Ethereum ETH/USD - Kursverlauf und Diskussion

[Lakai01]

The Merge im Goerli Testnet erfolgreich durchgeführt

Gestern Abend wurde The Merge im Goerli Testnet - das vmtl. größte und aktivste Testnet - erfolgreich durchgeführt:

[...]To prepare for this massive change, developers have run many tests, but this latest test differs from the rest: The Goerli testnet merge is the last—and most significant—dry run for Ethereum before the merge happens on the so-called mainnet used by everyone. In other words, it’s a big deal.

Quelle

Jetzt fehlt "nur" noch der tatsächliche Merge des Mainnets und ETH hat die PoW-Phase erfolgreich abgeschlossen. Es gibt aber auch Bestrebungen, ETHPoW zu forken und so noch länger am Leben zu erhalten. 1miau hat hierzu folgenden Thread eröffnet: EthereumPoW [ETHW] - ein möglicher Fork des traditionellen Ethereums

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[mole0815]

Ich denke das passt hier gut hin.

Daten des Analyse-Tools Crypto Quant zeigen eine Bewegung von fast 3,75 Milliarden US-Dollar. Davon wurden rund 1,95 Milliarden in BUSD und 1,75 in USDC an eine Börse versendet.

Eine größere Transaktion konnte bisher nicht verzeichnet werden. 
Ob dahinter eine größere Strategie steckt, ist ungewiss. Der größte ETH-Wal Naruto transferierte laut Etherscan kürzlich die unfassbare Summe von 1,49 Millionen ETH auf die Börse Binance.

Laut Whalestats soll es sich um den gesamten Bestand an ETH von Naruto handeln. Ob die Coins auf Binance veräußert werden sollen, ist zum jetzigen Zeitpunkt ungewiss.

https://www.whalestats.com/analysis-of-the-top-100-eth-wallets/addressList/1

Quelle: MtPelerin Newsletter bzw. in englisch hier: https://cointelegraph.com/news/ethereum-ico-era-whale-address-transfer-145-000-eth-weeks-before-the-merge

Vielleicht möchte jemand die kleine Summe von fast 1,5 Millionen (nicht Euro, nein ETH!) verkaufen

[1miau]

Ethereum hat nun eine offizielle Terminliste für den Merge vorgestellt: https://blog.ethereum.org/2022/08/24/mainnet-merge-announcement
Der Merge könnte also frühestens ab dem 10.09.2022 erfolgen, was in weniger als zwei Wochen wäre. 



Siehe auch: https://insidebitcoins.com/news/ethereum-foundation-confirms-that-the-merge-will-come-earlier-than-expected

[d5000]

Mal kurz in die Runde gefragt: Kennt jemand einen schönen Artikel, der erklärt, wie der Merge technisch genau vonstatten geht? Kann auch auf Englisch sein. Insbesondere wie die beiden Datenbanken/Ketten vereinigt werden. Werden z.B. die Beacon Chain Transaktionen (also die bisherigen PoS-Rewards) alle in den ersten Block/die ersten Blöcke nach dem Merge gepackt? Ich hab schon auf ethereum.org geschaut aber da ist alles ziemlich oberflächlich erklärt ...

Ich bin ja wie vielleicht bekannt kein großer Ethereum-Fan, aber technisch finde ich das doch interessant ...

[1miau]

Mal kurz in die Runde gefragt: Kennt jemand einen schönen Artikel, der erklärt, wie der Merge technisch genau vonstatten geht? Kann auch auf Englisch sein. Insbesondere wie die beiden Datenbanken/Ketten vereinigt werden. Werden z.B. die Beacon Chain Transaktionen (also die bisherigen PoS-Rewards) alle in den ersten Block/die ersten Blöcke nach dem Merge gepackt? Ich hab schon auf ethereum.org geschaut aber da ist alles ziemlich oberflächlich erklärt ...

Auf Medium gab es von Ethereum-Entwicklern immer mal wieder gute Inhalte aber die Accounts, die das immer publiziert haben, finde ich leider nicht mehr.
Neben allgemeinen Erklärungen waren da auch wirklich sehr technische Dinge dabei aber das war schon eine Weile her. Gut möglich, dass die nicht mehr dort aktiv sind.

Vielleicht weiß der Chef vom Garten Pavillion was dazu.

Nachträglich habe ich mal recherchiert von welchem Account die Artikel kamen, das war Prysmatic Labs: https://medium.com/prysmatic-labs
Die sind da aber nicht mehr wirklich aktiv auf Medium... 

