Государства инвестируют в биткойн

[hedgeh0g]

Если вдруг начнут массированно продавать, то обвал неизбежен.

Среди тех аналитиков, кто подсчитывает биткойны у крупных держателей, есть мнение, что у Великобритании ещё где-то соизмеримый с германским пакетик с биткойнами. Однако почему вдруг все держатели одномоментно должны начать продавать биткойны, чтобы их обвалить, мне совершенно непонятно: вот держат те же Штаты свои сотни тысяч монеток не первый год, время от времени сколько-нибудь тысяч возьмут да продадут, но основная масса остаётся под их контролем. Почему надо ожидать, что они вдруг изменят своей тактике, резко подорвутся и всё чохом распродадут, только чтобы завалить рынок? То же касается и других держателей. Может, я чего и не знаю, но из всёпропальщицких статей аналитиков никаких подобных доводов я тоже не вижу.

Вообще мне интересно кто принимает решение по сливу битков у стран, в той же Германии, США, Великобритании. За кем последнее решение по какой цене продавать, в какой конкретный момент времени и почему было решено продавать, а не удерживать на балансах. Наверняка не рядовому сотруднику, а какому-нибудь трейдеру, ведь он специалист в таком вопросе. Второй вопрос, вот получили они usdt за продажу, каким образом они их меняют на настоящие деньги, причем интересен не сам факт обмена, а как они это реализовывают на законодательном уровне, ведь это узкая специфика. Третий вопрос, куда идут эти деньги если им удалось их конвертировать в реальные, напрямую в бюджет страны или нуждающимся. Подробностей никто из стран не озвучивает, а ведь налогоплательщикам было бы это интересно. Таким образом и в кармане где-то что-то может осесть кто проводит эти операции.

[jokers10]

Подробностей никто из стран не озвучивает, а ведь налогоплательщикам было бы это интересно. Таким образом и в кармане где-то что-то может осесть кто проводит эти операции.

Скорее всего, есть прописанные процедуры, и как раз налогоплательщики при достаточном интересе могут получить ответ по этим процедурам. Потому что без процедур чиновнику в большинстве случаев даже зевнуть по работе будет лень, не говоря уже о принятии каких-то ответственных решений.

Также вероятно, что с биржей заключается какой-то договор, согласно которому ей перечисляются криптовалюты, а в ответ по какому-то курсу биржа переводит вполне реальный фиат, безо всякого посредничества в псевдостейблах. Возможно, проводятся специальные тендеры на выполнение подобных услуг, которые эти биржи и стараются выиграть.

Осесть, конечно, что-то везде может, но как раз в крипте всё сильно более прозрачно и привлекает избыточное внимание. Я бы на месте чиновников старался не брать на себя лишнюю ответственность в подобных вопросах.

[Altryist]

Правительство Германии переместило биткоины на $362 млн
9 июля связанный с Федеральным ведомством уголовной полиции Германии (BKA) биткоин-кошелек отправил 6306,9 BTC ($362,12 млн) на торговые платформы. Получателями криптовалюты выступили Kraken, маркетмейкер Cumberland, предположительно, OTC-сервис B2C2 Group и неидентифицированный экспертами адрес.

При этом за последние сутки власти вернули 5366 BTC с бирж, включая Kraken, Bitstamp и Coinbase. В кошельке BKA хранится 22 847 BTC стоимостью ~$1,32 млрд.

Изначально адрес содержал 50 000 BTC, конфискованных правоохранителями в январе у администраторов пиратского киносайта Movie2k. 19 июля власти начали перемещать активы на биржи небольшими суммами. Однако в последние дни интенсивность переводов выросла — их объем превысил 16 000 BTC, обратил внимание экономист и трейдер Алекс Крюгер.

Делают какие то движения, но пока не ясно с какой целью. Или ясно.  

[jokers10]

При этом за последние сутки власти вернули 5366 BTC с бирж, включая Kraken, Bitstamp и Coinbase.
...
Делают какие то движения, но пока не ясно с какой целью. Или ясно.  

