guigui371
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C.D.P.E.M
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March 16, 2020, 04:10:24 AM |
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appliqué à la france, ton calcul indique une mortalité de 48 morts / (48 morts + 12 guéris) = 80 %, ce qui est totalement absurde.
Cela montre juste que l'echantillons est trop petit. je comprend l'objection de l'échantillon trop petit. prenons alors le cas de l'italie qui est en peu en avance sur la france et qui a donc des échantillons plus gros. date cas décès guérisons taux de mortalité oscar taux de mortalité guigui 09/03/20 9 172 463 724 5,0 % 39 % 10/03/20 10 149 631 724 6,2 % 46 % 11/03/20 12 462 827 724 6,6 % 53 % 12/03/20 15 113 1 016 1 258 6,7 % 45 % 13/03/20 17 660 1 266 1 439 7,2 % 47 % nous verrons à la fin, je suis prêt à parier, si au final la mortalité sera de l'ordre de 6 à 8 % ou de 40 à 50 %. deux pays au moins sont déjà actuellement en phase descendante de l'épidémie : - la chine, qui a désormais moins de malades que l'italie, 22 nouveaux cas aujourd'hui, 5 décès et 1 350 guérisons : on s'oriente vers une mortalité de 4 %, - et la corée du sud, 110 nouveaux cas, 5 décès et 180 guérisons : actuellement, "mon" taux de mortalité est inférieur à 1 %, celui calculé par guigui et les "instances officielles" serait de 12 % (il était de 16 % hier, et de 31 % il y a 4 jours). Alors Oscar, En effet l'echantillon est trop petit, et les stats faites selon ma methode ne marchent pas vraiment (mais dans l'absolue ma methode est la bonne). Cependant, si l'ont regarde les chiffres. Entre le 9 et le 13 mars. Du 9 Mars au 13 Mars = intiallement 9172 cas il y a eu ( 1439-724) nouvelles guerisons mais aussi (1266-463) nouveaux deces. Et aussi 17660-9172 nouveaux cas. Donc sur les 9172 personnes affectees au 9 mars, 715 sont mortes et 803 ont gueries au 13 mars Les 9172-715 - 803 = 7654 toujours malades sont soit en cours de guerison, soit sur le point de mourir. Bref, c'est pas rassurant. |
it ain't much but it's honest work
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Blind Legs Parker
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March 16, 2020, 05:44:38 AM
Last edit: March 16, 2020, 05:59:45 AM by Blind Legs Parker Merited by Halab (2), guigui371 (2) |
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Je suis sûr qu'un oeil à un dictionnaire devrait vous aider dans ce genre de cas : Alors, https://www.insee.fr/fr/metadonnees/definition/c1695 : Taux de mortalité : le rapport du nombre de décès de l'année à la population totale moyenne de l'année. On peut parler de taux de mortalité lié à une maladie, mais alors on doit le calculer comme tous les taux de mortalité : nbre morts/population totale.Bref, un taux de mortalité ça se calcule sur une population totale et non sur le nombre de cas. Si vous voulez travailler sur le nbre morts/population touchée ça s'appelle le taux de létalité et ça se calcule ainsi, https://www.ined.fr/fr/lexique/letalite/ : Taux de létalité : nombre de personnes qui, ayant contracté une maladie, meurent de cette maladie pour 1000 personnes, pour une année donnée. Ou le CNRTL si vous voulez, il est plus clair, https://www.cnrtl.fr/definition/l%C3%A9talit%C3%A9 : Taux de létalité : Rapport entre le nombre de décès dus à une maladie et le nombre de personnes atteintes de cette maladie Oscar calcule donc ce qu'on appelle le taux de létalité et personne ici ne calcule le taux de mortalité (enfin si, réellement, calculer le taux de mortalité c'est ce que font les gens qui comparent le coronavirus à la grippe saisonnière alors que cette comparaison n'a aucun sens vu que le coronavirus est en pleine phase exponentielle et que la grippe elle, fait son bonhomme de chemin depuis perpette de façon stable, mais c'est pas ce qui vous occupe ici et maintenant). Quant à vous, Asche et Guigui, je ne sais pas comment s'appelle ce que vous calculez mais c'est intéressant et votre logique me semble tout à fait pertinente. Ça serait cool si vous pouviez me trouver le nom. Il doit y en avoir un. Le calcul nbre morts/nbre affaires classées doit forcément être utilisé pour déterminer les chances de survies à une maladie. Du coup il doit avoir un nom. Je ne l'ai juste pas trouvé. Dans tous les cas, aucune de ces méthodes ne donne des chiffres cohérents en pleine phase de découverte et de contagion exponentielle. Soit on prend les données de la Chine, qui est stable, soit on se retrouve avec des chiffres peu cohérents si on veut vraiment bosser sur les données européennes. |
Vous pouvez maintenant refermer ce topic et reprendre une activité normale. À ciao bonsoir.
