Ethereum ETH/USD - Kursverlauf und Diskussion

[bct_ail]

Bei mir steht auch seit ein paar Tagen "überall" Athereum in Metamask, warum, wieso, seit wann...k.A.

Dann bin ich ja schon mal beruhigt. Hast du auch ein Linuxsystem?

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[nullCoiner]

nope, aber 3 Browser, bei allen extensions steht mittlerweile Athereum.
Nachdem ich in google nix gefunden habe, habe ich gerade mal von Deutsch auf English umgestellt, und siehe da, dann steht wieder Ethereum da. Scheint also ein Übersetzungsfehler zu sein...

Bei mir steht auch seit ein paar Tagen "überall" Athereum in Metamask, warum, wieso, seit wann...k.A.

Dann bin ich ja schon mal beruhigt. Hast du auch ein Linuxsystem?

[ewibit]

was haltet ihr davon?

Code:

Ethereum blockchain 1.0 is the safest bank in the world, and ethereum 2.0 is the opposite.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=428589.msg59658939#msg59658939

[Bullethead21]

was haltet ihr davon?

Code:

Ethereum blockchain 1.0 is the safest bank in the world, and ethereum 2.0 is the opposite.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=428589.msg59658939#msg59658939

FUD

Ethereum wird das Bankenwesen revolutionieren. Bitcoin wird der Goldstandard, Ether die Transferlayer.

[Lakai01]

Ethereum wird das Bankenwesen revolutionieren. Bitcoin wird der Goldstandard, Ether die Transferlayer.

Ich verstehe ehrlich gesagt die Aussage im verlinkten Thread nicht ganz, hier die Passage:

Ethereum 2.0 will be protected by 1% of the supply. 1% of the money in the network will decide which transactions are valid or not. If angry miners go together and form a malicious staking pool with 1.5% of the network, they can block all the transactions or force the network to mutate. If a government agency does something similar, it's easy to create a killswitch of the network. This could happen if it is proven that North Korea, Iran or Russia use cryptocurrency to avoid sanctions.

Was ist damit gemeint? Warum sollte in ETH 2.0 eine "1.5%-Attacke" möglich sein? Ich hätte da jetzt bei meinen Recherchen rund um ETH 2.0 auch nichts gefunden, was darauf hindeuten könnte. Wenn das so einfach umzusetzen ist hat ETH 2.0 denke ich ganz andere Probleme als den Missbrauch durch die genannten Länder (und dem dazugehörigen Rattenschwanz), kann mir das aber wie gesagt echt nicht vorstellen.

[Bullethead21]

Ethereum wird das Bankenwesen revolutionieren. Bitcoin wird der Goldstandard, Ether die Transferlayer.

Ich verstehe ehrlich gesagt die Aussage im verlinkten Thread nicht ganz, hier die Passage:

Ethereum 2.0 will be protected by 1% of the supply. 1% of the money in the network will decide which transactions are valid or not. If angry miners go together and form a malicious staking pool with 1.5% of the network, they can block all the transactions or force the network to mutate. If a government agency does something similar, it's easy to create a killswitch of the network. This could happen if it is proven that North Korea, Iran or Russia use cryptocurrency to avoid sanctions.

Was ist damit gemeint? Warum sollte in ETH 2.0 eine "1.5%-Attacke" möglich sein? Ich hätte da jetzt bei meinen Recherchen rund um ETH 2.0 auch nichts gefunden, was darauf hindeuten könnte. Wenn das so einfach umzusetzen ist hat ETH 2.0 denke ich ganz andere Probleme als den Missbrauch durch die genannten Länder (und dem dazugehörigen Rattenschwanz), kann mir das aber wie gesagt echt nicht vorstellen.

Da geht einer davon aus, dass lediglich 1% der Ether fürs POS genutzt werden. Insofern wären 99% bereit zur Nutzung einer 51% Attacke.

[Lakai01]

Da geht einer davon aus, dass lediglich 1% der Ether fürs POS genutzt werden. Insofern wären 99% bereit zur Nutzung einer 51% Attacke.

