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Bullethead21
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hanspeter77
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July 07, 2021, 12:10:20 PM |
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Des ist doch super dann kann es ja eigentlich nur berg auf gehen. ich halte meine ETH auch noch eine weile mal schauen wie die reise hingeht vielleicht kurz vor dem Start von ETH 2.0 verkaufen könnte sein das da der kurs sehr hoch ist.
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MrSteez
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July 07, 2021, 01:06:30 PM |
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Sollte es zu einem erneuten Anstieg im Gesamtmarkt kommen, kann ich mir gut vorstellen, dass Ether komplett eskaliert. Die Staking Rewards bei einem 10.000$ Ethereum wären einfach nur ein Traum und sehr reizvoll. Wer will da nicht mit rein. Und gleichzeitig sorgt dies dafür, dass noch mehr Ether vom Markt genommen werden.
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Bullethead21
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July 07, 2021, 01:20:15 PM |
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Sollte es zu einem erneuten Anstieg im Gesamtmarkt kommen, kann ich mir gut vorstellen, dass Ether komplett eskaliert. Die Staking Rewards bei einem 10.000$ Ethereum wären einfach nur ein Traum und sehr reizvoll. Wer will da nicht mit rein. Und gleichzeitig sorgt dies dafür, dass noch mehr Ether vom Markt genommen werden.
Staking lässt Ethereum explodieren... Ich sehe für mich persönlich Kurse jenseits der 100.000USD für realistisch.
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ChefImGartenPavillion (OP)
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July 07, 2021, 04:20:05 PM |
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Sollte es zu einem erneuten Anstieg im Gesamtmarkt kommen, kann ich mir gut vorstellen, dass Ether komplett eskaliert. Die Staking Rewards bei einem 10.000$ Ethereum wären einfach nur ein Traum und sehr reizvoll. Wer will da nicht mit rein. Und gleichzeitig sorgt dies dafür, dass noch mehr Ether vom Markt genommen werden.
Staking lässt Ethereum explodieren... Ich sehe für mich persönlich Kurse jenseits der 100.000USD für realistisch. niceeee
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"Die ganze Börse hängt nur davon ab, ob es mehr Aktien gibt als Idioten oder mehr Idioten als Aktien." - André Kostolany
An ETH 2.0 arbeiten über 80 professionelle Devs!
There are now more Ethereum nodes than Bitcoin nodes.
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Unknown01
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July 08, 2021, 07:53:37 AM |
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Oder vom Wertverlust durch einen Kursfall? Wieso geht man denn davon aus, dass der Kurs ganz sicher steigen wird. Könnte Anfänger zu blöden Handlungen verleiten und das wollen wir ja nicht ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif)
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coco23
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July 08, 2021, 08:03:33 AM |
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Es ist schoen wenn "echte" Banken so einen Service anbieten, da fuehlt man sich etwas wohler als Coins auf einer Exchange oder bei einem dubiosen Anbieter zu lassen. (Das ist das, was mich zumindest aktuell vom ETH Staking abhaelt) Das mit der "Rendite" sehe ich kritischer. Letztendlich ist (ein grosser Teil) doch Inflation oder? Gibt es irgendwo eine Uebersicht wieviel % der Stakingrewards von Transaktionskosten und wieviel von Inflation kommen? Ich konnte auf die schnelle nur rausfinden dass der ETH Supply knapp 5% in den letzten 12 Monaten gewachsen ist. Abgesehen davon sind 7% bei einem hochvolatilen Asset, was mal eben +1000% oder -80% in einem Jahr machen kann, nun nicht so viel auf kurze Zeit gerechnet. Ob Kurssteigerungen garantiert sind ist eine andere offene Frage. Staking ist beliebt bei vielen von wegen "passive income" und so, aber ich Bezweifel dass es (aktuell) ein signifikanter Renditetreiber ist.
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Bullethead21
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July 08, 2021, 08:14:28 AM |
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Oder vom Wertverlust durch einen Kursfall? Wieso geht man denn davon aus, dass der Kurs ganz sicher steigen wird. Könnte Anfänger zu blöden Handlungen verleiten und das wollen wir ja nicht ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Meine persönliche Meinung ist, dass Ether aufgrund der POS attraktivität steigen wird. EIP 1559 was nun kommt reduziert das Angebot, dies wirkt sich auch auf den Preis aus. Wer das PX Diagramm versteht und man davon ausgehen kann, dass die Nachfrage nicht plötzlich weg geht, der weiss welche Einfluss alleine das Burning auf den Preis haben dürfte. Klar alles nur Spekulation, für mich persönlich ist aber Ether aktuell das beste Asset auf allen Märkten.
