Coronavirus

[oscar2000]

https://www.euromomo.eu
historique de la mortalité hebdomadaire en europe ces 4 dernières années depuis février 2016.
courbes par pays pour tous les âges et courbes par tranches d'âge pour l'ensemble de l'europe.

en conclusion : en moyenne européenne, aucune surmortalité visible par rapport aux autres années à la même saison, quelque soit la tranche d'âge considérée, il y a plutôt un déficit de mortalité, y compris pour les plus de 65 ans.
pays par pays, rien ne distingue cette année des autres années. seule l'italie connait une surmortalité saisonnière de même ampleur que celle qu'elle a connue en 2017.

cette grippette de chauves souris est un non événement sur le plan sanitaire. sur le plan politique, c'est un essai en grandeur nature pour voir si les peuples sont mûrs pour accepter la dictature. sur le plan économique, c'est un désastre qui provoquera le déclin de l'occident.

[1715268278]

1715268278

[1715268278]

1715268278

[1715268278]

1715268278

[1715268278]

1715268278

[Yaplatu]

sur le plan politique, c'est un essai en grandeur nature pour voir si les peuples sont mûrs pour accepter la dictature.

LOL, WUT  

[...]
cette grippette de chauves souris est un non événement sur le plan sanitaire.

C'est moi où ton raisonnement est complètement stupide sachant que nous sommes tous en confinement et que justement l'objectif du confinement est d'éviter les morts.

[oscar2000]

c'est toi. le confinement n'empêche ni la propagation du virus vers des dizaines de pour-cent de porteurs sains, ni n'empêche les décès, puisque les personnes malades subissent des retards de soins dûs au confinement. et des absences de traitement puisque les zautorités refusent de diffuser les traitements au plus grand nombre.

[Yaplatu]

c'est toi. le confinement n'empêche ni la propagation du virus vers des dizaines de pour-cent de porteurs sains, ni n'empêche les décès, puisque les personnes malades subissent des retards de soins dûs au confinement.

Ah ok. Je ne sais plus qui croire, entre un mec qui a un niveau ras les paquerettes niveau médecine et des médecins/professeurs quasiment unanimes sur le fait que le confinement diminue la propagation. Franchement j'hésite 

[Danydee]

 Sur ce, je me permets de reposter mon lien
 https://cogiito.com/societe/coronavirus-le-2019-ncov-serait-un-vaccin-experimental-cree-en-laboratoire/

[oscar2000]

c'est toi. le confinement n'empêche ni la propagation du virus vers des dizaines de pour-cent de porteurs sains, ni n'empêche les décès, puisque les personnes malades subissent des retards de soins dûs au confinement.

Ah ok. Je ne sais plus qui croire,

alors je reposte cette vidéo du docteur belge que j'ai donné hier:
https://www.youtube.com/watch?v=4uZ-wk5GEaA
directement à la 16ème minute.

alors si le confinement, c'est à dire le sabotage volontaire de l'économie, baisse de 1 % le taux de contamination, ben franchement ça vaut pas le coup.

[Danydee]

alors si le confinement, c'est à dire le sabotage volontaire de l'économie, baisse de 1 % le taux de contamination, ben franchement ça vaut pas le coup.

Excuses, mais d'où tu le sort ton 1% là papa oscar ?? Et pour te dire, j'ai même été à 00:00 minute de la vidéo (qui est très instructive d'ailleurs). Bien sûr que tout le monde reste en quelque sorte en contact avec tout le monde, mais si tu n'infecte pas les accès à force d'entrées et sorties, tu ne contamine pas la table, les couverts, du café/restau, .. encore les salles de ciné, les transports en commun, là l'interaction est drastiquement diminuée, ou si tu veux l'échange (de tout ce que tu veux) et grandement limité
Donc d'où tu le sort encore ton 1% ??!


Et puis qu'est ce que tu entends par économie ? Que les grosses boîtes fassent un peu de déficits, encore, c'est pas la fin du monde !