Было бы хоть более-менее ясно ИМХО только в том случае, если бы не возникло оговорки о том, что движения средств идут разнонаправленно, а это выглядит странно и даёт основания подозревать какие-то противоречия внутри ведомства, отвечающего за оперирование биткойнами внутри правительства Германии. Если это так, то повышается вероятность, что попереводят, попереводят монетки туда-сюда, а потом вернут и будут снова холдить до нужных времён и достижения консенсуса. Потому что неконсенсусное решение это потом потенциально большая головная боль. Ну, или наоборот, сейчас обо всём договорятся, и тогда могут чохом слить всё в 0, чтобы потом голова по поводу биткойнов не болела совсем. Так что мне ничего не ясно!

[Lannakosa]

Было бы хоть более-менее ясно ИМХО только в том случае, если бы не возникло оговорки о том, что движения средств идут разнонаправленно, а это выглядит странно и даёт основания подозревать какие-то противоречия внутри ведомства, отвечающего за оперирование биткойнами внутри правительства Германии. Если это так, то повышается вероятность, что попереводят, попереводят монетки туда-сюда, а потом вернут и будут снова холдить до нужных времён и достижения консенсуса. Потому что неконсенсусное решение это потом потенциально большая головная боль. Ну, или наоборот, сейчас обо всём договорятся, и тогда могут чохом слить всё в 0, чтобы потом голова по поводу биткойнов не болела совсем. Так что мне ничего не ясно!

Вот с этим возвратом 5к битков назад не ясно, если они изначально перемещали с целью каких то манипуляций, то зачем было возвращать так быстро, можно было не спешить, ведь есть те кто следит за этими перемещениями (разве что посчитали, что свое дело они сделали). Или может быть просто передумали продавать и вернули назад, а тут все начинают строить догадки про сговор, хотя то что они сделали эти перемещения одновременно с выплатами Mt. Gox выглядят подозрительно.

[Smartprofit]

Было бы хоть более-менее ясно ИМХО только в том случае, если бы не возникло оговорки о том, что движения средств идут разнонаправленно, а это выглядит странно и даёт основания подозревать какие-то противоречия внутри ведомства, отвечающего за оперирование биткойнами внутри правительства Германии. Если это так, то повышается вероятность, что попереводят, попереводят монетки туда-сюда, а потом вернут и будут снова холдить до нужных времён и достижения консенсуса. Потому что неконсенсусное решение это потом потенциально большая головная боль. Ну, или наоборот, сейчас обо всём договорятся, и тогда могут чохом слить всё в 0, чтобы потом голова по поводу биткойнов не болела совсем. Так что мне ничего не ясно!

Вот с этим возвратом 5к битков назад не ясно, если они изначально перемещали с целью каких то манипуляций, то зачем было возвращать так быстро, можно было не спешить, ведь есть те кто следит за этими перемещениями (разве что посчитали, что свое дело они сделали). Или может быть просто передумали продавать и вернули назад, а тут все начинают строить догадки про сговор, хотя то что они сделали эти перемещения одновременно с выплатами Mt. Gox выглядят подозрительно.

Насколько я помню, их критиковали очень сильно за намерение продать Биткоины. Есть эксперты, которые считают, что этот актив ещё будет стоить очень дорого и продавать его сейчас это безумие.
В пример приводили дискуссии в США, где указывалось, что Биткоин это подходящий актив для того, чтобы быть мировым резервным активом и составной частью мировых Центральных Банков.
Возможно немцы просто осознали, какую глупость они делают, продавая за недорого такой серьезный финансовый инструмент. По хорошему, ведь его сейчас нужно не продавать, а наоборот, накапливать.

[Altryist]

Было бы хоть более-менее ясно ИМХО только в том случае, если бы не возникло оговорки о том, что движения средств идут разнонаправленно, а это выглядит странно и даёт основания подозревать какие-то противоречия внутри ведомства, отвечающего за оперирование биткойнами внутри правительства Германии. Если это так, то повышается вероятность, что попереводят, попереводят монетки туда-сюда, а потом вернут и будут снова холдить до нужных времён и достижения консенсуса. Потому что неконсенсусное решение это потом потенциально большая головная боль. Ну, или наоборот, сейчас обо всём договорятся, и тогда могут чохом слить всё в 0, чтобы потом голова по поводу биткойнов не болела совсем. Так что мне ничего не ясно!