[ChefImGartenPavillion]

Soviel passiert eig gar nicht.

Aktuell läuft alles POW mäßige über den execution layer (zB Geth) und alles POS mäßige über den consensus layer (zB Prysm).

Wenn TTD (Terminal Total Difficulty) als eine max. Schwierigkeit überschritten wird, sagt der execution layer ich bestimme jetzt nicht mehr selbst den richtigen neuen Block sondern lass mir das vom consensus layer client sagen. Das läuft über n Kommunikations-Interface zwischen den Clients, dh man muss Post-merge beide Clients laufen lassen. POW-Client macht alles weiterhin im bezug auf Block-Building, POS Client bestimmt, welcher der richtige ist.

Soviel ich verstanden hab, kann man sich Rewards ab dann mittels FeeRecipient auszahlen lassen, aber die Stakes sind weiterhin gelockt bis Withdrawals in einem späteren Update kommen. Also wird da nix in die Blöcke geschrieben (im Sinne FeeRecipient schon, aber nicht alle Stakes)

Das ist jetzt meine eigene laienhafte Interpretation. Am besten spezifisch nach consensus mechanism POS suchen und execution client läuft ja eh wie bei BTC. (dh bald kann eth von der shitcoin-liste, wohooo). Hier noch die Transition:

https://hackmd.io/@n0ble/ethereum_consensus_upgrade_mainnet_perspective#External-fork-choice-rule

[Lakai01]

Erstmal vielen Dank für die Erklärung! Folgendes war mir neu:

Soviel ich verstanden hab, kann man sich Rewards ab dann mittels FeeRecipient auszahlen lassen, aber die Stakes sind weiterhin gelockt bis Withdrawals in einem späteren Update kommen. Also wird da nix in die Blöcke geschrieben (im Sinne FeeRecipient schon, aber nicht alle Stakes)

Dh. selbst nach "The Merge" kann ich das Staking noch nicht beenden sofern ich nicht meine Staking-Coins (ETH2.S auf Kraken bspw.) einfach verkaufe? Ich kann da jetzt nicht meine ETH aus dem Staking nehmen und wieder aufs Wallet schieben? Davon wär ich schon ausgegangen, dass das mit The Merge dann geht?

[Serpens66]

Erstmal vielen Dank für die Erklärung! Folgendes war mir neu:

Soviel ich verstanden hab, kann man sich Rewards ab dann mittels FeeRecipient auszahlen lassen, aber die Stakes sind weiterhin gelockt bis Withdrawals in einem späteren Update kommen. Also wird da nix in die Blöcke geschrieben (im Sinne FeeRecipient schon, aber nicht alle Stakes)

Dh. selbst nach "The Merge" kann ich das Staking noch nicht beenden sofern ich nicht meine Staking-Coins (ETH2.S auf Kraken bspw.) einfach verkaufe? Ich kann da jetzt nicht meine ETH aus dem Staking nehmen und wieder aufs Wallet schieben? Davon wär ich schon ausgegangen, dass das mit The Merge dann geht?

weiß nicht ob alles richtig ist was hier steht, aber hier steht mehr dazu:
https://www.btc-echo.de/news/ethereum-2-0-verkaufen-staker-nach-dem-merge-ihre-eth-148911/
da steht zb auch, dass es selbst wenn unstaken dann möglich wird, es ein Limit dafür gibt:

Pro Tag können demnach 1.350 Validatoren, die jeweils 32 ETH halten, theoretisch insgesamt 43.200 Ether aus dem Staking Contract abheben.

[ChefImGartenPavillion]

Erstmal vielen Dank für die Erklärung! Folgendes war mir neu:

Soviel ich verstanden hab, kann man sich Rewards ab dann mittels FeeRecipient auszahlen lassen, aber die Stakes sind weiterhin gelockt bis Withdrawals in einem späteren Update kommen. Also wird da nix in die Blöcke geschrieben (im Sinne FeeRecipient schon, aber nicht alle Stakes)

Dh. selbst nach "The Merge" kann ich das Staking noch nicht beenden sofern ich nicht meine Staking-Coins (ETH2.S auf Kraken bspw.) einfach verkaufe? Ich kann da jetzt nicht meine ETH aus dem Staking nehmen und wieder aufs Wallet schieben? Davon wär ich schon ausgegangen, dass das mit The Merge dann geht?

weiß nicht ob alles richtig ist was hier steht, aber hier steht mehr dazu:
https://www.btc-echo.de/news/ethereum-2-0-verkaufen-staker-nach-dem-merge-ihre-eth-148911/
da steht zb auch, dass es selbst wenn unstaken dann möglich wird, es ein Limit dafür gibt:

Pro Tag können demnach 1.350 Validatoren, die jeweils 32 ETH halten, theoretisch insgesamt 43.200 Ether aus dem Staking Contract abheben.