[asche]

@oscar arrête avec tes sornettes.

La mortalité tu la compares avec N-1 ou N-2. Sinon il faut fortement ajuster par rapport aux données démographiques (naissances, age de la population etc etc), de pollution, de sécurité routière etc etc

D'une année sur l'autre tu peux dire que c'est comparable, sur 10 ans, certainement pas.

Et sur les 2-3 dernières années sur les départements touchées on a plutôt des hausses de mortalité de 30 à 40% sur le mois de mars.

Sinon tes 1% sont une hérésie et une insulte pour n'importe quelle personne avec une compréhension même minime des statistiques, d'une fonction exp et log, et d'un minimum de sens critique.

[oscar2000]

bon, alors c'est peut être pas une baisse de 1 % des contamination, c'est peut être une baisse de 3 %, qu'est ce que ça change ? 27 % ou 29 % au lieu de 30 %, qu'est ce que ça change ? surtout que la semaine prochaine, la question à se poser, ça sera : 37 % ou 39 % au lieu de 40 %, qu'est ce que ça change ?
ce matin, à la superette de mon quartier, limitée à 20 clients pour 1 000 m2, il y avait 5 personnes qui attendaient leur tour dans le sas de 30 m2 car en fait, le réchofmenklimatik, cette autre blague, ben en fait, c'est pas vrai, il fait froid chez nous, les gens préfèrent attendre à l'abri du vent. donc à l'intérieur du magasin, 50 m2 par personne en moyenne, dans le sas, 6 m2 par personne. on se contamine pas dans le magasin, mais on se contamine dans le sas. c'est quoi la différence ?
l'agent de sécurité nettoie avec une lingette la barre du caddie sur laquelle on pose les mains pour le manipuler à chaque client, mais pas le reste du caddie. donc on ne se contamine pas avec la barre du caddie, mais avec le reste du caddie. c'est quoi la différence ?
l'agent de sécurité n'est là qu'aux heures de pointe et il nettoie les caddies aux heures de pointe. donc on ne se contamine pas de 10 heures à 13 heures, mais on se contamine de 14 h à 17 h, c'est quoi la différence ?
la différence, c'est 38 % de la population qui est contaminée au lieu de 40 % aujourd'hui, et 40 % au lieu de 42 % demain. ce qui n'est pas grave du tout, car c'est une maladie tout à fait bénigne pour l'ensemble de la population. l'autre différence essentielle, c'est une récession économique de 5 à 10 % programmée pour 2020.

par économie j'entends tous les artisans, les indépendants, les intérimaires, les travailleurs au noir qu'on empêche de travailler, tous ceux qui n'auront rien comme salaire ou revenus à la fin du mois. tous les propriétaires qu'on empêche de relouer leur appartement car plus aucune agence immobilière ne travaille pour faire les visites, les états des lieux, les contrats de bail.
hier après midi, des locataires me téléphonent pour m'informer qu'ils sont en panne de chauffage. je téléphone au kapo de permanence au commissariat pour savoir si je peux aller voir pour m'en occuper, il me répond que je dois m'en occuper car les locataires ne doivent pas avoir froid, mais il précise aussi que comme ce n'est pas un cas prévu sur l'ausweis, je recevrai une amende en cas de contrôle si je n'arrive pas à convaincre ses collègues.

asche, comme d'habitude, tu n'as recours qu'à des pinaillages oiseux et superfétatoires comme arguments. ainsi, on pourrait comparer 2020 à 2019 ou 2018 mais pas à 2017 ou 2016 ? qu'y a t'il de fondamentalement différent entre 2020 et 2017 ? l'espérance de vie a changé de 5 ans entre 2020 et 2017 ? le taux de mortalité a changé de 20 % entre 2020 et 2017 ?
j'aimerais une source pour étayer ton affirmation selon laquelle "sur les 2-3 dernières années sur les départements touchées on a plutôt des hausses de mortalité de 30 à 40% sur le mois de mars" ou alors que tu dises ce qui te fait douter de https://www.euromomo.eu/