Мое "ясно", должно было быть в кавычках, как намек на какую то игру, но я сомневаюсь что Германии это нужно. разве что они хотели бы купить еще биткоина, но в этом я тоже сомневаюсь, по моему только Сальвадор среди государств занимается покупкой биткоинана постоянной основе, остальные только конфискуют и иногда продают понемногу при необходимости.

[fruktik]

Правительство Германии переместило биткоины на $362 млн
9 июля связанный с Федеральным ведомством уголовной полиции Германии (BKA) биткоин-кошелек отправил 6306,9 BTC ($362,12 млн) на торговые платформы. Получателями криптовалюты выступили Kraken, маркетмейкер Cumberland, предположительно, OTC-сервис B2C2 Group и неидентифицированный экспертами адрес.

При этом за последние сутки власти вернули 5366 BTC с бирж, включая Kraken, Bitstamp и Coinbase. В кошельке BKA хранится 22 847 BTC стоимостью ~$1,32 млрд.

Изначально адрес содержал 50 000 BTC, конфискованных правоохранителями в январе у администраторов пиратского киносайта Movie2k. 19 июля власти начали перемещать активы на биржи небольшими суммами. Однако в последние дни интенсивность переводов выросла — их объем превысил 16 000 BTC, обратил внимание экономист и трейдер Алекс Крюгер.

Делают какие то движения, но пока не ясно с какой целью. Или ясно.  

Нет тут совсем никакой подоплеки или скрытого смысла. Не нужно его искать там, где его просто нет. Банально хотят продать Битки до тех пор, пока цена окончательно не рухнула ещё ниже текущих отметок. Все же есть те в правительстве, которые прекрасно понимают, что такое тренд и как долго он может продолжаться. На данный момент явно прослеживается тенденция на падение цены. если ещё подождать, то уже денег после продажи крипты станет куда меньше. Вот и происходит такая суета, которая напоминает мышиную возню.

[Julien_Olynpic]

Было бы хоть более-менее ясно ИМХО только в том случае, если бы не возникло оговорки о том, что движения средств идут разнонаправленно, а это выглядит странно и даёт основания подозревать какие-то противоречия внутри ведомства, отвечающего за оперирование биткойнами внутри правительства Германии. Если это так, то повышается вероятность, что попереводят, попереводят монетки туда-сюда, а потом вернут и будут снова холдить до нужных времён и достижения консенсуса. Потому что неконсенсусное решение это потом потенциально большая головная боль. Ну, или наоборот, сейчас обо всём договорятся, и тогда могут чохом слить всё в 0, чтобы потом голова по поводу биткойнов не болела совсем. Так что мне ничего не ясно!

Вот с этим возвратом 5к битков назад не ясно, если они изначально перемещали с целью каких то манипуляций, то зачем было возвращать так быстро, можно было не спешить, ведь есть те кто следит за этими перемещениями (разве что посчитали, что свое дело они сделали). Или может быть просто передумали продавать и вернули назад, а тут все начинают строить догадки про сговор, хотя то что они сделали эти перемещения одновременно с выплатами Mt. Gox выглядят подозрительно.

Насколько я помню, их критиковали очень сильно за намерение продать Биткоины. Есть эксперты, которые считают, что этот актив ещё будет стоить очень дорого и продавать его сейчас это безумие.
В пример приводили дискуссии в США, где указывалось, что Биткоин это подходящий актив для того, чтобы быть мировым резервным активом и составной частью мировых Центральных Банков.
Возможно немцы просто осознали, какую глупость они делают, продавая за недорого такой серьезный финансовый инструмент. По хорошему, ведь его сейчас нужно не продавать, а наоборот, накапливать.

