Убийцу миксеров может сделать?

[taikuri13]

~
Уже сейчас и без вмешательства государства некоторые биржи могут заблокировать ваши средства и попросить предоставить подтверждение легальности их происхождения (например ХитБТС). Некоторые биржи типа Coinbase "имеют решения по отслеживанию транзакций".

~
Если парень решил стать клиентом анальной биржи, то проблема исключительно в нем.
~

Как бы очень сложно добавить к этому еще что-то.

Любой человек в состоянии хотя бы немного защитить свои данные, а перед началом ввода финансовых средств на биржу (любую) - было бы очень хорошо про эту биржу почитать дней так несколько. Причем почитать не только отзывы, но и форумы, а также правила этой биржи.

И всегда можно найти биржу попроще, с правилами и лимитами полегче. Но если хочется поторговать - то любой должен быть готов к тому, что против него будет применен один из самых лучших пунктов: "правила могут быть изменены в любой момент, в одностороннем порядке". 

[kzv]

 "правила могут быть изменены в любой момент, в одностороннем порядке". 

А есть биржи где есть работа с фиатом и нет этого правила?

[FontSeli]

Как бы очень сложно добавить к этому еще что-то.

Любой человек в состоянии хотя бы немного защитить свои данные, а перед началом ввода финансовых средств на биржу (любую) - было бы очень хорошо про эту биржу почитать дней так несколько. Причем почитать не только отзывы, но и форумы, а также правила этой биржи.

И всегда можно найти биржу попроще, с правилами и лимитами полегче. Но если хочется поторговать - то любой должен быть готов к тому, что против него будет применен один из самых лучших пунктов: "правила могут быть изменены в любой момент, в одностороннем порядке".  

Да все централизованные биржи "анально сделанные", у всех есть в правилах нечто типа: "в любой момент можем изменить условия обслуживания" и т.д., но правила никто не читает или забивает на это ровно до момента пока не "встрянет". Видел кстати отзывы, что на некоторых биржах после зачисления миксерных денег, могут возникнуть проблемы.
Поэтому лучший способ это торговать везде по чуть чуть.

 "правила могут быть изменены в любой момент, в одностороннем порядке". 

А есть биржи где есть работа с фиатом и нет этого правила?

Я не видел таких.

[taikuri13]

~
Да все централизованные биржи "анально сделанные", у всех есть в правилах нечто типа: "в любой момент можем изменить условия обслуживания" и т.д., но правила никто не читает или забивает на это ровно до момента пока не "встрянет". Видел кстати отзывы, что на некоторых биржах после зачисления миксерных денег, могут возникнуть проблемы.
Поэтому лучший способ это торговать везде по чуть чуть.

У меня есть выработанная привычка читать правила до регистрации, или хотя бы до совершения действий на любом ресурсе. Это произошло не специально, просто это был единственный вариант, чтобы знать возможные последствия.

Сейчас явно видно, что для всех бирж будут "закручиваться гайки", и про "миксерные" деньги и проблемы с ними тоже слышал не раз и не два. Поэтому весной этого года я вывел все со всех бирж и не собираюсь торговать. Если мне необходимо купить биткоин или другие криптовалюты - я найду способы, чтобы это сделать без централизованных бирж. И меня не испугает, что я куплю на пару процентов дороже.

А смотрю я на дексы.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=1625175.msg52913457#msg52913457

~
А есть биржи где есть работа с фиатом и нет этого правила?

Нет, лично я таких не видел. Думаю, что их не может существовать даже теоретически. Но я не торгую, поэтому мне очень сложно ответить на этот вопрос.

[investgroup]

BTC-E ж)

[canovan25]

~
Да все централизованные биржи "анально сделанные", у всех есть в правилах нечто типа: "в любой момент можем изменить условия обслуживания" и т.д., но правила никто не читает или забивает на это ровно до момента пока не "встрянет". Видел кстати отзывы, что на некоторых биржах после зачисления миксерных денег, могут возникнуть проблемы.
Поэтому лучший способ это торговать везде по чуть чуть.

У меня есть выработанная привычка читать правила до регистрации, или хотя бы до совершения действий на любом ресурсе. Это произошло не специально, просто это был единственный вариант, чтобы знать возможные последствия.

Сейчас явно видно, что для всех бирж будут "закручиваться гайки", и про "миксерные" деньги и проблемы с ними тоже слышал не раз и не два. Поэтому весной этого года я вывел все со всех бирж и не собираюсь торговать. Если мне необходимо купить биткоин или другие криптовалюты - я найду способы, чтобы это сделать без централизованных бирж. И меня не испугает, что я куплю на пару процентов дороже.

А смотрю я на дексы.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=1625175.msg52913457#msg52913457

~
А есть биржи где есть работа с фиатом и нет этого правила?

Нет, лично я таких не видел. Думаю, что их не может существовать даже теоретически. Но я не торгую, поэтому мне очень сложно ответить на этот вопрос.