enfin, un long article, tout le monde n'aura pas le temps ou la capacité de le lire, mais c'est un sujet dont on reparlera à coup sûr plus tard. il y aura ceux comme asche qui diront que la loi est la loi, il faut respecter la procédure et d'autres qui diront qu'ils ne savaient pas, qu'ils n'avaient pas l'intention de provoquer cette catastrophe, que leur intention était de faire le bien. ni l'une ni l'autre de ces attitudes n'est acceptable et il faudra rendre des comptes : https://www.medias-presse.info/essai-discovery-et-protocole-raoult-comparaisons-et-urgence-de-traitement-pour-les-patients-actuels/119377/

[asche]

J'ai dit 2-3 ans vs 10 ans. Pourquoi tu me parles de 2017 ? C'était il y a même pas 28 mois. T'es vraiment de plus en plus bête.

Quand à ton site euro momo là, tu remarqueras que l'italie a une grosse surmortalité. La France ce n'est pas encore le cas, car nous avons quelques semaines de "retard" sur l'Italie.
Attend que tous les départements soient touchés, même si pour cela il faut attendre un premier déconfinement, et tu verras la France en bleu foncé tout comme nos voisins.

Ensuite encore une fois d'où te viennent ces 1 - 3 % ?

La transmission du virus est exponentielle. Chaque porteur infectant en moyenne plusieurs personnes saines.

Donc en empêchant simplement une contamination a J-0 tu vas en empêcher 2 a j+1 etc.


Deux choses. Tes 1-2% de moins avec le confinement ne tiennent pas debout. D'où est-ce que tu sors ces sottises ?
Enfin, abaisser les contaminations de 30 ou 40%, effet que peut avoir le confinement + mesures de précautions dans les commerces etc, alors oui tu peux complètement endiguer ta croissance exponentielle et efficacement aplanir ta courbe de cas.

[oscar2000]

le recul des courbes d'euro momo est de 4 ans, pas de 2 ans. donc en fait, ce que tu reproche à cet historique de 4 ans, c'est d'être trop court ? tu lui reproches de ne pas avoir un historique de 10 ans ? et bien cherche le, si tu le trouves, on pourra l'examiner. tu m'as mis un doute dans l'esprit, j'ai demandé à mon fils qui est en cm1, mais ma confirmé que mars 2017, c'était il y a 36 mois, c'est à dire plus que 28...
je fais avec ce qui est à ma disposition : j'ai 4 ans d'historique, je regarde ces 4 ans. et je remarque que la mortalité en europe jusqu'à fin mars (semaine 13) est inférieure à ce qu'il y avait en mars 2019, mars 2018, mars 2017 ou mars 2016.
je remarque que pour le seul cas de l'italie, le pays le plus touché en europe pour l'instant par la grippette de chauves souris chinoises, on est au même niveau de surmortalité qu'en mars ou qu'en hiver 2017. et je ne me souviens pas qu'en 2017 les italiens aient été particulièrement émus ?
enfin, en italie, le nombre de nouveaux cas chaque jour est à la baisse, 30 % de baisse par rapport au plus haut de épidémie le 21 mars, de même que le nombre de nouveaux décès est sur un plateau et n'augmente plus.
la transmission du virus en italie n'est plus exponentielle depuis environ (plus de) 2 semaines. tu retardes complètement et si tu dis le contraire, tu ne sais pas lire une courbe.
tu as visiblement des infos que je n'ai pas sur la mortalité en hausse de 30 à 40 % sur le mois de mars pour certains départements : quels départements ? quelle était la mortalité dans ces départements en mars 2017 et en mars 2018 ?, quelle est elle aujourd'hui ? quelle est ta source ?

il n'y a aucun endiguement de la contamination, il y a aujourd'hui des dizaines de pourcent de porteurs sains, et le meilleure façon de ne pas le savoir, c'est de ne pas le mesurer par des tests sondage sur des échantillons représentatifs de la population.