Nochmal zu den Rewards: Ich muss hier nochmal differenzieren. Die Rewards für Block Proposals und Attestations auf der Beacon Chain bleiben gelockt bis Withdrawals möglich sind. Sofort erhalten tut man Priority Fees und MEV.

Nach dem Merge kannst du deine Ether nicht aus dem Staking rausziehen. Erst wenn Withdrawals möglich sind. Das wurde übrigens gemacht um die Komplexität des Merges (aus technischer Sicht) niedrig zu halten, nicht um einen "plötzlichen Abverkauf" zu verhindern wie Btc-echo schreibt.

[d5000]

Danke schon mal ChefImGartenPavillon, 1miau und Serpens66.

Ich hab mich noch etwas durch die verlinkten Dokumente und Artikel und auch ein paar andere gewühlt, aber es gibt eine Sache bei der ich noch stutzig bin (aber das mag generell damit zusammenhängen, dass ich bei Ethereum Laie bin ).

Wir haben ja mit der Beacon Chain und dem Consensus Layer (Hauptchain) zwei verschiedene Datenstrukturen. So wie ich es jetzt interpretiere laut euren Posts wird der Consensus Layer weitergeführt (das ist sowieso klar), die Beacon Chain dagegen nicht - nur deren Konsensmechanismus wird auf die Hauptchain übertragen.

Nun ist aber die Frage: wo kommen die Staking Rewards, die ja irgendwann dann ausgezahlt werden können, her? Wurden die auf dem Consensus Layer bereits "eingeführt", etwa in Verbindung mit dem Deposit Contract? Es handelt sich ja um eine Erhöhung der Supply, also sozusagen um zusätzliche Blockrewards. Wenn der Consensus Layer diese Rewards schon vor dem Merge "kennt", muss also eine Blockreward-Erhöhung stattgefunden haben. Die einzige andere Möglichkeit die mir einfällt, ist dass Miner die Staker "quersubventionieren", indem sie einen Teil ihrer Rewards abgeben ... vielleicht so?

Oder "kennt" der Consensus Layer die Staking Rewards noch nicht, sondern nur die Beacon Chain (so hatte ich es ursprünglich gedacht), d.h. es gab erst sozusagen einen neuen Altcoin ("Beacon ETH"), der dann zu ETH "umfunktioniert" wird? Dann müssten die Staker die Beacon Chain ja doch weiterführen, und irgendwann wird deren Datenstruktur in den Consensus Layer integriert, d.h. die "Beacon ETH" werden zu "normalen ETH"?

RTFM? gerne, mir fehlt aber irgendwie ein Überblick über diese Fragen.

[Serpens66]

Hat jemand Infolinks oder direkte Quellen bezüglich des geplanten ETHW Fork?
Wie vermutlich jeder hätte ich gerne ein paar mehr Infos VOR dem Fork, wie/was genau geplant ist.

Dringendste ungeklärte Fragen sind ja offensichtlich:
1) Was ist der Plan mit all den Tokens auf Ether?
  Es gab ja bereits sehr berechtigte Zweifel daran, dass die Herausgeber/Erschaffer dieser Token die ETHW Variante akzeptieren. Daher wäre es vernünftig ETHW komplett OHNE Tokens zu forken (aber dann hätte ETHW vermeintlich weniger Wert).
2) Was ist mit den ETH die aktuell gestaked werden, werden diese auch ETHW abwerfen?
  Hier hängt das soweit ich weiß einzig von denjenigen ab, die danach diesen Fork ETHW weiter entwickeln, sie könnten wenn sie wollten diese ETH zufügen oder sie eben für immer gesperrt lassen. Wäre gut vorher zu wissen was ihr Plan ist.

Allgemein wäre es vernünftig und verantwortungsbewusst und seriöser all diese und mehr Fragen ausführlich VORHER zu klären.
Aber sagt ja leider keiner, dass die verantwortlichen Miner das sein wollen. Es kann ja auch Absicht sein maximales Chaos zu stiften und als einzige die Wissen was kommt massiv davon zu profitieren und den Rest dann untergehen lassen.