По-идее могут существовать специальные агрегаторы, которые работают с хай риск проектами (хайпы, букмекерка, казино, крипто), которые могут сотрудничать с биржей, взымая какую-то комиссию. Но это так, чисто теоретически.

[kzv]

С дексами есть одна проблема: на них нет фиата.

[taikuri13]

~
По-идее могут существовать специальные агрегаторы, которые работают с хай риск проектами (хайпы, букмекерка, казино, крипто), которые могут сотрудничать с биржей, взымая какую-то комиссию. Но это так, чисто теоретически.

Казино и беттинг зарегулированы очень сильно, им гораздо дешевле работать в полу-белой схеме, поэтому если думать об агрегаторе - то стоит смотреть в сторону нелегальных игорных заведений. Но там спепень риска очень велика, никаких гарантий. Уверен, что этот бизнес существует, потому что для крупных игроков - свои правила.

С дексами есть одна проблема: на них нет фиата.

Да, согласен. Жду, что дексы приравняют к миксерам

[kzv]

Угу, сами же пользователи и приравняют...
Парочка изумрудов купит миксованный биток на дексе, а потом получат сюрприз-сюрприз, при переводе на обычную биржу...  Это будет последний день дексов ))

[johhnyUA]

Парочка изумрудов купит миксованный биток на дексе, а потом получат сюрприз-сюрприз, при переводе на обычную биржу...  Это будет последний день дексов ))

Уже было такое:

https://bisq.community/t/dirty-btc-coins-on-the-xmr-market/7798/3

Здесь вопрос в том, зачем переводить на централизованную биржу потом. В принципе вопрос инфраструктуры да и только.

[Balthazar]

Если кто-то испытывает муки по причине наличия неугодного миксованного битка, то просто шлите на кошелек в подписи. Не искушайте себя близостью ко злу, спасение ваших тела и души совсем рядом.
Я помогу вам в борьбе со скверной, братья и сестры мои, и вместе мы очистим биткойн от этого зла.

P.S. Скверные ETC и ETH тоже можно отправлять.

[FontSeli]

У меня есть выработанная привычка читать правила до регистрации, или хотя бы до совершения действий на любом ресурсе. Это произошло не специально, просто это был единственный вариант, чтобы знать возможные последствия.

Сейчас явно видно, что для всех бирж будут "закручиваться гайки", и про "миксерные" деньги и проблемы с ними тоже слышал не раз и не два. Поэтому весной этого года я вывел все со всех бирж и не собираюсь торговать. Если мне необходимо купить биткоин или другие криптовалюты - я найду способы, чтобы это сделать без централизованных бирж. И меня не испугает, что я куплю на пару процентов дороже.

С договорами банков тоже многие не согласны, но что поделаешь, когда тебе нужна их услуга, а условия у всех одинаковые. Поэтому приходится соглашаться "на изменение условий договора в любой момент и уведомление об этом путем размещения информации на сайте банка". Хорошо хоть нет нужды пользоваться их услугами длительное время.

Точно так же и с централизованными биржами, многие на торговле/инвестировании зарабатывают хорошие деньги, которые нужно в том числе частично фиксировать в фиат. Поэтому вынуждены так или иначе соглашаться с условиями. Вот только умные понимают, и не держат больших сумм на одной бирже, другие либо становятся умными, после ошибок, либо навсегда становятся нытиками и повторяют фразу "крипта скам" где только можно.

Если кто-то испытывает муки по причине наличия неугодного миксованного битка, то просто шлите на кошелек в подписи. Не искушайте себя близостью ко злу, спасение ваших тела и души совсем рядом.
Я помогу вам в борьбе со скверной, братья и сестры мои, и вместе мы очистим биткойн от этого зла.

P.S. Скверные ETC и ETH тоже можно отправлять.

Святой Бальтазар? 

[investgroup]

С дексами есть одна проблема: на них нет фиата.

а что будет, если эту проблему решить?..


PS  Бальт, есть идеи?  (у тебя есть шанс показать свой мозг - пока наш аналитик болеет...)

Здесь вопрос в том, зачем переводить на централизованную биржу потом. В принципе вопрос инфраструктуры да и только.

О!   Умная мысль...

Какие будут идеи?

[taikuri13]

~
С договорами банков тоже многие не согласны, но что поделаешь, когда тебе нужна их услуга, а условия у всех одинаковые. Поэтому приходится соглашаться "на изменение условий договора в любой момент и уведомление об этом путем размещения информации на сайте банка". Хорошо хоть нет нужды пользоваться их услугами длительное время.
~

Если договор о кредите, ипотечный, либо о покупке машины, техники и тому подобного - то да, здесь варианты будет диктовать банк и у жертвы клиента - действительно нет выбора. Но банковские продукты не заканчиваются кредитованием, а для хранения и перевода денежных средств можно использовать и другие инструменты.