Wie kommt man auf so eine Idee? Das wären ja nur rund 1,2 Millionen ETH, da hat ja jetzt der Kraken-Contract schon mehr gestakte ETH?
Wurde auch relativ schnell von einem weiteren Poster klargestellt:

10% of ETH is already staked and that # will continue to grow.  Your statements are rediculous.

Da bin ich mir allerdings auch sicher: Sobald Staking im großen Stil verfügbar ist wird die Anzahl an gestakten ETH explodieren, sei es über Exchanges oder über Pools wie Rocketpool.

[Bullethead21]

Da bin ich mir allerdings auch sicher: Sobald Staking im großen Stil verfügbar ist wird die Anzahl an gestakten ETH explodieren, sei es über Exchanges oder über Pools wie Rocketpool.

Explodieren? Wir werden eine explosionsparade sehen wie noch nie. Sämtliche Fintechs werden sich drauf stürzen. Wo bitte erhält man aktuell solch eine Rendite im Markt. Es werden Unternehmen aus dem Boden spriessen die auch Produkte für nicht Krypto-Menschen erstellen... z.B. 5% Rendite auf Euro-Spareinlagen etc. Die Kundengelder werden dann in POS gesteckt, der Kunde braucht sich damit nicht mehr auseinandersetzen und alles über dem vereinbarten Zinssatz kassiert das Fintech.

Ich persönlich glaube das Ethereum dieses Jahr derart zünden wird wie man es sich nicht vorstellen kann. Das Angebote wird immer weiter sinken durchs, burnen und locken in den Verträgen, so dass neben dem POS Ertrag die Kursgewinne galoppieren dürften. Als nächstes wird dann irgendwann die Umwetthematik die Sau weiter durchs Dorf jagen... the Flippening kommt und kommt immer näher.

Auch wenn PoW für mehr Sicherheit steht, egal wie sicher und toll das Produkt sein mag, im Endeffekt nimmt sich der Kunde das was ihm mehr nützt, und das ist dann Ether mit POS.

Wieviel Suchmaschinen sind besser als google? Trotzdem nutzt die Masse der Leute google
Wieviele Messenger sind besser als Whatsapp? Trotzdem nutzt....
Linux ist besser als Windows! Trotzdem nutzt....
usw....

[Lakai01]

"The Merge" verzögert sich doch noch etwas

Die Migration von PoW auf PoS hätte eigentlich mit Juni über die Bühne gehen sollen, verzögert sich aber jetzt noch um ein paar Monate. Tim Beiko meinte dazu auf Twitter:

It looks like there will be a delay with the Merge as well— Beiko tweeted on April 11 that the Merge won’t happen in June as previously forecast. He followed up with another tweet on April 12 indicating that the Merge would take a few months.

Quelle

Ein Projekt dieser Dimension darf sich schon mal verzögern, da seh ich jetzt keine großen Probleme. Auch der Markt hat dementsprechend (nicht) reagiert.

[chenille]

Die Migration von PoW auf PoS hätte eigentlich mit Juni über die Bühne gehen sollen, verzögert sich aber jetzt noch um ein paar Monate. 

Hätte schon überrascht, wenn Ethereum diesmal die Fristen einhält, was aber ein gutes Signal ist, dass gewissenhaft und nicht überhastet vorgegangen wird. 
Lieber gut geprüft als vorschnell und fehlerhaft veröffentlicht, wie der Hack von Axie Infinity zeigt. Was da an Ethereum verloren ging, ist wirklich enorm viel. Sollte ein ähnlicher Vorfall bei Ethereum passieren, weil die Neuerung schlecht durchdacht oder fehlerhaft gecodet ist, wäre das für Ethereum mit hoher Wahrscheinlichkeit der dauerhafte Verlust des zweiten Platzes.

Ein Projekt dieser Dimension darf sich schon mal verzögern, da seh ich jetzt keine großen Probleme. Auch der Markt hat dementsprechend (nicht) reagiert.

Auf jeden Fall, das Vorhaben von Ethereum ist sehr ambitioniert. 
Der Markt richtet sich wirklich sehr nach Bitcoin, was in diesem Fall gut für Ethereum ist, ein Ethereum hält sich über 3.000 USD. Mit der Neuerung in Aussicht wäre es natürlich erfreulich, wenn sich Ethereum von Bitcoin lösen könnte. 