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Bullethead21
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July 08, 2021, 08:18:43 AM |
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Es ist schoen wenn "echte" Banken so einen Service anbieten, da fuehlt man sich etwas wohler als Coins auf einer Exchange oder bei einem dubiosen Anbieter zu lassen. (Das ist das, was mich zumindest aktuell vom ETH Staking abhaelt) Das mit der "Rendite" sehe ich kritischer. Letztendlich ist (ein grosser Teil) doch Inflation oder? Gibt es irgendwo eine Uebersicht wieviel % der Stakingrewards von Transaktionskosten und wieviel von Inflation kommen? Ich konnte auf die schnelle nur rausfinden dass der ETH Supply knapp 5% in den letzten 12 Monaten gewachsen ist. Abgesehen davon sind 7% bei einem hochvolatilen Asset, was mal eben +1000% oder -80% in einem Jahr machen kann, nun nicht so viel auf kurze Zeit gerechnet. Ob Kurssteigerungen garantiert sind ist eine andere offene Frage. Staking ist beliebt bei vielen von wegen "passive income" und so, aber ich Bezweifel dass es (aktuell) ein signifikanter Renditetreiber ist. Für mich als Krypto Nerd (Seit 2011 im übrigen) war es immer schon nervig, dass ich kein passives Einkommen habe. Bitcoin Hodln brachte mir viel Geld klar, aber ich musste immer um mir etwas zu kaufen, meinen Bestand dementsprechend verkleinern und die Bitcoins verkaufen. Für mich als Kryptoastronaut gibt es also aktuell nichts besseres als Ether und POS, denn zum einen erhalte ich passives Einkommen, welches ich nutzen kann um mir Dinge des täglichen Lebens zu kaufen, zum anderen verringern sich nicht meine HODL Bestände. Für mich persönlich das Beste überhaupt. und ganz ehrlich, lass Ether "noch" volatil sein (Irgendwann erreichen wir Kurshöhen, da bekommen wir auch stabilität rein). Ob ich nun X Millionen Euro oder XMillionen Euro - die Vola habe ist doch Jacke wie Hose. 1Ether bleibt 1Ether....
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coco23
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July 08, 2021, 08:36:57 AM |
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1Ether bleibt 1Ether....
genau das meinte ich ja. Angenommen das Staking is komplett Inflation (7% pro Jahr), dann stimmt obige Rechnung nicht mehr. Dann ist 1 Ether (2021) = 1.07 Ether (2022). Klar, die Rechnung stimmt nicht zu 100% und ist bewusst uebertrieben, da nicht alle Coins mitmachen beim POS, und ein paar Blockrewards sind ja sicherlich auch mit dabei (siehe meine Frage im letzten Post), aber letztlich ist es auch der psychologische Effekt dass man seine Coinanzahl nicht verringert. (Aehnlich der gewuenschten Inflation von Zentralbanken fuer Fiat) Wenn ich das richtig verstanden habe, hat ETH keine festgelegte maximale Coinanzahl (wie z.B. BTC), von daher finde ich diese Betrachtung langfristig durchaus wichtig.
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Skerberus
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July 08, 2021, 09:24:31 AM |
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1Ether bleibt 1Ether....
genau das meinte ich ja. Angenommen das Staking is komplett Inflation (7% pro Jahr), dann stimmt obige Rechnung nicht mehr. Dann ist 1 Ether (2021) = 1.07 Ether (2022). Klar, die Rechnung stimmt nicht zu 100% und ist bewusst uebertrieben, da nicht alle Coins mitmachen beim POS, und ein paar Blockrewards sind ja sicherlich auch mit dabei (siehe meine Frage im letzten Post), aber letztlich ist es auch der psychologische Effekt dass man seine Coinanzahl nicht verringert. (Aehnlich der gewuenschten Inflation von Zentralbanken fuer Fiat) Wenn ich das richtig verstanden habe, hat ETH keine festgelegte maximale Coinanzahl (wie z.B. BTC), von daher finde ich diese Betrachtung langfristig durchaus wichtig. ETH wird durch den Wechsel auf POS und EIP 1559 trotz der Blockrewards vermutlich sogar deflationär. Nähere Informationen unter anderem hier: https://coincierge.de/2021/ethereum-kurs-prognose-wie-das-triple-halving-eth-auf-mehr-als-150-000-dollar-bringen-wird/Die Prognosen sollte man natürlich trotzdem mit Vorsicht geniessen! Wie immer DYOR!