[LeGaulois]

@oscar2000

Le site https://www.euromomo.eu/, c'est toi qui la crée cette nuit, dit la vérité!

- en France le nombre de décès dans la période du 1er au 23 Mars est supérieur à la même période en 2019
- les régions ile de france et grand Est ont un taux du nombre de décès supérieur à 9% et 11% sur la même période en 2019
- le Haut Rhin +84%, la Corse +40%, les Vosges +30%

chiffres de l'INSEE


@guigui371

Les graines de nigelle cultivée c'est connu au Pakistan. Pour eux c'est comme le miel contre la toux de chez nous

[oscar2000]

je n'ai jamais caché ici que en informatique, je suis aussi nul qu'une fille blonde aux gros seins, je n'ai pu créer ce site.
on a tous une part de féminité en nous, certains c'est en assumant se prendre en photo en lingerie et talons hauts, moi, c'est en étant nul en informatique.
lien de la page de l'insee ?
si je reprends les populations de ces départements (20, 68 et 88), la mortalité attendue normalement du 01 au 23 mars, la surmortalité que tu annonces, c'est un surplus de 660 décès. à la date du 23 mars, il y avait 860 décès de chauves souris. alors 75 % dans 3 départements, c'est possible, mais je demande quand même la preuve.

[Danydee]

@oscar
....
La mortalité ....

Pour ça, suffit que de voir les pays qui ont d'abord opté pour cette fameuse (immunisation collective), comment leurs services se sont vite faits déborder par les cas critiques .

[oscar2000]

oui, ils se sont fait déborder comme les autres, confinement ou pas, c'est la même catastrophe de non imitation de la seule méthode qui fonctionne, la méthode coréenne qui consiste en test de dépistage, isolement des malades et traitement des malades. résultats :
200 cas détectés par million d'habitants, 3 décès par million d'habitants alors que l'épidémie y a commencé 2 semaines plus tôt qu'en italie et 3 semaines plus tôt qu'en france.
en france, on est à 100 décès par million d'habitants (ce qui par ailleurs est très très peu).

[Danydee]

Moi j'aime bien l'idée     un petit virus de merde qui te force à rester chez toi

[Saint-loup]

Phénomène étrange dans le 93 :

En Seine-Saint-Denis, c'est une véritable explosion: entre le 21 et le 27 mars, les décès ont bondi de +63% par rapport à la semaine précédente. Un niveau "exceptionnel", souligné jeudi soir par le directeur général de la Santé Jérôme Salomon. Pour comparaison, la hausse atteint 32% à Paris et 47% dans le département voisin du Val-Oise.

La direction de la Santé dit "ne pas avoir d'explication dans l'immédiat" quant à ces chiffres, d'autant plus étonnants que le nombre de décès à l'hôpital est plus faible en Seine-Saint-Denis que dans les autres territoires d'Ile-de-France. Un hiatus que le transfert de malades vers d'autres hôpitaux ne saurait expliquer. 

Les entreprises de pompes funèbres évoquent de "nombreux cas de morts à domicile et dans les maisons de retraite". "On est tous complètement débordés, je n'ai jamais vu ça! C'est catastrophique. Même la canicule de 2003, c'est incomparable", témoigne un patron du secteur. 
https://www.lexpress.fr/actualite/societe/covid-19-la-seine-saint-denis-face-a-une-mortalite-exceptionnelle_2122918.html

[mikmrc]

L’un des impacts “positif” qu’on devrait voir, c’est la faible mortalité sur les routes. On a déjà des retours la dessus ?

[Danydee]

[....]

Pourait-ce être dû à un facteur environnemental aggravant auquel serait soumise cette population ?

[Saint-loup]

[....]

Pourait-ce être dû à un facteur environnemental aggravant auquel serait soumise cette population ?

A quel genre de facteur penses-tu précisément?