[Lakai01]

Hätte schon überrascht, wenn Ethereum diesmal die Fristen einhält, was aber ein gutes Signal ist, dass gewissenhaft und nicht überhastet vorgegangen wird. 
Lieber gut geprüft als vorschnell und fehlerhaft veröffentlicht, wie der Hack von Axie Infinity zeigt. Was da an Ethereum verloren ging, ist wirklich enorm viel. Sollte ein ähnlicher Vorfall bei Ethereum passieren, weil die Neuerung schlecht durchdacht oder fehlerhaft gecodet ist, wäre das für Ethereum mit hoher Wahrscheinlichkeit der dauerhafte Verlust des zweiten Platzes.
-snip-

Das sehe ich auch so, ja. Über Hacks mache ich mir dabei aber weniger sorgen wie dass bspw. nach der Migration beim Slashing etwas schief geht und sehr viele sehr viele Coins verlieren wie das bspw. damals im Testnet der Fall war. Da wird jetzt aber hoffentlich die Zeit im bereits migrierten Testnet genutzt um solche Fehler auszumerzen.

Die tatsächlichen Hintergründe für den weiteren Verschub hat man ja leider noch nicht erfahren (Chef ev.?), schätze aber, dass schon noch einige Hürden zu nehmen sind.

[ChefImGartenPavillion]

Hätte schon überrascht, wenn Ethereum diesmal die Fristen einhält, was aber ein gutes Signal ist, dass gewissenhaft und nicht überhastet vorgegangen wird. 
Lieber gut geprüft als vorschnell und fehlerhaft veröffentlicht, wie der Hack von Axie Infinity zeigt. Was da an Ethereum verloren ging, ist wirklich enorm viel. Sollte ein ähnlicher Vorfall bei Ethereum passieren, weil die Neuerung schlecht durchdacht oder fehlerhaft gecodet ist, wäre das für Ethereum mit hoher Wahrscheinlichkeit der dauerhafte Verlust des zweiten Platzes.
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Das sehe ich auch so, ja. Über Hacks mache ich mir dabei aber weniger sorgen wie dass bspw. nach der Migration beim Slashing etwas schief geht und sehr viele sehr viele Coins verlieren wie das bspw. damals im Testnet der Fall war. Da wird jetzt aber hoffentlich die Zeit im bereits migrierten Testnet genutzt um solche Fehler auszumerzen.

Die tatsächlichen Hintergründe für den weiteren Verschub hat man ja leider noch nicht erfahren (Chef ev.?), schätze aber, dass schon noch einige Hürden zu nehmen sind.

Bin grad in Amsterdam angekommen, heute schonmal justin drake gesehen und Vitalik is auch rumgelaufen, allerdings hab ich ihn leider verpasst. Mal schauen was sich zum Delay so rausfinden lässt 

[Serpens66]

Gibts nen Thread zum ETH Staking, besonders evlt zu dem Angebot von rocketpool, was ja wegen der steuerfreiheit am lukrativsten klingt?
Es gibt natürlich nen Guide hier: https://docs.rocketpool.net/guides/staking/overview.html#how-eth2-staking-works
aber ein paar basic Fragen konnte ich dort nicht beantwortet finden...