Тоже самое и с биржами, полностью отказаться от них не получится. Но вот минимизировать риски и тороговать/закупать криптовалюты - как писали выше, например частями или на разных биржах вполне достойный вариант.

[investgroup]

Народ, зачем биржи и фиат вообще, вы что, не видите чтоли уникальную возможность для маркетинга?..

За одно и магазины просеять то есть - уж очень много их развелось, так и не знаешь кого выбрать, мучаешься...

[FontSeli]

~
С договорами банков тоже многие не согласны, но что поделаешь, когда тебе нужна их услуга, а условия у всех одинаковые. Поэтому приходится соглашаться "на изменение условий договора в любой момент и уведомление об этом путем размещения информации на сайте банка". Хорошо хоть нет нужды пользоваться их услугами длительное время.
~

Если договор о кредите, ипотечный, либо о покупке машины, техники и тому подобного - то да, здесь варианты будет диктовать банк и у жертвы клиента - действительно нет выбора. Но банковские продукты не заканчиваются кредитованием, а для хранения и перевода денежных средств можно использовать и другие инструменты.

Тоже самое и с биржами, полностью отказаться от них не получится. Но вот минимизировать риски и тороговать/закупать криптовалюты - как писали выше, например частями или на разных биржах вполне достойный вариант.

Вы правильно заметили, по поводу банков. Что касается бирж, то мне до сих пор непонятно почему так мало людей торгуют на дексах. Понятно, что многим инструментам недостаточно ликвидности, но ведь чем больше людей там будет торговать, тем больше будет и ликвидность. Да и откуда пришли деньги такие биржи не обращают внимания.

[taikuri13]

~
Что касается бирж, то мне до сих пор непонятно почему так мало людей торгуют на дексах. Понятно, что многим инструментам недостаточно ликвидности, но ведь чем больше людей там будет торговать, тем больше будет и ликвидность. Да и откуда пришли деньги такие биржи не обращают внимания.

Потому что нормальный декс не так давно появился, да и я бы не сказал, что это полноценный инструмент, на котором будет легко абсолютно любому пользователю, вне зависимости от уровня его знаний.

И здесь будет работать все то же правило, чем больше сложностей будут создавать регуляторы и государства централизованным биржам - тем больше внимания будет у дексов. Ну и не строит забывать, что самые известные и очень популярные биржи сейчас - это огромный набор инструментов, причем на этих биржах есть своя публика, в большом количестве. Но этой публике не важны дексы и прочие принципы децентрализации, многие из них живут в фиатном мире и считают идентификацию и нормой и защитой.

[investgroup]

многие из них живут в фиатном мире и считают идентификацию и нормой и защитой.

Вы правы...  к сожалению...  (хотя с другой стороны там не лохи и понимают что такое конфиденциальность и безопасность - в отличии от дикой России...)

Но есть идея! ж)
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5046199.msg53107017#msg53107017

Сами же и накрутили себе о Путине рекламы - будет просто грех этим не воспользоваться!..
(самому Путину зарезервируйте 5% за торг.марку - и будет доволен )) )


PS  вы просто не представляете, сколько американцев(не говоря уже о арабах во Франции и тп) будут просто счастливы по-тихому сделать на зло своему собственному правительству и банкам!..  Так что тема 100% рабочая, надо только придумать детали(дальше уж как-нить сами...)


PPS  главная фишка в чем?   Путин и Россия под санкциями - не побегут же они в ФБР жаловаться что сами их и нарушили...

[kzv]

А вы попробуйте ответить на вопрос: для чего людям *ексы? Вот в принципе?
Судя по названию, чтобы менять одни коины на другие. Правильно? Но для чего это нужно? Конечный итог у этой операции обмена, какой ожидается?
Думаю, если отбросить процент тех кто просто получает удовольствие от самого процесса обмена, остальные ожидают получить удовлетворение каких-то более приземленных потребностей? Например стьесть  еду, оплатить взнос по ипотеке, и т.д.
И тут внезапно оказывается, что в пятерочке и в сбере не то что доги или монеру, но даже битки к оплате никто брать не хочет. Хоть с декса, хоть с полонекса - без разницы! Но декс в этом случае все равно оказывается более ненужным.

[taikuri13]

А вы попробуйте ответить на вопрос: для чего людям *ексы? Вот в принципе?
Судя по названию, чтобы менять одни коины на другие. Правильно? Но для чего это нужно? Конечный итог у этой операции обмена, какой ожидается?
~

В первую очередь децентрализованная биржа предназначена для того, чтобы убрать "третьих" лиц из процесса обмена криптовалют, да и защитить пользователя от внезапной недобросовестности биржи.

Но, кроме этого - не обязательно тратить криптовалюты в данный момент, а то, что касается биткоина - так тут вообще, особый случай. Расчет на будущее, на то, что появится больше товаров/услуг, за которые будет проще платить биткоином.

И, если говорить об оплате в "Пятерочке" - есть и другие страны, где попроще с оплатами, в той же Латинской Америке, например.