Coronavirus

[Oxstone]

La courbe des décès conserve son apparence exponentielle pour le moment.

source ?
que ce soit en france, ou dans le monde, la courbe des décès n'a nulle part une apparence exponentielle. depuis 2 semaines, il y a une cassure très nette, on est maintenant sur une tendance horizontale en moyenne, avec il est vrai des écarts d'un jour à l'autre qui peuvent être importants. c'est pourquoi il convient de regarder la moyenne mobile sur quelques jours (je propose 7 jours pour éviter les artéfacts de fin de semaine ou autres).
l'explication la plus simple que je vois, c'est que tu n'as aucune idée de ce qu'est une exponentielle, c'est juste un mot que tu as entendu à la radio et que tu répètes bêtement

L'autre explication, c'est que je sais parfaitement ce qu'est une fonction exponentielle, et que c'est pour ça que je n'ai pas dit que la courbe suivait une loi exponentielle mais conserve une apparence exponentielle. C'est-à-dire qu'en la regardant on pense plus à une exponentielle qu'à une fonction linéaire. Je n'ai pas fait de régression ou d'analyse alors je me garderais bien d'affirmer qu'il s'agit d'une fonction exponentielle.

Juste que ça:

https://www.worldometers.info/coronavirus/

Ca ressemble à une exponentielle. Il suffit de passer en échelle logarithmique pour trouver quelque  chose qui ressemble franchement à une droite quoi...

[1714500763]

1714500763

[1714500763]

1714500763

[1714500763]

1714500763

[oscar2000]

avec l'échelle logarithmique, une droite qui pique du nez comme ça n'est clairement pas une exponentielle en échelle linéaire.
en régime exponentiel, la mortalité quotidienne ferait quelque chose comme ça :
1 - 2 - 4 - 8 - 16 - 32 - 64 -128 - 256 - 512 - 1 024 - ...
en réalité, on a quelque chose qui ressemble beaucoup plus à cela :
1 - 4 - 9 - 16 - 25 - 36 - 49 - 64 - 81 - 100 - 100 - 100 - 100 - 100 - ...
un début parabolique et maintenant une constante.

en france, 1 417 morts le 07 avril, 1 438 morts hier. elle est où l'exponentielle ?

[Oxstone]

avec l'échelle logarithmique, une droite qui pique du nez comme ça n'est clairement pas une exponentielle en échelle linéaire.
en régime exponentiel, la mortalité quotidienne ferait quelque chose comme ça :
1 - 2 - 4 - 8 - 16 - 32 - 64 -128 - 256 - 512 - 1 024 - ...
en réalité, on a quelque chose qui ressemble beaucoup plus à cela :
1 - 4 - 9 - 16 - 25 - 36 - 49 - 64 - 81 - 100 - 100 - 100 - 100 - 100 - ...
un début parabolique et maintenant une constante.

en france, 1 417 morts le 07 avril, 1 438 morts hier. elle est où l'exponentielle ?

ouais... Alors j'ai juste regardé la source que je t'ai donné donc elle est peut-être fausse hein, mais moi je vois une évolution comme ça:
dernier 7 jours: 50k morts
Les 7 d'avant: 35k morts
Les 7 d'avant: 30k morts
Encore avant: 10k morts

Bref je vois clairement un début d'exponentielle, et j'espère que ça va effectivement se stabiliser.

[oscar2000]

j'utilise la même source que toi, je suppose qu'elle est juste, mais c'est la seule dont on dispose, alors...
mais je ne vois clairement pas d'exponentielle.

par ailleurs, je rappelle que chaque jour dans le monde 150 à 160 000 personnes meurent, c'est à dire plus que le nombre total de morts depuis le début de l'épidémie.

[asche]

C'est le nombre total qui suit une courbe exponentielle pas le nombre quotidien.

[oscar2000]

C'est le nombre total qui suit une courbe exponentielle pas le nombre quotidien.

petit rigolo, tu as déjà oublié que la dérivée d'une exponentielle est une exponentielle ?
tu as une connaissance livresque de ce que tes maîtres t'ont enseigné, mais en fait, tu n'as pas compris grand chose.
un âne se croit savant parce qu'on le charge de livres (proverbe américain).
le coup de l'exponentielle avec le coup du pib qui n'a pas besoin de production pour se maintenir, je suis sûr que tu commences à en faire rire plus d'un...

[asche]

Je savais que tu dirais ça. J'ai pas eu le temps de faire les quelques régressions pour voir ce que ça donne vraiment.

Ce qui est sûr c'est qu'en échelle log le nombre de cas par exemple est linéaire. Ce qui confirme une évolution exponentielle.

Le nombre de décès étant en relation linéaire du nombre de cas il me semblerait logique que ce soit exponentiel aussi.

[oscar2000]

Ce qui est sûr c'est qu'en échelle log le nombre de cas par exemple est linéaire.

non,

Ce qui confirme une évolution exponentielle.

et non,

il me semblerait logique que ce soit exponentiel aussi.

donc non.

[PIOUPIOU99]

Ce qui est linéaire ne peut être  exponentiel, ou sinon je comprend mal  , cela peut rester une croissance par contre .

[asche]

Ce qui est linéaire ne peut être  exponentiel, ou sinon je comprend mal 

log(e(x)) = x.

Donc une fonction qui apparaît linéaire sur une échelle logarithmique est une exponentielle.

[PIOUPIOU99]

OK asche si tu le dis ! Je te crois,je reste basic donc surement que dans de tel formulation c'est le cas 

[oscar2000]

il le dit, mais c'est faux.
log(e(x)) = 0,43 x
ln(e(x)) = x

bref...

