Coronavirus

[mOgliE]

Etonnant non? Le capitalisme ne met pas la priorité sur l'humain, ses droits et ses dignités.

mais sauf erreur de ma part, le patron, dans les hôpitaux, c'est bien l'état, ou bien ?
les salariés sont mieux traités dans les cliniques, seule ton idéologie t'empêche de le reconnaître.

Ou ma grille de lecture idéologique me permet de comprendre que l'état sous sa forme actuelle est plus proche de l'oligarchie que de la démocratie.

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[oscar2000]

l'oligarchie des hauts fonks, on est d'accord.

[mOgliE]

l'oligarchie des hauts fonks, on est d'accord.

Même si je sais que ne le feras pas je t'invite à lire l'étude de Harvard démontrant chiffres à l'appuie pourquoi nos systèmes actuels sont effectivement des oligarchies.

Je pense que tu ne le feras pas. Tu me donnes vraiment l'impression d'être un pitoyable cloporte incapable de réfléchir d'une quelconque façon, et cette étude n'étant pas dans ta grille de lecture je doute que tu sois même capable de la lire.

Mais sait-on jamais, et ça peut intéresser autrui.

https://www.cambridge.org/core/journals/perspectives-on-politics/article/oligarchy-in-the-united-states/C23926DB2E90E340C4DC2B2BCDEEE27C

Sci hub est votre ami.

[JohnUser]

en parlant de lecture :

[yohannc]

On a les Italiens qui nous montre ce qu'il risque de se passer chez nous.

Eux ferment tout.

Et nous, on a notre gouvernement aux abois, qui confirme que dans le batiment, le travail doit continuer.

Il faut vraiment n'avoir jamais était sur un chantier pour prendre une telle decision..... (nos dirigeants sont des débiles profonds.........les responsable du batiment avec.....

Ca me met hors de moi.........

On voudrait faire exprés de diffuser le virus, que l'on ne s'y prendrait pas autrement............


pour ma part, mes gars restent à la maison, je ne veux pas qu'ils aillent chez les clients.

http://www.leparisien.fr/economie/coronavirus-les-chantiers-btp-se-poursuivront-bien-malgre-l-epidemie-21-03-2020-8285142.php

[yogg]

On a les Italiens qui nous montre ce qu'il risque de se passer chez nous.

Eux ferment tout.

Et nous, on a notre gouvernement aux abois, qui confirme que dans le batiment, le travail doit continuer.

Il faut vraiment n'avoir jamais était sur un chantier pour prendre une telle decision..... (nos dirigeants sont des débiles profonds.........les responsable du batiment avec.....

Ca me met hors de moi.........

On voudrait faire exprés de diffuser le virus, que l'on ne s'y prendrait pas autrement............


pour ma part, mes gars restent à la maison, je ne veux pas qu'ils aillent chez les clients.

http://www.leparisien.fr/economie/coronavirus-les-chantiers-btp-se-poursuivront-bien-malgre-l-epidemie-21-03-2020-8285142.php

Je ne sort plus de chez moi non plus.
Cette semaine j'ai du me rendre à mon bureau pour y récupérer quelques affaires : c'était vide. Il n'y avait personne.

Certes, les "conséquences économiques" ...
C'est ce qu'il se passe dans les sociétés où la construction sociale devient plus importante que l'individu en lui même, pourtant l'individualisme prime.
On voit à quel point c'est un beau miroir aux alouettes ....

Quand on voit ce qu'il se passe en Italie, alors que les mesure qui y ont été adoptées sont plus restrictives et drastiques qu'en France, je ne peut qu'être inquiet.
Bordeaux et l'Nouvelle-Aquitaine se préparent pour un afflux de malades pour les jours à venir.
J'ai envie de dire "le pire est derrière nous, ça ira mieux", mais les évènements me montrent que c'est trop optimiste de penser comme ça.

Il ne reste qu'à attendre en observant, et en prenant le + de précautions possibles.
J'ai arrêté de fumer depuis le début du confinement. C'est pas simple.

Courage à tous. <3

[mikmrc]

On a les Italiens qui nous montre ce qu'il risque de se passer chez nous.