Читал статью, что, собственно говря, биткойны не чисто германские, а если уж быть абсолютно точным, то принадлежат правительству федеральной земли Саксонии. Точно неизвестно почему они продают, но вроде потому, что там есть какие-то ограничения на хранение конфискованных активов. Ну а кроме того, текущую ситуацию, когда биток на хаях, они воспринимают как достаточно хорошую цену для продажи. Определённая логика в этом есть и им в этой логике трудно отказать. Возможно, в правительстве Саксонии не хватает биткойн-максималистов).

[Altryist]

Читал статью, что, собственно говря, биткойны не чисто германские, а если уж быть абсолютно точным, то принадлежат правительству федеральной земли Саксонии. Точно неизвестно почему они продают, но вроде потому, что там есть какие-то ограничения на хранение конфискованных активов. Ну а кроме того, текущую ситуацию, когда биток на хаях, они воспринимают как достаточно хорошую цену для продажи. Определённая логика в этом есть и им в этой логике трудно отказать. Возможно, в правительстве Саксонии не хватает биткойн-максималистов).

Возможно причина там простая, это государственные биткоины, пока это биткоин его потратить нельзя, а как только эти биткоины отправятся в казну в виде евро, то их сразу можно будет деребанить распределять на всякие нужды, пусть Саксонии, либо другой земли это не важно.
Может максималистов нету, а может просто смысла холдить нету, потому что экономика Германии и так довольно крепкая и без биткоина чествует себя хорошо, и то что с ростом биткоина это принесет на пару миллионов больше прибыли особо никого не волнует, битки конфискованные, значит вся сумма это чистый доход без вложений, собственно поэтому и не парятся может.

[fruktik]

Читал статью, что, собственно говря, биткойны не чисто германские, а если уж быть абсолютно точным, то принадлежат правительству федеральной земли Саксонии. Точно неизвестно почему они продают, но вроде потому, что там есть какие-то ограничения на хранение конфискованных активов. Ну а кроме того, текущую ситуацию, когда биток на хаях, они воспринимают как достаточно хорошую цену для продажи. Определённая логика в этом есть и им в этой логике трудно отказать. Возможно, в правительстве Саксонии не хватает биткойн-максималистов).

Почему решили продать? А может быть у них нет доверия к технологии блокчейн и её производным. Сколько таких же единомышленников на всей планете? Их большинство. Вот и вывод напрашивается сам собой. Есть желание хоть что-то получить от конфискованных Битков, чем совсем ничего. Скорее всего, что именно такая логика преследует умы людей, которые являются ответственными за этот процесс.

[Numeral]

Делают какие то движения, но пока не ясно с какой целью. Или ясно.  

Вчера основатель MicroStrategy Майкл Сэйлор написал пост в Твиттер на немецком языке, в котором попросил не продавать биткойн. А уже сегодня немецкое правительство опубликовало пост, в котором сообщило, что у них на счету остался один доллар в биткойне. Всего было реализовано 49 860 BTC стоимостью около $2,9 млрд. Это просто огромнейшая сумма. На курсе по всей видимости никак это действие не отразилось. Он остается в своем фарватере.

[Smartprofit]

Читал статью, что, собственно говря, биткойны не чисто германские, а если уж быть абсолютно точным, то принадлежат правительству федеральной земли Саксонии. Точно неизвестно почему они продают, но вроде потому, что там есть какие-то ограничения на хранение конфискованных активов. Ну а кроме того, текущую ситуацию, когда биток на хаях, они воспринимают как достаточно хорошую цену для продажи. Определённая логика в этом есть и им в этой логике трудно отказать. Возможно, в правительстве Саксонии не хватает биткойн-максималистов).

Возможно причина там простая, это государственные биткоины, пока это биткоин его потратить нельзя, а как только эти биткоины отправятся в казну в виде евро, то их сразу можно будет деребанить распределять на всякие нужды, пусть Саксонии, либо другой земли это не важно.
Может максималистов нету, а может просто смысла холдить нету, потому что экономика Германии и так довольно крепкая и без биткоина чествует себя хорошо, и то что с ростом биткоина это принесет на пару миллионов больше прибыли особо никого не волнует, битки конфискованные, значит вся сумма это чистый доход без вложений, собственно поэтому и не парятся может.