[guigui371]

il le dit, mais c'est faux.
log(e(x)) = 0,43 x
ln(e(x)) = x

bref...

Dans les deux cas se sont des lignes droites, c'est niveau CM1, demande a tes enfants 

[oscar2000]

salut guigui,
dans ton coin, australie et nouvelle zélande, l'épidémie est déjà terminée avant d'avoir réellement commencé. j'ai tout de même une question : les gouvernements continuent ils de vous faire peur avec des mensonges pour augmenter leur contrôle de la population et restreindre les libertés ou non ?

[asche]

il le dit, mais c'est faux.
log(e(x)) = 0,43 x
ln(e(x)) = x

bref...

Oui enfin dans les deux cas c'est une relation linéaire de x.
Commencer a parler de log népérien a quelqu'un qui ne connaît même pas la fonction log c'est aller vite en besogne. Et en plus ça te permet d'avoir raison. Réjouis toi.

[Yaplatu]

D'après le professeur Luc Montagnier le coronavirus est un virus manipulé avec de l'ADN du VIH. C'est un prix Nobel, voilà, voilà, bonne journée  

[asche]

D'après le professeur Luc Montagnier le coronavirus est un virus manipulé avec de l'ADN du VIH. C'est un prix Nobel, voilà, voilà, bonne journée  

Ca reste un mec qui a 87 ans...

Et il a eu son prix nobel pour la découverte du VIH justement. Faut croire que les feux des projecteurs lui manquent.

Il n'en est d'ailleurs pas à son coup d'essai le bougre

En 2002, Montagnier propose au pape Jean-Paul II de guérir sa maladie de Parkinson à l'aide de gélules à base de papaye fermentée, dont l'effet antioxydant protégerait du vieillissement. Il déclare même, évoquant des essais non publiés, On a essayé sur des patients atteints de sida, en Afrique, qui étaient sous trithérapie. Avec la papaye, leur système immunitaire se rétablissait beaucoup mieux, et que le produit miracle permettrait aussi de lutter contre l'alcoolisme. À l'occasion de la publicité offerte par ce chercheur, les pharmacies françaises se mettent à vendre différentes préparations à base de ce fruit fermenté. L'Agence française de sécurité sanitaire des aliments (Afssa) est saisie en 2004 et rend un avis concluant qu'aucune démonstration de l'implication de la préparation de papaye fermentée n'est apportée et que toutes les vertus prétendues sont avancées sans preuves scientifiques et simplement diluées dans des considérations biologiques générales sur le système anti-oxydant, le vieillissement ou le système immunitaire.

En 2016, il se fait encore remarquer en proposant une approche pour le moins inédite — décriée et considérée comme insensée par la majorité du corps médical — qui permettrait prétendument de diagnostiquer la maladie de Lyme là où d'autres tests, plus traditionnels et d'ordinaire couramment pratiqués, auraient précédemment échoué à détecter la présence de bactéries borrélies reconnues comme étant les principaux vecteurs de transmission, s'effectuant généralement par le biais de morsures de tiques infectées. Le professeur Daniel Christmann, chef du service des maladies infectieuses du CHU de Strasbourg, réfute en bloc la pertinence d'une telle méthode qui consisterait à capt[er] des ondes électromagnétiques émises par l'échantillon de sang étudié. Certains médecins prescrivaient à leurs patients de faire réaliser ce test en adressant leurs échantillons à feu la société Nanectis — créée en 200632, puis fermée en 2018 à cause de charges salariales trop lourdes et de manque de capitaux — gérée, à l'époque, par Luc Montagnier. Les analyses auraient alors coûté à chaque patient entre 300 et 400 €, à régler sous la forme d'un « don libre », c'est-à-dire en partie déductible des impôts.

Pour son dernier "coup" on est quand même à la limite de l'escroquerie...

[mikmrc]

https://www.economist.com/graphic-detail/2020/04/16/tracking-covid-19-excess-deaths-across-countries?fsrc=newsletter&utm_campaign=the-economist-today&utm_medium=newsletter&utm_source=salesforce-marketing-cloud&utm_term=2020-04-16&utm_content=article-link-4

interessant, ils comparent le nombres de morts attendus, le nombre de morts du covid et le nombre "non covid".

Ca met en lumière qu'on a surement pas comptabilisé tous les morts du covid.

[mOgliE]

D'après le professeur Luc Montagnier le coronavirus est un virus manipulé avec de l'ADN du VIH. C'est un prix Nobel, voilà, voilà, bonne journée  

Wesh la mémoire de l'eau aussi ça a été conceptualisé par un prix nobel...

Avoir un nobel ça veut dire que t'as été bon à un moment, dans un domaine. C'est tout.

[asche]

https://www.economist.com/graphic-detail/2020/04/16/tracking-covid-19-excess-deaths-across-countries?fsrc=newsletter&utm_campaign=the-economist-today&utm_medium=newsletter&utm_source=salesforce-marketing-cloud&utm_term=2020-04-16&utm_content=article-link-4

interessant, ils comparent le nombres de morts attendus, le nombre de morts du covid et le nombre "non covid".

Ca met en lumière qu'on a surement pas comptabilisé tous les morts du covid.

Je poste ici le graphique concernant la France, car il est très parlant, et surtout il contredit fortement les propos de notre cher oscar. La surmortalité en France est facilement visible, et encore plus impressionante dans certaines régions