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Saint-loup (OP)
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March 16, 2020, 07:19:22 AM |
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A CFR can only be considered final when all the cases have been resolved (either died or recovered). The preliminary CFR, for example, during the course of an outbreak with a high daily increase and long resolution time would be substantially lower than the final CFR. https://en.wikipedia.org/wiki/Case_fatality_rate
Ils en parlent oui. Confinement de Paris en fait, parce que dimanche c'était n'importe quoi, tout le monde était dehors en mode rien a foutre.
Mais ce n'est pas un couvre feu. Pas besoin. Il suffit de faire patrouiller l'armée et la police et qu'ils demandent aux gens pourquoi ils sont dehors et qu'ils conseillent de rentrer chez eux pour que ça marche. Pas besoin d'imposer.
Tu es pour tuer des gens, mais là quand il faut dresser les débiles il n'y a plus personne ? Evidemment qu'il faut imposer ! Après on s'étonne aussi que je sois pour un état fort et bah on voit bien la différence dans ce pays, les gens ne sont pas assez bien éduqué et voilà le résultat à cause de ces connards je (et vous) vais peut-être perdre des membres de mon entourage. Ouais c'est pas avec une tape sur l'épaule qu'ils vont réussir à faire rentrer les dealers chez eux en tous cas, ils vont plutôt se faire insulter. |
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patrickus
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March 16, 2020, 07:57:43 AM |
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La porte parole du gouvernement vient d'écarter l'idée d'un confinement. Irresponsable !
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Oxstone
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March 16, 2020, 08:20:25 AM |
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La porte parole du gouvernement vient d'écarter l'idée d'un confinement. Irresponsable !
D'où tu tiens ça? Quelqu'un travaillant au ministère de l'intérieur vient de me prévenir qu'au contraire on aura droit à 45 jours de confinement pour les régions les plus touchées... |
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patrickus
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March 16, 2020, 08:28:59 AM |
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La porte parole du gouvernement vient d'écarter l'idée d'un confinement. Irresponsable !
D'où tu tiens ça? Quelqu'un travaillant au ministère de l'intérieur vient de me prévenir qu'au contraire on aura droit à 45 jours de confinement pour les régions les plus touchées... Entendu sur C News ce matin mais en effet, il y a eu depuis d'autres informations comme quoi le gouvernement continue d'y réfléchir... |
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Oxstone
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March 16, 2020, 08:34:04 AM |
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La porte parole du gouvernement vient d'écarter l'idée d'un confinement. Irresponsable !
D'où tu tiens ça? Quelqu'un travaillant au ministère de l'intérieur vient de me prévenir qu'au contraire on aura droit à 45 jours de confinement pour les régions les plus touchées... Entendu sur C News ce matin mais en effet, il y a eu depuis d'autres informations comme quoi le gouvernement continue d'y réfléchir... En même temps Sibeth généralement quand elle affirme un truc c'est que c'est l'inverse qui est vrai... |
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mikmrc
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March 16, 2020, 08:45:52 AM |
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Les magasins d'informatique, de téléphonie et de vente de voiture peuvent rester ouvert...
On commence déjà les derogations...
Le COVID-19 tremble face a un aussi gros confinement.
On est quand même les rois de la demi mesure
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Saint-loup (OP)
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March 16, 2020, 09:08:04 AM
Last edit: March 16, 2020, 10:04:00 AM by Saint-loup |
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La Chine a montré qu'il y a un délai d'environ 12 jours entre les mesures de confinement et le pic de cas déclarés, parce qu'il faut une dizaine de jours pour tomber malade. En France, si le confinement est bien respecté, le pic de cas pourrait donc être atteint vers le 27 mars.
En Chine il y aura des nouvelles vagues d'épidémie, ce n'est pas avec 80 000 cas qu'ils vont être immunisés sur le milliard de chinois ... Je ne suis pas sûr de ca du tout. Eux ils portent tous des masques, et ils ne sortent pas de chez eux pour n'importe quoi lorsqu'il y a ce genre d'épidémie.