Eux ferment tout.

Et nous, on a notre gouvernement aux abois, qui confirme que dans le batiment, le travail doit continuer.

Il faut vraiment n'avoir jamais était sur un chantier pour prendre une telle decision..... (nos dirigeants sont des débiles profonds.........les responsable du batiment avec.....

Ca me met hors de moi.........

On voudrait faire exprés de diffuser le virus, que l'on ne s'y prendrait pas autrement............


pour ma part, mes gars restent à la maison, je ne veux pas qu'ils aillent chez les clients.

http://www.leparisien.fr/economie/coronavirus-les-chantiers-btp-se-poursuivront-bien-malgre-l-epidemie-21-03-2020-8285142.php

C'est d'une connerie incroyable que de laisser le BTP travailler. D'ailleurs je trouves ca tout autant absurde de laisser actif les transports en commun.
Soit on prend une vrai décision de confinement soit on laisse faire, mais rester entre les deux est absurde

[LeGaulois]

Apparemment en Asie ils voient arriver une deuxième vague d'épidémie. Et on commence à voir en Europe de
nouveaux symptômes que l'on ne parlait quand c’était en chine. Hier je regardais un webinar de médecins qui disaient que c'était possible d'avoir le virus une seconde fois.

https://twitter.com/tprincedelamour/status/1241086310825234440?ref_src=twsrc%5Etfw

l’Assistance publique-Hôpitaux de Paris dément formellement tout pillage : «Il n’y a pas eu de vol, ni de rupture de stocks d’hydroxychloroquine à la pharmacie centrale de l’AP-HP/Ageps, qui a en revanche constaté une très, très forte hausse des commandes émanant des pharmacies à usage interne (pharmacies d’hôpital) vendredi.»

Christian Perronne reconnaît une forme de maladresse dans ses propos tenus sur LCI. Contrairement à ce qu’ont pu comprendre de nombreux téléspectateurs, le docteur a voulu dire que les stocks de chloroquine sont actuellement vides et non pas qu’ils ont été cambriolés.

https://www.liberation.fr/checknews/2020/03/22/les-stocks-de-chloroquine-de-la-pharmacie-centrale-des-hopitaux-de-paris-ont-ils-ete-pilles_1782620?xtor=rss-450

[Saint-loup]

le docteur a voulu dire que les stocks de chloroquine sont actuellement vides et non pas qu’ils ont été cambriolés.

ouf nous voila rassurés... 

Sinon dans le lien, on peut lire qu'il est déjà trop tard pour avoir un bon pote médecin :

Suite à cette pénurie de chloroquine, l’AP-HP indique à CheckNews que de nouvelles règles de distribution sont mises en place : «A partir de ce dimanche, ces médicaments continuent d’être délivrés aux patients qui le prennent habituellement dans le cadre de pathologies chroniques. Dans le cadre du Covid-19, ils seront délivrés uniquement dans le cadre d’essais thérapeutiques encadrés et destinés à tester son efficacité.»

[oscar2000]

https://www.youtube.com/watch?v=r8L-tPZ3pxI

[Saint-loup]

L'Italie qui continu à battre ses records chaque jour...793 décés aujourd'hui.

C'est dingue.....

"Seulement" 651 aujourd'hui. Il faut rester prudent mais si la tendance se confirme demain ça pourrait signifier un début de ralentissement et de stabilisation de la situation en Italie.

[asche]

"Seulement" 651 aujourd'hui. Il faut rester prudent mais si la tendance se confirme demain ça pourrait signifier un début de ralentissement et de stabilisation de la situation en Italie.

Pour conclure à une stabilisation il faudrait aussi que le nombre de nouvelles contaminations baisse drastiquement.

Il faut garder à l'esprit qu'un nombre important de morts vient à retardement d'un nombre important d'infections. Au vu des infections des derniers jours je doute sincèrement que la tendance s'inverse déjà. Je penche plutôt pour des morts non comptabilisés, ou une aberration statistique. A moins de quelque chose de plus intentionnel...