1) Wie genau wird das Tauschverhältnis von ETH zu rETH garantiert? Gibt es einen smart contract, der basierend auf der Rechnung im Guide rETH gegen ETH und umgekehrt tauschen kann (spätestens sobald ETh2.0 live ist)? Der Guide erwähnt auch einen "Balancer Pool" aber ob man da exakt diesen Kurs bekommt, konnte ich nicht rauslesen, aber es ist wohl am günstigsten laut Guide.
2) Wie hoch ist das Risiko Coins zu verlieren? Neben potentiellen Schwächen im smartcontract, verliert ein Validator wohl ETH wenn er "Fehler" macht. Soweit ich das verstanden habe, fließen sowohl alle Gewinne als auch Verluste in dieselbe Berechnung und alle rETH sind gleich. Aber dennoch könnte es ja sein, dass durch nen Stromausfall oderso hunderte Validatoren ausfallen, dann kann es doch auch negative Zinsen geben ?! Auf folgender Seite kann man einige Daten zu rocketpool einsehen: https://rocketscan.io/ Aber sieht man da evlt auch irgendwo wieviel Strafe schon gezahlt wurde?
3) Wie werden die Gebühren verrechnet? Der Validator bekommt glaube ich die durchschnittlich 15% Gebühren von den Teilnehmern des Pools. Aber in welcher Form? Und/oder bekommt rocketpool selbst als Anbieter des smartcontracts auch Gebühren?

Wie man ETH in rETH tauscht steht im Guide und ist hier wohl noch erklärt, aber damit beschäftige ich mich erst wenn sonst alle Fragezeichen geklärt sind
https://www.youtube.com/watch?v=doXK3iDoQgI

[Lakai01]

Gibts nen Thread zum ETH Staking, besonders evlt zu dem Angebot von rocketpool, was ja wegen der steuerfreiheit am lukrativsten klingt?
-snip-

Ich habe mich mit rocketpool noch nicht recht auseinandergesetzt, betreibe aber das ETH 2.0 Staking direkt über Kraken. Auch dort läufts ähnlich, man bekommt für die Einzahlung in den Staking-Pool einen Ersatztoken, den man jederzeit verkaufen könnte. Die Kurse dieses Token sind aber geringfügig niedriger als die ETH 2.0-Kurse.

Wenn ich schon meine wertvollen ETH aus der Hand geben muss dann vertraue ich ehrlich gesagt einer regulierten Börse wie Kraken mehr als bspw. rocketpool!

[Serpens66]

Gibts nen Thread zum ETH Staking, besonders evlt zu dem Angebot von rocketpool, was ja wegen der steuerfreiheit am lukrativsten klingt?
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Ich habe mich mit rocketpool noch nicht recht auseinandergesetzt, betreibe aber das ETH 2.0 Staking direkt über Kraken. Auch dort läufts ähnlich, man bekommt für die Einzahlung in den Staking-Pool einen Ersatztoken, den man jederzeit verkaufen könnte. Die Kurse dieses Token sind aber geringfügig niedriger als die ETH 2.0-Kurse.

Wenn ich schon meine wertvollen ETH aus der Hand geben muss dann vertraue ich ehrlich gesagt einer regulierten Börse wie Kraken mehr als bspw. rocketpool!

hm, hätte gedacht dass rocketpool seriöser ist, weil man da nachweislich sieht, dass sie wirklich staking machen (kann aber natürlich sein, dass die staking pools von Kraken auch öffentlich einsehbar/identifizierbar sind).

Allerdings ist bei rocketpool gerade sowieso das Problem, dass es offenbar eine zu große Nachfrage gibt. Über den offiziellen Weg ist jeder freie Platz in kürzester Zeit ausgebucht, konnte zuletzt gerade mal 0.04 ETH umwandeln, wobei die fees bei der Summe 20% betrugen (hatte ich als Test gemacht). Ansonsten bleibt nur der Weg über exchanges wie uniswap. Dort zahlt man ETH->rETH aber einen kleinen Aufschlag von ca. 0.2% und dazu die exchange gebühren.

Lustigerweise ist es bei Kraken/binance ja genau umgekehrt, da zahlen die Leute einen Aufschlag um wieder raus aus dem Staking zu kommen, sodass man auf Kraken zb. besser im Spot Market diese ETH2.S Tokens kauft, als sie 1:1 einzutauschen.

Ansonsten hatte ich hier noch versucht die Optionen fürs Staking zu vergleichen, aber nur mit oberflächlichem Wissen:
https://coinforum.de/topic/29204-beste-option-eth-zu-staken

[Lakai01]

Allerdings ist bei rocketpool gerade sowieso das Problem, dass es offenbar eine zu große Nachfrage gibt. Über den offiziellen Weg ist jeder freie Platz in kürzester Zeit ausgebucht, konnte zuletzt gerade mal 0.04 ETH umwandeln, wobei die fees bei der Summe 20% betrugen (hatte ich als Test gemacht). Ansonsten bleibt nur der Weg über exchanges wie uniswap. Dort zahlt man ETH->rETH aber einen kleinen Aufschlag von ca. 0.2% und dazu die exchange gebühren.