Зря продали ... Сейчас нет нормативных условий для того, чтобы использовать Биткоин в качестве резервов Центральных Банков, не были изданы пока соответствующие документы Базельского Комитета.
Но рано или поздно такая нормативная база появится. А вот Биткоинов у германского правительства уже не будет. И купить их будет уже дорого. Закупать будут уже по совсем другой цене и в гораздо меньшем количестве.
Почти 50 000 монет были реализованы практически даром.
На цену это конечно локально повлияло, но в принципе, есть ощущение, что рынок эту неприятность уже переварил.
Ну а Сейлор пиарится (как всегда).

[Altryist]

Вчера основатель MicroStrategy Майкл Сэйлор написал пост в Твиттер на немецком языке, в котором попросил не продавать биткойн. А уже сегодня немецкое правительство опубликовало пост, в котором сообщило, что у них на счету остался один доллар в биткойне. Всего было реализовано 49 860 BTC стоимостью около $2,9 млрд. Это просто огромнейшая сумма. На курсе по всей видимости никак это действие не отразилось. Он остается в своем фарватере.

Похоже прав оказался Julien_Olynpic, когда написал о том что у них есть предусмотреные законодательством периоды реализации конфискованых средств, вот они особо не задумываясь оситуации на рынке просто решили скинуть все и избавится от этой проблемы одим махом. Сейлора я понимаю, он как бизнесмен и приверженец биткоина понимает какие перспективы упускает Германия, но значит конкретно в Саксонии не нашлось тех, кто этим настолько мог проникнуться, хотя в правительстве явно были те кто понимает данную ситуацию и они также выступали против этой продажи.

[Numeral]

Altryist, предусмотренные законодательством периоды возможно и есть, но цена продажи явно была не самая лучшая, но, честно говоря, и не самая худшая. Могла возникнуть ситуация, когда надо продавать, а курс еще хуже. А если бы их период продажи пришелся на медвежку, то они бы не досчитались вообще просто огромной суммы. Судя по тому, как в принципе относятся в Германии и некоторых других странах Европы к расходованию средств на государственном уровне, удивляться не приходится.

[Julien_Olynpic]

Вчера основатель MicroStrategy Майкл Сэйлор написал пост в Твиттер на немецком языке, в котором попросил не продавать биткойн. А уже сегодня немецкое правительство опубликовало пост, в котором сообщило, что у них на счету остался один доллар в биткойне. Всего было реализовано 49 860 BTC стоимостью около $2,9 млрд. Это просто огромнейшая сумма. На курсе по всей видимости никак это действие не отразилось. Он остается в своем фарватере.

Похоже прав оказался Julien_Olynpic, когда написал о том что у них есть предусмотреные законодательством периоды реализации конфискованых средств, вот они особо не задумываясь оситуации на рынке просто решили скинуть все и избавится от этой проблемы одим махом. Сейлора я понимаю, он как бизнесмен и приверженец биткоина понимает какие перспективы упускает Германия, но значит конкретно в Саксонии не нашлось тех, кто этим настолько мог проникнуться, хотя в правительстве явно были те кто понимает данную ситуацию и они также выступали против этой продажи.

В любом случае, битки уже проданы и поздно пить Боржоми. В целом саксонцы продали по не самой плохой цене и она их должна устрить. Правада, на средне и долгосрочном периоде дезинфляционный активы скорее всего будут расти, особенно в 4 квартале этого года, по мере приближения к американским выборам. Да и в Европе и в США станок уже потихоньку включают, но, разумеется, не кричат об этом на каждом шагу. Что сказать про немцев-саксонцев: у них был очень хороший шанс прибавить к своему бюджету элемент пассивного дохода, связанный с ростом цены на биток на долгосроке. Но они его упустили.
***
Подпись под твитом: "Развлекайтесь, оставаясь бедными".
***

[Inwestour]

Похоже прав оказался Julien_Olynpic, когда написал о том что у них есть предусмотреные законодательством периоды реализации конфискованых средств, вот они особо не задумываясь оситуации на рынке просто решили скинуть все и избавится от этой проблемы одим махом. Сейлора я понимаю, он как бизнесмен и приверженец биткоина понимает какие перспективы упускает Германия, но значит конкретно в Саксонии не нашлось тех, кто этим настолько мог проникнуться, хотя в правительстве явно были те кто понимает данную ситуацию и они также выступали против этой продажи.