[LeGaulois]

Le mec qui compare cela avec la grippe n'a rien compris, mais bon, suivant sa comparaison

Il dit que la grippe fait plus de mort en France que COVID-19, en citant worldmeter, et disant qu'il y a 60 000 morts par an de la grippe. Hors c'est faux, la moyenne annuelle en France est de 10 000 personnes. Selon l'OMS il y a entre 300 000 et 600 000 décès par an, ca voudrait dire que la France, à elle toute seule représente entre 5% et 10% de la mortalité mondiale???
Déja à ce point c'est </end game> pour lui

En moyenne, on estime qu’environ 10 000 décès sont attribuables à la grippe chaque année, avec 13 000 décès lors de l’épidémie de 2017-18, et 14 400 décès en 2016-17. L’épidémie de grippe 2018-19 est donc marquée par une mortalité moins élevée que la moyenne, mais toutefois importante compte-tenu de sa courte durée (8 semaines).

https://www.santepubliquefrance.fr/content/download/128121/1952067
http://www.leparisien.fr/resizer/y60fm0mkM77KmLYNEfhnqVXB63Y=/700x411/arc-anglerfish-eu-central-1-prod-leparisien.s3.amazonaws.com/public/OIERLZAMKD5LOP7CSDQARFQEYY.jpg
https://www.topsante.com/medecine/troubles-orl/grippe/l-epidemie-de-grippe-a-cause-7200-deces-631222

60 000 mort par an, c'est ce que l'Europe entiére génère, ca fait une grosse difference
https://www.sciencesetavenir.fr/sante/l-oms-rappelle-que-la-grippe-saisonniere-fait-60-000-morts-par-an-en-europe_141906

C'est le taux de létalité qu'il faut comparer (proportion de décès par rapport au nombre total de cas atteints)
grippe saisonnière: 0.1%
coronavirus 2-3%
Statistiques montré dans ta video, mais surement trouvable ailleurs aussi
bref, c'est 20 fois plus

Il faut aussi comparer le R0, l'indice de contagiosité, quand t'as le coronavirus, tu comtamines entre 1.5 et 3.5 personnes
https://www.pasteur.fr/fr/centre-medical/fiches-maladies/coronavirus-wuhan#transmission
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2001316?query=featured_home

Tout ca pour finalement nous dire que le gouvernement essai de nous faire peur. Les francais se seraient confiner tout seul si ils le pouvaient. Tu crois qu'un jour si y'a la guerre  en France, les gens continueront à aller se promener dehors pour faire la cueuillete des champignons?
Faut descendre de ta montagne et arreter tes raclettes party avec les copains

[oscar2000]

Tout ca pour finalement nous dire que le gouvernement essai de nous faire peur. Les francais se seraient confiner tout seul si ils le pouvaient. Tu crois qu'un jour si y'a la guerre  en France, les gens continueront à aller se promener dehors pour faire la cueuillete des champignons?
Faut descendre de ta montagne et arreter tes raclettes party avec les copains

d'accord, ses chiffres sont approximatifs. mais l'important est effectivement là :
le gouverne-ment cherche à faire peur, en effet, et il constate que ça fonctionne. vous êtes mûrs pour la dictature, et il n'y aura même pas besoin d'une guerre pour cela, juste jouer sur des peurs irrationnelles comme cette absurde guerre contre les chauves souris chinoises.
en 2017, il ne fallait pas voter pour la pen pour éviter le fascisme, mais tous les outils se mettent place avec macron et les tremblants en redemandent.

[asche]

d'accord, ses chiffres sont approximatifs. mais l'important est effectivement là :

Les chiffres approximatifs ça détruit une crédibilité. Donc non l'important n'est pas là justement.

Le gouvernement fait peur pour faire réagir parce qu'on ne respecte rien.

Tiens en Allemagne, au Luxembourg on n'en est pas encore au confinement ? Pourquoi ? Parce que les gens respectent le distancement social et ne s'amusent pas a se réunir à 200 lorsque c'est interdit.