Macron va s'exprimer en sueur ce soir à 20h. Esperons que ce soit pour annoncer sa démission... malheureusement j'ai bien peur que ça soit plutôt pour annoncer un durcissement des mesures de confinement  |
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LeGaulois
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March 16, 2020, 10:26:53 AM |
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J'ai un peu de fièvre depuis hier soir, ce matin la gorge qui me gêne légèrement et j'ai eu un espèce de point de coté au thorax. Je suis très très loin d'être une personne hypocondriaque et ca fait bien longtemps que j'évite tout contact physique. J'essaie de me rassurer en me disant qu'il y a que 2 cas dans mon département et que dimanche matin j’étais en short dehors à 5h du matin. Mais je pense que si d'ici jeudi ca va pas mieux je vais faire une téléconsultation pour voir ce que l'on me dit. Je suis seul à m'occuper de ma grand mère qui a bientôt 97 ans et je me pose des questions, bref. @mikmrc Les gens au supermarché. Tu enlèves ton masque et tu tousses un grand coup la bouche ouverte et tu leur dis "coronavirus!" et tu leur fais un >  |
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asche
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March 16, 2020, 10:35:56 AM |
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malheureusement j'ai bien peur que ça soit plutôt pour annoncer un durcissement des mesures de confinement Tu penses que les mesures de confinement sont une mauvaise idée ? Tu souhaites vraiment qu'on finisse comme l'Italie (ce qui risque malheureusement d'arriver) avec un système de santé complètement dépassé, où tu refuses les plus de 60 ans parce que tu sais que tu ne pourras pas les sauver ? Tu te rends compte de ce que tu racontes ? Le but ici est d'aplatir la courbe de cas, pas de croire qu'on peut stopper l'épidémie. Voir les différents scenarios en fin d'article : https://www.washingtonpost.com/graphics/2020/world/corona-simulator/
Je suis seul à m'occuper de ma grand mère qui a bientôt 97 ans et je me pose des questions, bref.
Dans le doute porte un masque, et lavage de mains obligatoire avant/après la voir. |
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yohannc
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March 16, 2020, 10:37:00 AM |
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J'ai un peu de fièvre depuis hier soir, ce matin la gorge qui me gêne légèrement et j'ai eu un espèce de point de coté au thorax. Je suis très très loin d'être une personne hypocondriaque et ca fait bien longtemps que j'évite tout contact physique. J'essaie de me rassurer en me disant qu'il y a que 2 cas dans mon département et que dimanche matin j’étais en short dehors à 5h du matin. Mais je pense que si d'ici jeudi ca va pas mieux je vais faire une téléconsultation pour voir ce que l'on me dit. Je suis seul à m'occuper de ma grand mère qui a bientôt 97 ans et je me pose des questions, bref. @mikmrc Les gens au supermarché. Tu enlèves ton masque et tu tousses un grand coup la bouche ouverte et tu leur dis "coronavirus!" et tu leur fais un > Ne deconne pas avez ta grand mère. Prends les devant en essayant de trouver une personne qui peut s'en occuper aussi. |
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Yaplatu
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@SL déconne pas, tu es plus intelligent que les gros débiles... Ok ils ont fait une com' de merde, ok ils ont peut-être fait des erreurs ou tout ce que tu veux. Sauf que comme le dit Asche suffit de voir ce qu'il se passe en Italie, c'est évident qu'il va nous arriver la même chose s'il n'y a pas de confinement immédiatement. |
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mikmrc
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March 16, 2020, 11:48:59 AM |
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J'ai un peu de fièvre depuis hier soir, ce matin la gorge qui me gêne légèrement et j'ai eu un espèce de point de coté au thorax. Je suis très très loin d'être une personne hypocondriaque et ca fait bien longtemps que j'évite tout contact physique. J'essaie de me rassurer en me disant qu'il y a que 2 cas dans mon département et que dimanche matin j’étais en short dehors à 5h du matin. Mais je pense que si d'ici jeudi ca va pas mieux je vais faire une téléconsultation pour voir ce que l'on me dit. Je suis seul à m'occuper de ma grand mère qui a bientôt 97 ans et je me pose des questions, bref. @mikmrc Les gens au supermarché. Tu enlèves ton masque et tu tousses un grand coup la bouche ouverte et tu leur dis "coronavirus!" et tu leur fais un > Prepare tout de suite ton rendez vous de téléconsultation, les lignes sont chargées. Pour ta grand mère, il faut au maximum la protéger, dans le doute, masque, gants et hygiene parfaite. Evite au maximum le contact avec elle. |
