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Author Topic: Un modello logistico del prezzo di Bitcoin  (Read 10413 times)
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gbianchi (OP)
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February 06, 2026, 10:53:36 PM
Last edit: February 06, 2026, 11:13:53 PM by gbianchi
 #681

Questo ETF investors reset ci costarà parecchi anni di strada, nell'apprezzamento dell' oro digitale sull'oro fisico.
Una piccola lezione di umiltà, che non cambia il quadro generale, ma impone un ripensamento dei tempi di adozione di bitcoin.


questa adozione basata solo sul prezzo e non sulla comprensione  profonda Bitcoin a mio avviso per forza doveva portarci a questo punto,
e dovete darmi atto che l'ho sempre espresso questo mio dubbio, anche se forse era catalogato come poco "realistico". Tra l'altro i numeri
ce lo stavano dicendo da parecchi mesi che i modelli "raccontati" poco corrispondevano alla realta'.

Adesso a mio avviso ci sono due strade

1) o si trova un modo semplice per fare comprendere ad una vasta platea il vero valore di Bitcoin,
ossia il valore della fiducia decentralizzata e non con trucchi di on-boarding basati sul prezzo come ETF o aziende tipo Strategy

oppure

2) siamo gia' vicini ai massimi della platea che e' in grado di comprendere il valore di Bitcoin,e in questo caso siamo gia' vicini
al massimo del valore Bitcoin/Oro possibile.

Mi rendo conto che e' un'affermazione forte, ma se e' vero che i mercati alla lunga prezzano il valore, ed il valore di Bitcoin
non viene percepito, capito, compreso, da una vasta platea, questo e' quanto.

GUIDA PER NUOVI UTENTI https://bitcointalk.org/index.php?topic=1241459.0
DO NOT HOLD YOUR BTC ON THIRD PARTY EXCHANGES – BE YOUR OWN BANK https://bitcointalk.org/index.php?topic=945881.0
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Ale88
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February 07, 2026, 02:36:31 AM
 #682

Questo ETF investors reset ci costarà parecchi anni di strada, nell'apprezzamento dell' oro digitale sull'oro fisico.
Una piccola lezione di umiltà, che non cambia il quadro generale, ma impone un ripensamento dei tempi di adozione di bitcoin.
Non voglio fare il pessimista ma questi continui cambi di idea sul come e quando ci possa essere un'adozione di massa di bitcoin li leggo da quando ho iniziato a seguirlo, ovvero nel 2016-17. Sono passati quasi 10 anni, sono cambiate tante cose, a partire dal prezzo ovviamente, meno ban e più apertura da parte degli stati e tante false dicerie che (finalmente) stanno svanendo, ma ad essere onesti per la persona media mi pare di notare ancora poco interesse. Tutto il contrario di quello che succede con le memecoin. Dobbiamo sempre essere pazienti, rivedere certe previsioni, non farsi prendere dall'ansia però intanto passano gli anni, eccome se passano...

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.Duelbits PREDICT..
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.WHERE EVERYTHING IS A MARKET..
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Will Bitcoin hit $200,000
before January 1st 2027?

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gbianchi (OP)
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February 07, 2026, 07:31:33 AM
Last edit: February 07, 2026, 07:43:52 AM by gbianchi
 #683


Non voglio fare il pessimista ma questi continui cambi di idea sul come e quando ci possa essere un'adozione di massa di bitcoin li leggo da quando ho iniziato a seguirlo, ovvero nel 2016-17. Sono passati quasi 10 anni, sono cambiate tante cose, a partire dal prezzo ovviamente, meno ban e più apertura da parte degli stati e tante false dicerie che (finalmente) stanno svanendo, ma ad essere onesti per la persona media mi pare di notare ancora poco interesse. Tutto il contrario di quello che succede con le memecoin. Dobbiamo sempre essere pazienti, rivedere certe previsioni, non farsi prendere dall'ansia però intanto passano gli anni, eccome se passano...

Infatti molti dei vecchi hodler se ne sono accorti, e a questo giro, quando hanno visto che i presunti target
di prezzo non venivano raggiunti, e probabilmente si avvicinava un nuovo bear market, hanno preferito mollare.

Se hodli bitcoin da almeno un decennio e sei gia' passato da 4 o 5 bear market ti rendi bene conto che ogni volta
la dinamica si sta molto  restringendo, ed ogni volta i target vengono molto ridimensionati
checche' ne dicano i vari planB o Santostasi.ì o Saylor o Wood.

Quindi se sei un vecchio hodler ti puo' anche venire in mente l'idea: devo aspettare altri 4 anni per
arrivare al prossimo giro ad un prezzo di poniamo 180.000$ ? ma chi me lo fa fare? la vita e' breve!

Quando dico che non dovete credere a tutte le cazzate che leggete in giro ma guardare i numeri, intendo questo.

L'adozione di massa (vera) ci puo' essere solo facendo capire alla gente (non so come) che il valore di bitcoin
e' la fiducia decentralizzata. Se non ci si riesce, allora bitcoin ha gia' quasi raggiunto il massimo di quel che puo' fare.







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Plutosky
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February 07, 2026, 08:40:16 AM
 #684

Questo ETF investors reset ci costarà parecchi anni di strada, nell'apprezzamento dell' oro digitale sull'oro fisico.
Una piccola lezione di umiltà, che non cambia il quadro generale, ma impone un ripensamento dei tempi di adozione di bitcoin.