[Unknown01]

Was mich aktuell immer wieder zum staunen bringt ist die Kursstabilität bei ETH. Im Vergleich zu anderen Alt‘s und sogar dem BTC befindet sich ETH im 90-Tage Chart beispielsweise eher im positiven Bereich und insgesamt ist ETH auch weniger weit vom ATH entfernt. Auch andere Altcoins halten sich halbwegs gut im Vergleich zum letzten Bärenmarkt aber vermutlich löst mein Post heute eine negative Welle nächste Woche aus 

[Lakai01]

-snip-
Allgemein wäre es vernünftig und verantwortungsbewusst und seriöser all diese und mehr Fragen ausführlich VORHER zu klären.
Aber sagt ja leider keiner, dass die verantwortlichen Miner das sein wollen. Es kann ja auch Absicht sein maximales Chaos zu stiften und als einzige die Wissen was kommt massiv davon zu profitieren und den Rest dann untergehen lassen.

Ich habe jetzt übers Wochenende versucht hier mehr Informationen zu sammeln, vor allem Frage 2) ist für mich auch von Relevanz, da ein (großer) Teil meiner Coins auf Kraken im Staking liegt. Kraken hat hierzu leider ebenfalls keine eindeutige Stellungnahme abgegeben, auf eine Antwort vom Support warte ich noch - die wird aber denke ich genauso schwammig wie die Mail ausfallen. Man findet aber absolut nix konkretes, die letzten "ernstzunehmenden" Ankündigungen und Beiträge stammen von Anfang August.

Grundsätzlich sehe ich das genauso wie du: Es scheint sich hier um eine Aktion zu handeln mit der einfach sehr viel Unruhe gestiftet werden soll, auch dass sich die Leute hinter ETHW komplett bedeckt halten finde ich in diesem Zusammenhang eher bedenklich.

[sam00]

Ich habe jetzt übers Wochenende versucht hier mehr Informationen zu sammeln, vor allem Frage 2) ist für mich auch von Relevanz, da ein (großer) Teil meiner Coins auf Kraken im Staking liegt. Kraken hat hierzu leider ebenfalls keine eindeutige Stellungnahme abgegeben, auf eine Antwort vom Support warte ich noch - die wird aber denke ich genauso schwammig wie die Mail ausfallen. Man findet aber absolut nix konkretes, die letzten "ernstzunehmenden" Ankündigungen und Beiträge stammen von Anfang August.

Ich hatte hierzu ja auch schonmal den Support kontaktiert und man konnte mir nicht sagen, ob Kraken bei dem Fork mitmacht oder ob die Coins aus dem Staking überhaupt betroffen sind.
Damals war die Antwort, dass Kraken so etwas in einem Newsletter ankündigen würde. Bisher ist aber leider noch nichts erschienen.

[bct_ail]

1) Was ist der Plan mit all den Tokens auf Ether?
  Es gab ja bereits sehr berechtigte Zweifel daran, dass die Herausgeber/Erschaffer dieser Token die ETHW Variante akzeptieren. Daher wäre es vernünftig ETHW komplett OHNE Tokens zu forken (aber dann hätte ETHW vermeintlich weniger Wert).

Würden die Tokens denn nicht automatisch beim Fork auch auf der ETHW-Blockchain exisitieren?

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Wie sieht das überhaupt bei den ganzen dezentralen Lösungen wie Uniswap und Co. bezüglich neues Protokoll aus? Da müsste doch auch kurz vor und nach dem Merge alles gestoppt werden und wenn die Tests erfogreich waren, müsste man doch erst dann Uniswap und Co. nutzen können.

[Serpens66]

Ich weiß leider nicht mehr wo ich das gelesen habe, aber in irgendeinem seriös wirkenden Artikel stand, dass die stakenden ETH ohne Änderung des Codes (Hardfork) nicht freigegeben werden können, da dies halt nur mit dem entsprechendem Staking-Update vorgesehen ist.
Allerdings würden die Miner ETH ja ohnehin forken und müssten dabei ohnehin Änderungen am Code vornehmen (zb. difficulty bomb entschärfen). Dabei wäre es ihnen auch möglich den Code so zu ändern, dass die gestakeden Coins auch als ETHW existieren und freigegeben werden.
Nach dem Artikel hängt es also allein von den Entwicklern von ETHW ab, ob sie diese Coins mit in ETHW aufnehmen, oder nicht (ist also zb egal was Kraken oder irgendeine Exchange dazu sagt).
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Es gibt aber auch Forenbeiträge die sagen, dass die ETHW Entwickler selbst wenn sie wollten (was sie wohl eher nicht tun) die gestakeden Coins nicht aufnehmen könnten: https://coinforum.de/topic/29618-von-dem-eth-merge-profitieren-tipp-von-experten/?do=findComment&comment=729603
Was nun wirklich stimmt, keine Ahnung, aber allgemein würde ich sagen die Chance, dass gestakede ETH auch als ETHW genutzt werden können, ist wohl eher gering.