Може тогда это Mt. Gox подстраивались под правительство Германии, хотя я не могу понять какую выгоду они могли от этого получить, разве что есть третья сторона, которая в итоге купила эти битки, и похоже что это не Сейлор. Ну с другой стороны хорошо что Германия продала все свои битки это повлияло на цену не так уж сильно, и перерь предпосылок для дальнейшего падения нету, можно продолжать рост. То что Германия упустила в перспективе большую прибыль, это да, но  это не их инвестиция, это просто конфискат который они продали и забыли.

[jokers10]

разве что есть третья сторона, которая в итоге купила эти битки, и похоже что это не Сейлор.

Так довольно прямо же говорят, что Блэкрок шерстит весь рынок на предмет прямых покупок значительных сумм биткойнов, а это ведь не единственный заинтересованный крупный фонд, и я бы думал, что переговоры ведут и другие фонды. Известно ведь, что многие майнеры на прямых контрактах с крупными заинтересованными покупателями.

это не их инвестиция, это просто конфискат который они продали и забыли.

Если тебе даже подарили пусть будет биткойн, то у тебя возник момент выбора: сразу перевести в фиат или оставить. Как только ты выбрал оставить, ты уже стал инвестором, потому что выбрал холдить актив. Способ получения актива всё-таки тут ИМХО не так важен.

[Altryist]

В любом случае, битки уже проданы и поздно пить Боржоми. В целом саксонцы продали по не самой плохой цене и она их должна устрить. Правада, на средне и долгосрочном периоде дезинфляционный активы скорее всего будут расти, особенно в 4 квартале этого года, по мере приближения к американским выборам. Да и в Европе и в США станок уже потихоньку включают, но, разумеется, не кричат об этом на каждом шагу. Что сказать про немцев-саксонцев: у них был очень хороший шанс прибавить к своему бюджету элемент пассивного дохода, связанный с ростом цены на биток на долгосроке. Но они его упустили.
***
Подпись под твитом: "Развлекайтесь, оставаясь бедными".
***

У них была возможность в ближайшем будущем получить ещё несколько млрд , если биткоин приблизится к 100к. Но если им нужно было продавать по сроках согласно закону, а закон нарушать они не привыкли, то решили поступить так. Сумма в любом случае огромная и такое поступление в бюджет точно лишним не будет, государство это же не инвестиционная организация, которая ищет выгодные инвестиции, пустят эти деньги на обустройство своей земли и будут довольны, может премии себе хорошие выпишут. 

[hedgeh0g]

У них была возможность в ближайшем будущем получить ещё несколько млрд , если биткоин приблизится к 100к. Но если им нужно было продавать по сроках согласно закону, а закон нарушать они не привыкли, то решили поступить так. Сумма в любом случае огромная и такое поступление в бюджет точно лишним не будет, государство это же не инвестиционная организация, которая ищет выгодные инвестиции, пустят эти деньги на обустройство своей земли и будут довольны, может премии себе хорошие выпишут. 

Тоже подумал что могли бы подержать и заработать, но это никому не интересно когда дело касается строгих и безукоснительных процедур. Наглядный пример гос машины с такими вот интересами, а любой бы частный бизмесмен или ИП, конечно бы поступил по-другому, ведь прирост капитала для него главное и он готов ради этого напрягать свой капиталистический интеллект) Этот пример с проданными битками Германии будут долго вспоминать еще и троллить их в соц сети Х, авось другие гос-ва поступят на их месте в сторону холда.