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hanspeter77
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July 08, 2021, 02:15:16 PM |
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1Ether bleibt 1Ether....
genau das meinte ich ja. Angenommen das Staking is komplett Inflation (7% pro Jahr), dann stimmt obige Rechnung nicht mehr. Dann ist 1 Ether (2021) = 1.07 Ether (2022). Klar, die Rechnung stimmt nicht zu 100% und ist bewusst uebertrieben, da nicht alle Coins mitmachen beim POS, und ein paar Blockrewards sind ja sicherlich auch mit dabei (siehe meine Frage im letzten Post), aber letztlich ist es auch der psychologische Effekt dass man seine Coinanzahl nicht verringert. (Aehnlich der gewuenschten Inflation von Zentralbanken fuer Fiat) Wenn ich das richtig verstanden habe, hat ETH keine festgelegte maximale Coinanzahl (wie z.B. BTC), von daher finde ich diese Betrachtung langfristig durchaus wichtig. ETH wird durch den Wechsel auf POS und EIP 1559 trotz der Blockrewards vermutlich sogar deflationär. Nähere Informationen unter anderem hier: https://coincierge.de/2021/ethereum-kurs-prognose-wie-das-triple-halving-eth-auf-mehr-als-150-000-dollar-bringen-wird/Die Prognosen sollte man natürlich trotzdem mit Vorsicht geniessen! Wie immer DYOR! Ich denke nicht das ETH 150k erreichen wird dann müste ja im vergleich der BTC bei 1,5 mille sein. Aber 15 k halte ich für realitisch, es wird viele geben die wenn dann zu eTH2.0 umgestellt wurde verkaufen.
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Soonandwaite
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July 08, 2021, 02:50:27 PM |
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150K Tacken. Dann wäre ich ja ......... oh man. Also wird es nicht klappen. Aber wenn ich ehrlich bin ! Ich hätte nichts dagegen. Aber 20k würden auch schon super sein. Aber wie immer.Abwarten und Tee trinken. Mal schauen wie sich das alles noch entwickelt. Mir ist das ganze 2.0 Kursgefasel fast schon zu romantisch. ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
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Bullethead21
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July 09, 2021, 05:40:07 AM |
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1Ether bleibt 1Ether....
genau das meinte ich ja. Angenommen das Staking is komplett Inflation (7% pro Jahr), dann stimmt obige Rechnung nicht mehr. Dann ist 1 Ether (2021) = 1.07 Ether (2022). Klar, die Rechnung stimmt nicht zu 100% und ist bewusst uebertrieben, da nicht alle Coins mitmachen beim POS, und ein paar Blockrewards sind ja sicherlich auch mit dabei (siehe meine Frage im letzten Post), aber letztlich ist es auch der psychologische Effekt dass man seine Coinanzahl nicht verringert. (Aehnlich der gewuenschten Inflation von Zentralbanken fuer Fiat) Wenn ich das richtig verstanden habe, hat ETH keine festgelegte maximale Coinanzahl (wie z.B. BTC), von daher finde ich diese Betrachtung langfristig durchaus wichtig. ETH wird durch den Wechsel auf POS und EIP 1559 trotz der Blockrewards vermutlich sogar deflationär. Nähere Informationen unter anderem hier: https://coincierge.de/2021/ethereum-kurs-prognose-wie-das-triple-halving-eth-auf-mehr-als-150-000-dollar-bringen-wird/Die Prognosen sollte man natürlich trotzdem mit Vorsicht geniessen! Wie immer DYOR! Ich denke nicht das ETH 150k erreichen wird dann müste ja im vergleich der BTC bei 1,5 mille sein. Aber 15 k halte ich für realitisch, es wird viele geben die wenn dann zu eTH2.0 umgestellt wurde verkaufen. Wieso muss Bitcoin dann bei 1,5 Mille stehen. Ich denke eher wir sehen dieses Jahr ,spätestens aber mit Einführung von POS ein Flippening und dann läuft eher der BTC dem Ether Kurs hinterher. Das chice an der Ether Blockchain ist ja auch gleichzeitig, dass selbst Bitcoin User dann POS betreiben können. Diese Parken Ihre Bitcoin einfach in einem Smartcontract. Bekommen dann einen Token verpasst, der 1:1 dem Bitcoin entspricht und können diesen wiederum dann auf der Etherchain nutzen. Vermutlich wird es dann Services geben, die es dann erlauben diese Token direkt mit POS Rewards zu staken bzw. wo der Provider dies für einen tätigt. Das ist die schöne offende Welt der Smart Contracts in Verbindung mit POS.