Wer glaubt dass ETHW ne Luftnummer wird kann übrigens seine ETH auf bitfinex oder poloniex schicken und schon jetzt aufspalten lassen und zb die ETHW zu aktuell ca. 50€/ETHW verkaufen. Falls es zum Merge dann doch keinen Fork gibt oder dieser in nullkommanix einen wert von 0 erreicht, hätte man damit sichere 50€/ETHW eingesackt und die ETHS verwandeln sich nach dem Merge in ETH. (falls ETHW doch nen wert behalten wird, wären die 50€/ETHW natürlich weiterhin sicher, aber es bestünde die Chance, dass man seine ETHW unter Wert verkauft hat)

Und Achtung, manche Exchanges sperren bereits morgen alle Ein/Auszahlungen von ETH, zb binance:
https://www.binance.com/en/support/announcement/1d6e13b7191d46a18663c007c4409b03
edit: wobei da die Rede von 3 Netzwerken ist. Vermutlich sind ETH über das Haupt-ETH Netzwerk noch weiterhin für ein paar Tage versendbar... aber so ganz steig ich nicht durch.

[bct_ail]

In ca. 3 Stunden wird das Consensus layer upgrade (Bellatrix) stattfinden. Das ist das letzte Upgrade (epoch 144896), welches die Beacon Chain erfahren wird, bevor es mit dem Paris Upgrade endgültig zum PoS verschmilzt. Hier der Countdown: https://etherscan.io/block/countdown/15540293.

Das letzte Upgrade ist wohl auch der Grund, warum Börsen schon die Ein- und Auszahlungen unterbinden. Aber vielleicht machen sie sie danach auch wieder auf bis kurz vorm Merge.

[DeepMining76]

Hi zusammen,

also ich steige da nun nicht mehr durch.

Ich habe noch ETH auf dem Ledger und z.B. Exodus/Jaxx liegen (ohne Staking) muss ich mit diesen nun etwas machen oder ist es egal?

Also die bleiben ETH nach dem Merge? Oder werden diese zu ETHW? Hoffe ja mal nicht das wäre ja ein extremer Wertverlust, oder?

Kann dazu einer was sagen oder ergänzen?

Gruß
Deep

[CoinEraser]

Du musst nichts machen. Ja, nach dem Merge hast du weiterhin deine ETH. Die verändern sich nicht dadurch und du kannst ganz beruhigt sein. 

Je nachdem, ob Ledger und Exodus ETHW unterstützen, hast du danach beides. Also ETH und ETHW. Die ETHW erhältst du sozusagen kostenlos dazu, weil sich die Blockkette spaltet, nach dem Merge. Beides sind aber von einander getrennte Ereignisse!

Sollten Ledger und Exodus ETHW nicht unterstützen, musst du deine Private Keys daraus in eine Wallet importieren, die ETHW unterstützt, damit du deine ETHW bekommst. Aber das birgt natürlich andere Risiken! Wenn du dazu dann Hilfe brauchst, wird dir sicherlich hier im Forum geholfen. Kann mir aber gut vorstellen, das Ledger und Exodus ETHW auch unterstützen werden, auch wenn dazu noch nichts bekannt ist. 

[DeepMining76]

Du musst nichts machen. Ja, nach dem Merge hast du weiterhin deine ETH. Die verändern sich nicht dadurch und du kannst ganz beruhigt sein. 

Je nachdem, ob Ledger und Exodus ETHW unterstützen, hast du danach beides. Also ETH und ETHW. Die ETHW erhältst du sozusagen kostenlos dazu, weil sich die Blockkette spaltet, nach dem Merge. Beides sind aber von einander getrennte Ereignisse!

Sollten Ledger und Exodus ETHW nicht unterstützen, musst du deine Private Keys daraus in eine Wallet importieren, die ETHW unterstützt, damit du deine ETHW bekommst. Aber das birgt natürlich andere Risiken! Wenn du dazu dann Hilfe brauchst, wird dir sicherlich hier im Forum geholfen. Kann mir aber gut vorstellen, das Ledger und Exodus ETHW auch unterstützen werden, auch wenn dazu noch nichts bekannt ist. 

@CoinEraser: Vielen Dank für deine Antwort! Dann hoffen wir mal das der Merge reibungslos verläuft :-)