Ja, rocketpool ist relativ schnell voll, das stimmt. Ich denke aber, sie werden ihre Kapazitäten immer mal wieder ausbauen. Rocketpool gilt - aufgrund ihres Smart Contracts, der sicherstellen soll, dass du auch wieder an deine ETH2 kommst - als sicherste Alternative zum Betrieb eines eigenen Nodes wenn man weniger als 32 ETH hat.
Eine zentralisierte Alternative zu Rocketpool wäre bspw. Lido, wenn ich aber schon meine Coins in die Hand einer Firma gebe dann lieber einer Exchange wie Kraken oder Binance.

Ich les ab und an auf https://www.reddit.com/r/ethstaker mit, dort findet man aber auch nicht wirklich negative Kommentare zum Staken über Börsen direkt. Es bleibt denke ich im Endeffekt Geschmackssache, mir persönlich ist einfach das Risiko bei Rocketpool zu groß, dass meine Coins weg sind (durch deren Fehler, Angriffe, ...). Die Gefahr sehe ich bei Börsen einfach etwas weniger, wobei dort halt voll "not your keys, not your coins" zuschlägt.

[Serpens66]

Ja, rocketpool ist relativ schnell voll, das stimmt. Ich denke aber, sie werden ihre Kapazitäten immer mal wieder ausbauen. Rocketpool gilt - aufgrund ihres Smart Contracts, der sicherstellen soll, dass du auch wieder an deine ETH2 kommst - als sicherste Alternative zum Betrieb eines eigenen Nodes wenn man weniger als 32 ETH hat.
Eine zentralisierte Alternative zu Rocketpool wäre bspw. Lido, wenn ich aber schon meine Coins in die Hand einer Firma gebe dann lieber einer Exchange wie Kraken oder Binance.

rocketpool:
Ich glaube ich hatte nicht ganz auf dem Schirm, dass offenbar jeder Validator mindestens und maximal 32 ETH braucht? Dh. bei rocketpool kommen 16 ETH vom Hardware Betreiber und 16 ETH dann von Teilnehmern -> Man kann selbst wenn nichts ausgebucht ist, immer nur 16 ETH auf einmal umwandeln? Das dauert mir zu lange, da guck ich mir Kraken evlt auch nochmal genauer an... (edit: man kann doch maximal 2000 ETH aufeinmal investieren, dazu muss der Deposit Pool halt leer sein siehe hier: https://rocketscan.io/depositpool )

Kraken:
Wie lange stakst du schon auf Kraken? Kannst du anhand deiner Gutschriften ungefähr absehen wie viel Prozent das pro Jahr wird, wenn die aktuelle Rate beibehalten wird?

Ach und wenn ich richtig informiert bin, tauscht man bei Kraken die ETH gegen ETH2.S, man bekommt als Zinsen aber ETH2 gutgeschrieben. Da diese ETH2 nicht handelbar sind, haben diese doch auch keinen Kurs?! Daher könnte man eventuell auch hier steuerlich günstig davonkommen, da der Zufluss mit Preis 0 erfolgt und versteuert wird und erst beim Verkauf nach Release von ETH2 (optimalerweise nach 1 Jahr halten) der volle Wert an Gewinn anfällt.
edit: wobei man auch argumentieren kann, dass der Zufluss erst beim Release von ETH2 stattfindet und daher doch normal versteuert wird...

Ich frag mich allerdings obs auf Kraken dadurch dann gar keinen Zinseszins Effekt gibt?