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Bullethead21
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July 09, 2021, 05:44:37 AM |
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150K Tacken. Dann wäre ich ja ......... oh man. Also wird es nicht klappen. Aber wenn ich ehrlich bin ! Ich hätte nichts dagegen. Aber 20k würden auch schon super sein. Aber wie immer.Abwarten und Tee trinken. Mal schauen wie sich das alles noch entwickelt. Mir ist das ganze 2.0 Kursgefasel fast schon zu romantisch. ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Das habe ich damals auch Gedacht als ich meine ersten Bitcoin für unter 10USD gekauft habe und es Leute gab die von 1.000USD gar von 10.000USD Kursen innerhalb der nächsten 10 Jahre geträumt haben. Die Realität knackte seit dem sogar die 64k USD Marke... Von daher sehe ich das ganze garnicht so unwahrscheinlich mehr. Im Gegensatz: Der Markt ist noch so mickrig bezogen auf Kryptos, dass dieser gerademal in der Aufwärmphase ist und wir Kurse sehen werden bei vielen Kryptos die sich heute keiner rational erklären kann, da der Mensch nicht in exponentiellen Verhältnissen denkt sondern maximal Linearität als Logik deuten kann.
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Bullethead21
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July 09, 2021, 05:48:08 AM |
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1Ether bleibt 1Ether....
genau das meinte ich ja. Angenommen das Staking is komplett Inflation (7% pro Jahr), dann stimmt obige Rechnung nicht mehr. Dann ist 1 Ether (2021) = 1.07 Ether (2022). Klar, die Rechnung stimmt nicht zu 100% und ist bewusst uebertrieben, da nicht alle Coins mitmachen beim POS, und ein paar Blockrewards sind ja sicherlich auch mit dabei (siehe meine Frage im letzten Post), aber letztlich ist es auch der psychologische Effekt dass man seine Coinanzahl nicht verringert. (Aehnlich der gewuenschten Inflation von Zentralbanken fuer Fiat) Wenn ich das richtig verstanden habe, hat ETH keine festgelegte maximale Coinanzahl (wie z.B. BTC), von daher finde ich diese Betrachtung langfristig durchaus wichtig. ETH wird durch den Wechsel auf POS und EIP 1559 trotz der Blockrewards vermutlich sogar deflationär. Nähere Informationen unter anderem hier: https://coincierge.de/2021/ethereum-kurs-prognose-wie-das-triple-halving-eth-auf-mehr-als-150-000-dollar-bringen-wird/Die Prognosen sollte man natürlich trotzdem mit Vorsicht geniessen! Wie immer DYOR! Ich denke nicht das ETH 150k erreichen wird dann müste ja im vergleich der BTC bei 1,5 mille sein. Aber 15 k halte ich für realitisch, es wird viele geben die wenn dann zu eTH2.0 umgestellt wurde verkaufen. Klar werden viele Verkaufen, die Mehrheit springt dann aber auf. POS bringt Ihnen 7% Rendite ohne Hardware Invest. Bei Bitcoin können Sie nur partizipieren, wenn Sie am Hardwarerüstungswettkampf teilnehmen und zugleich in vielen Ländern die Restriktionen Meistern (in Deutschland z.B. Mining nur mit Gewerbeanmeldung legal, Strompreis zu hoch usw) Beim Bitcoin Mining treffen somit 2 unkalkulierbare Risiken aufeinander, der Hardwarepreisverfall und die volatilität des Bitcoin Preises. Bei Ether fällt die Hardware-Risiko Komponente weg und es bleibt nur das Kursrisiko bestehen. Somit ganz klar ein Win Situation für Kryptotätige.
