einen Stromausfall erlebt.

[Lakai01]

Ich hab die letzten Jahre nicht einen Stromausfall erlebt.

Das sehe ich ähnlich. Im von mir verlinkten Artikel wird auch explizit gewarnt davor zu viele umfangreiche Maßnahmen zu ergreifen, nicht, dass du dann erst recht ins Slashing kommst.
Auch muss man bedenken, dass bei einem Stromausfall nicht nur der Validator weg ist sondern bspw auch Modem und co, da bräuchte man also auch hier eine Alternative.

[Soonandwaite]

Kleine Info bezüglich Ethereum . Man kann sich das ja mal auf Twitter durchlesen.

https://twitter.com/PastryEth/status/1534512045571289089          

Ich finde jetzt so allmählich könnte sich ETH mal wieder nach oben bewegen. Denn so langsam wird es immer interessanter.
Wie ist der Ethereum Preis am 31.12.2022 um 23:59 Uhr. 4 Stellig und ne 4 oder 5 am Anfang würde mir echt reichen