Ansonsten ist eigentlich auch fraglich, ob der Tausch von ETH gegen ETH2.S eine Veräußerung darstellt. Denn eigentlich ist das nur eine nette Dreingabe, Kraken könnte problemlos auch einfach in deren Datenbank eintragen, wie viele ETH sie dir schulden. Daher könnte man eventuell argumentieren, dass man analog zum Lending weiterhin Besitzer der ETH ist und diese ETH2.S nur ein an wertloses Hilfsmittel ist... Aber damit müsste man sicher vor Gericht, das Finanzamt grefit sich schließlich jede Chance

[Lakai01]

Kraken:
Wie lange stakst du schon auf Kraken? Kannst du anhand deiner Gutschriften ungefähr absehen wie viel Prozent das pro Jahr wird, wenn die aktuelle Rate beibehalten wird?

Eigentlich seit Beginn des Staking-Angebots mit Dezember 2020. Seither waren es ca. 0,08 ETH2 pro gestaktem ETH, also eigentlich ganz ordentlich Die Rewards kommen auch pünktlich alle 7 Tage in die Staking-Wallet zurück, man nutzt also da den vollen Zinseszins-Effekt aus.

Wie das jetzt für DE steuerlich aussieht kann ich als Österreicher recht schwer beurteilen, letztes Jahr hab ich die Rewards aber genauso wie bspw. meine ADA und AVAX-Staking-Rewards mitversteuert (also mit satten 50% zum Zuflusszeitpunkt ...).

[Serpens66]

Kraken:
Wie lange stakst du schon auf Kraken? Kannst du anhand deiner Gutschriften ungefähr absehen wie viel Prozent das pro Jahr wird, wenn die aktuelle Rate beibehalten wird?

Eigentlich seit Beginn des Staking-Angebots mit Dezember 2020. Seither waren es ca. 0,08 ETH2 pro gestaktem ETH, also eigentlich ganz ordentlich Die Rewards kommen auch pünktlich alle 7 Tage in die Staking-Wallet zurück, man nutzt also da den vollen Zinseszins-Effekt aus.

Wie das jetzt für DE steuerlich aussieht kann ich als Österreicher recht schwer beurteilen, letztes Jahr hab ich die Rewards aber genauso wie bspw. meine ADA und AVAX-Staking-Rewards mitversteuert (also mit satten 50% zum Zuflusszeitpunkt ...).

ok, also 0.08*52.14 = 4.17 ETH pro Jahr, also 4.17% Zinsen.
Habe mal binance getestet, da gibts jeden Tag Zinsen und mit 365 multipliziert sind es aktuell ziemlich exakt 4%, obwohl es dort angeblich keine 15% fee wie bei Kraken gibt.

Zinseszins:
Wie kann es Zinseszins bei Kraken geben, wenn man "ETH2" als Zinsen erhält, während aber nur auf die "ETH2.S" (welche man nur durch Einlage von ETH erhält) Zinsen gezahlt werden? Oder hat man diese Trennung doch nicht, oder gibts auch Zinsen auf ETH2?
edit:
oder gibt es beim ETH STaking allgemein garkeinen Zinsezins Effekt, weil die Staking Rewards nicht zum Staken verwendet werden können? (klingt in der Bitfinex FAQ ein wenig so https://www.bitfinex.com/legal/token-terms/ETH2RWD)

[Lakai01]

Zinseszins:
Wie kann es Zinseszins bei Kraken geben, wenn man "ETH2" als Zinsen erhält, während aber nur auf die "ETH2.S" (welche man nur durch Einlage von ETH erhält) Zinsen gezahlt werden? Oder hat man diese Trennung doch nicht, oder gibts auch Zinsen auf ETH2?
edit:
oder gibt es beim ETH STaking allgemein garkeinen Zinsezins Effekt, weil die Staking Rewards nicht zum Staken verwendet werden können? (klingt in der Bitfinex FAQ ein wenig so https://www.bitfinex.com/legal/token-terms/ETH2RWD)

Den Zinseszins-Effekt gibt es zumindest bei allen anderen Coins die ich stake, wäre daher automatisch davon ausgegangen, dass das auch bei ETH so ist.
Die Kraken-API trifft keine Unterscheidung zwischen ETH2 und ETH2.S, werd mich aber heute Abend seit Ewigkeiten mal wieder einloggen und selber nachsehen, geb dir dann bescheid!