[oscar2000]

Tiens en Allemagne, au Luxembourg on n'en est pas encore au confinement ? Pourquoi ? Parce que les gens respectent le distancement social et ne s'amusent pas a se réunir à 200 lorsque c'est interdit.

ben le respect du distancement social (le nouveau mot de novlangue qu'il faudrait quand même définir) en allemagne et au luxembourg n'est visiblement pas terrible :
allemagne 297 cas / million d'habitants
luxembourg 1 275 cas / million d'habitants
france 245 cas / millions d'habitants...

en réalité, la méthode est mauvaise en france, donc la méthode échouera.
la bonne méthode est la méthode coréenne : tester le maximum de gens, détecter les malades, les isoler et les soigner avec l'hydroxymachin, le reste de la population continue à travailler et à vivre normalement.
rappel de la méthode française, saisissante de contraste : confiner toute la population, arrêter l'économie, ne tester personne, ceux qui sont un peu malade doivent rester chez eux et contaminer le reste de leur famille, quand ils vont vraiment très mal, on téléphone aux urgences, une ambulance vient les chercher, on les teste, on les met en isolement sans les soigner (principe de précaution, il n'y a pas pour l'instant de méta étude parue dans le lancet avec les protocoles en double aveugle et placebo) et on compte ceux qui meurent pour tenir à jour les stats. accessoirement des clowns vont se faire mousser dans les hôpitaux et les ehpad pour accélérer la propagation de cette maladie de vieux malades chez les vieux malades.

[Saint-loup]

On transfert desormais des patients vers la Suisse, l'Allemagne et le Luxembourg (merci à eux!), on a déjà vu ça pour une grippe ou tout autre épidémie?
Il suffisait de lire les liens de ungaro59 dès le début du mois de février pour comprendre que c'était une catastrophe sanitaire qui s'annonçait.
Maintenant si il y a des conspis qui veulent faire du buzz qu'ils aillent lécher des barres de metro, ils auront un minimum de crédibilité.

[mOgliE]

en réalité, la méthode est mauvaise en france, donc la méthode échouera.
la bonne méthode est la méthode coréenne : tester le maximum de gens, détecter les malades, les isoler et les soigner avec l'hydroxymachin, le reste de la population continue à travailler et à vivre normalement.
rappel de la méthode française, saisissante de contraste : confiner toute la population, arrêter l'économie, ne tester personne, ceux qui sont un peu malades doivent rester chez eux et contaminer le reste de leur famille, quand ils vont vraiment très mal, on téléphone aux urgences, une ambulance vient les chercher, on les teste, on les met en isolement sans les soigner (principe de précaution, il n'y a pas pour l'instant de méta étude parue dans le lancet avec les protocoles en double aveugle et placebo) et on compte ceux qui meurent pour tenir à jour les stats. accessoirement des clowns vont se faire mousser dans les hôpitaux et les ehpad pour accélérer la propagation des cette maladie de vieux malades chez les vieux malades.

Mais sans taxer les entreprises pour payer les hôpitaux hein.

Débile.

[GrosWesh]

"Seulement" 651 aujourd'hui. Il faut rester prudent mais si la tendance se confirme demain ça pourrait signifier un début de ralentissement et de stabilisation de la situation en Italie.

Pour conclure à une stabilisation il faudrait aussi que le nombre de nouvelles contaminations baisse drastiquement.

Il faut garder à l'esprit qu'un nombre important de morts vient à retardement d'un nombre important d'infections. Au vu des infections des derniers jours je doute sincèrement que la tendance s'inverse déjà. Je penche plutôt pour des morts non comptabilisés, ou une aberration statistique. A moins de quelque chose de plus intentionnel...

A priori oui il y a beaucoup de cas non repertoriés en italie (comme en france dixit Salomon ce soir à la tv) : les gens qui meurent chez eux ou en maisons de retraite ne sont pas comptés. (Cf par exemple : https://www.euronews.com/2020/03/21/italian-mayor-claims-the-true-death-toll-from-covid-19-likely-to-be-much-higher)

[patrickus]

L'Asie affronte une deuxième vague de contaminations. 

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/coronavirus/coronavirus-lasie-affronte-une-deuxième-vague-de-contaminations/ar-BB11xpHD?ocid=spartandhp