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1miau
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Ob Ethereum in Verbindung mit Staking ein besseres Investment als Bitcoin ist, bezweifle ich stark. Die obige Argumentation muss vor allem um eins ergänzt werden: Staking wird mit Sicherheit für das gestakte Ethereum in Zukunft bedeuten, dass Kursgewinne erst nach 10 Jahren steuerfrei sind. Wenn dann hier manche Nutzer annehmen, dass Ethereum so krass im Preis steigen wird, werden die jährlichen Einnahmen aus dem Staking geringer sein als das, was man durch eine Steuerfreiheit nach einem Jahr (nicht staken) erhalten würde. Es wäre also gewinnbringender, das Ethereum nicht zu staken und stattdessen später steuerfrei zu veräußern, sofern man auf Preissteigerungen hofft. Diese sind wiederum beim Bitcoin ganz ohne Staking zu erreichen, ist Bitcoin doch der Wertspeicher schlechthin. Weiterhin ist noch nicht klar, was EIP1559 in Bezug auf die Inflation ausrichtet. Wie viel Ethereum wird es in 10 Jahren konkret geben? Daher rechne ich mit weiterer Inflation, die an die Staker zurückfließt und ggf. versteuert werden muss, obwohl bis heute keine weitere Klarheit über die Besteuerung von Coins aus Ethereum Staking vorliegt. Letztendlich könnte Ethereum staken nicht bloß ein Nullsummenspiel sein, sondern durch Inflation und Besteuerung auf Staking in Verlust enden gegenüber Ethereum oder Bitcoin HODLn. Das ist mir zu viel Irrsinn... ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif) Für eine finale Analyse liegen mir aber noch zu wenige Informationen vor, was EIP1559 konkret bringen soll und wie das in der Praxis aussieht. Die bisher verfügbaren Fundamentaldaten lassen jedoch das oben beschriebene Szenario als sehr plausibel erscheinen.
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Soonandwaite
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July 10, 2021, 10:55:41 AM |
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Ob Ethereum in Verbindung mit Staking ein besseres Investment als Bitcoin ist, bezweifle ich stark. Die obige Argumentation muss vor allem um eins ergänzt werden: Staking wird mit Sicherheit für das gestakte Ethereum in Zukunft bedeuten, dass Kursgewinne erst nach 10 Jahren steuerfrei sind. Wenn dann hier manche Nutzer annehmen, dass Ethereum so krass im Preis steigen wird, werden die jährlichen Einnahmen aus dem Staking geringer sein als das, was man durch eine Steuerfreiheit nach einem Jahr (nicht staken) erhalten würde. Es wäre also gewinnbringender, das Ethereum nicht zu staken und stattdessen später steuerfrei zu veräußern, sofern man auf Preissteigerungen hofft. Diese sind wiederum beim Bitcoin ganz ohne Staking zu erreichen, ist Bitcoin doch der Wertspeicher schlechthin. Weiterhin ist noch nicht klar, was EIP1559 in Bezug auf die Inflation ausrichtet. Wie viel Ethereum wird es in 10 Jahren konkret geben? Daher rechne ich mit weiterer Inflation, die an die Staker zurückfließt und ggf. versteuert werden muss, obwohl bis heute keine weitere Klarheit über die Besteuerung von Coins aus Ethereum Staking vorliegt. Letztendlich könnte Ethereum staken nicht bloß ein Nullsummenspiel sein, sondern durch Inflation und Besteuerung auf Staking in Verlust enden gegenüber Ethereum oder Bitcoin HODLn. Das ist mir zu viel Irrsinn... ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif) Für eine finale Analyse liegen mir aber noch zu wenige Informationen vor, was EIP1559 konkret bringen soll und wie das in der Praxis aussieht. Die bisher verfügbaren Fundamentaldaten lassen jedoch das oben beschriebene Szenario als sehr plausibel erscheinen. Ich denke aber auch das es viele Länder gibt bzw. viele Leute die Ethereum dann staken den das überhaupt nicht interessiert. Diese paar Leutchen hier aus Deutschland oder anderen Steuerlichen 10 Jahres Länder sind wohl absolut die Minderheit. Denke eher es werden Länder wie Nigeria und andere richtig dabei sein. Das mit der Inflation oder Deflation..dazu habe ich aber noch keine Meinung
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