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oscar2000
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עם ישראל
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March 16, 2020, 12:29:52 PM |
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nous sommes gouvernés par des pitres, des poulets sans têtes qui continuent à courir dans tous les sens. comment imaginer que toutes ces mesures qui sont en train de casser l'économie vont avoir une quelconque efficacité sur la propagation de l'épidémie ? fermer les restaurants et les pousser à la faillite est il d'une quelconque utilité quand https://www.sortiraparis.com/actualites/a-paris/articles/210970-coronavirus-la-ratp-maintient-80-de-son-trafic-a-partir-de-lundi ? la seule utilité que je vois, c'est que le gouverne-maman puisse faire croire qu'il s'occupe du problème, sans que personne ne puisse le contredire. en effet, vu qu'on ne pourra rejouer la partie, on ne saura pas ce qu'il serait advenu sans toutes ces restrictions stupides. il n'y a plus possibilité de se contaminer dans les cinémas, puisque les cinémas sont fermés. ça ne changera rien, le virus passera par les boutons des ascenseurs dans les immeubles, par les poignées de portes, par la promiscuité dans les bus ou le métro... on va imposer des distances de sécurité dans une file avant de passer à la caisse, ce qui provoquera des files d'attente dans les courants d'air et des coups de froid sur les trottoirs devant les boulangeries et le virus continuera de se propager... en réalité, tout ce cirque ne changera pas grand chose sur le nombre de personnes finalement malades et sur le nombre de personnes finalement décédées. je pose le calcul suivant : sans toutes ces pitreries inefficaces, il y aurait 10 millions de personnes malades et 200 000 décès. avec tout ce cirque qui va coûter extrêmement cher, il y aurait 9 millions de personnes malades et 180 000 décès de cette maladie. l'écart est de 20 000 décès, principalement des vieux qui de toute façon aurait eu une forte probabilité de mourir 6 mois ou 1 an ou 2 ans plus tard sans ce virus. le gouvernement a déjà annoncé prévoir de dépenser 30 milliards d'euros à ce sujet là, mais il n'y a aucun chiffrage de la casse économique qu'il provoque volontairement, supposons qu'il la tienne pour zéro, ce qui ne me surprendrait pas vu le mépris qu'il a pour le peuple qui le nourrit. 30 milliards divisés par 20 000 décès de vieux évités, ça fait 1 500 000 euros dépensés pour éviter qu'un vieux de 80 ans ne meure 6 mois ou 1 an avant son destin en temps normal. à mon avis, c'est évaluer bien cher la vie de quelqu'un qui a l'âge de mourir, et surtout, et c'est pire, c'est évaluer à bien peu la vie de ceux qui ne vont pas mourir, car on ne meurt pas d'une grippe ou d'un rhume, fusse d'un rhume de chauve souris. |
הִנֵּה לֹא יָנוּם וְלֹא יִישָׁן שׁוֹמֵר יִשְׂרָאֵל jamais il ne dort ni ne sommeille, le gardien d'israël
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yohannc
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March 16, 2020, 12:42:18 PM |
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Hummm !!!!!! Je ne savais pas qu'il y avait un age pour mourir !!!!! Pourtant ma femme est directrice d'un ephad Jamais entendu parlé  |
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yogg
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March 16, 2020, 01:02:00 PM |
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 Juste là. Prélude à l'annonce de Manu qui va être tenue ce soir ? |
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Oxstone
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March 16, 2020, 01:34:40 PM |
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La réalité c'est qu'il aurait fallu juste tout fermé immédiatement.
Mais les gens sont des débiles qui croient que tout est indispensable...
Quand je vois Rocou me citer l'histoire du crayon... Non mais merci pepito, j'ai lu Smith et son veston de laine, sauf qu'il y a une différence entre le vital immédiat et ce qu'on peut mettre en pause pendant 3 mois presque sans conséquence.
Toutes les activités commerciales, tous les services, toutes activités back office, tout ça ça peut être mis en pause 3 mois. Sans souci. Bien sûr y aura une crise à la sortie, enfin en même temps il me semble que y en a une maintenant...
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mikmrc
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March 16, 2020, 01:42:43 PM |
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Juste là. Prélude à l'annonce de Manu qui va être tenue ce soir ? De toute façon on doit y arriver. Que ce soit aujourd’hui ou dans 15 jours |
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