No Fillippone tu quoque? Grin

Da come scrivete sembra che al speculazione sia arrivata oggi.
Dopo tre anni di pump mitico (+740% da min a max) che ci ha arricchito tutti all'inverosimile semplicemente holdando è arrivato un calo, nello stesso momento in cui era sempre avvenuto. Come sempre.
Calo oltretutto tecnico quindi non è esclusa l'ipotesi che possa essere facilmente riassorbito (ricordate marzo 2020 o agosto 2024?)
Oppure può essere l'anteprima di un lungo bear market che ci porterà a 40k, non lo so, ma in ogni caso io non ripenso proprio nulla, è solo l'ennesima incredibile occasione di accumulare come se non ci fosse un domani, come ho sempre fatto.

E anche questa idea che o performiamo meglio dell'oro o non siamo nulla.
Bitcoin ha talmente tanti vantaggi che per me l'oro potrebbe valere 100k$ l'oncia, resta sempre un inutile sasso.
 

"Diversification is protection against ignorance. It makes little sense if you know what you are doing" WB
Paolo.Demidov
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February 08, 2026, 01:04:17 AM
 #685

Questo ETF investors reset ci costarà parecchi anni di strada, nell'apprezzamento dell' oro digitale sull'oro fisico.
Una piccola lezione di umiltà, che non cambia il quadro generale, ma impone un ripensamento dei tempi di adozione di bitcoin.
Non voglio fare il pessimista ma questi continui cambi di idea sul come e quando ci possa essere un'adozione di massa di bitcoin li leggo da quando ho iniziato a seguirlo, ovvero nel 2016-17. Sono passati quasi 10 anni, sono cambiate tante cose, a partire dal prezzo ovviamente, meno ban e più apertura da parte degli stati e tante false dicerie che (finalmente) stanno svanendo, ma ad essere onesti per la persona media mi pare di notare ancora poco interesse. Tutto il contrario di quello che succede con le memecoin. Dobbiamo sempre essere pazienti, rivedere certe previsioni, non farsi prendere dall'ansia però intanto passano gli anni, eccome se passano...


La persona media, non fa nessun tipo d'investimento, non pensa, non osserva.
Se investe, in realtà scommette.

L'ultimo grande trend azionario è stato su NVIDIA da fine 2022 al primo trimestre 2024,
la società è passata da circa 300 miliardi di marketcap a quasi 5.000.

Nonostante i risultati di vari tipi d'investimento: azioni ? oro ? indici azionari ? ETF di settore ?
la cosa che si è più diffusa è il trading che ha fatto ricchi exchange e broker vari.


Per la persona media, l'uso di Bitcoin, sarà, se sarà, inconsapevole. Layer vari, ecc.
se non gli metti Bitcoin dentro un APP semplice da utilizzare nello smartphone, non lo useranno.

Così come non usano altro, nel senso un criterio di investimento base che sono concetti semplici.


Lo stesso governo italiano, privo di un reale fondo d'investimento nazionale, non ha investito...
tant'è che abbiamo un grosso problema welfare e un grosso problema pensioni;
figurati l'uomo della strada...

Alcuni paesi sono più evoluti:
https://www.agi.it/economia/energia/news/2017-10-07/fondo_sovrano_norvegia_petrolio_silicon_valley-2209803/

e infatti si sono evoluti e hanno mantenuto grande sovranità.

Hai mai sentito dire Trump dazi alla Norvegia ?
no, perché la Norvegia ha in pancia diversi asset USA che se li dovesse sbattere sul mercato... sarebbe un grave problema.


Cose semplici, concetti difficili.



Questo ETF investors reset ci costarà parecchi anni di strada, nell'apprezzamento dell' oro digitale sull'oro fisico.
Una piccola lezione di umiltà, che non cambia il quadro generale, ma impone un ripensamento dei tempi di adozione di bitcoin.


No Fillippone tu quoque? Grin

Da come scrivete sembra che al speculazione sia arrivata oggi.
Dopo tre anni di pump mitico (+740% da min a max) che ci ha arricchito tutti all'inverosimile semplicemente holdando è arrivato un calo, nello stesso momento in cui era sempre avvenuto. Come sempre.
Calo oltretutto tecnico quindi non è esclusa l'ipotesi che possa essere facilmente riassorbito (ricordate marzo 2020 o agosto 2024?)
Oppure può essere l'anteprima di un lungo bear market che ci porterà a 40k, non lo so, ma in ogni caso io non ripenso proprio nulla, è solo l'ennesima incredibile occasione di accumulare come se non ci fosse un domani, come ho sempre fatto.

E anche questa idea che o performiamo meglio dell'oro o non siamo nulla.
Bitcoin ha talmente tanti vantaggi che per me l'oro potrebbe valere 100k$ l'oncia, resta sempre un inutile sasso.
 


Uno dei maggiori investimenti miei personali e professionali è nell'estrazione mineraria di oro;
sembra qualcosa di strano, ma è l'attività più antica che puoi trovare in borsa insieme alle attività di agricoltura e allevamento.

È una attività che va avanti da migliaia di anni, come ci testimoniano le monete romane o oggetti e gioielli ancora più antichi.


Nel 2025, sono state intermediate diverse tonnellate di oro, ma tramite conto metallo, un sistema crittografico... nato oltre 30 anni fa,
dove si scambia oro ( o altro metallo ) come fare un bonifico in valuta.
Come con un conto corrente, andando ad un Bancomat si ritira contante; con il conto metallo si ritira oro.

Gli investimenti in estrazione di oro, superano di gran lunga quelli di altri metalli, nonostante si parli molto di terre rare ed altro...
per un motivo semplice, le terre rare se ne usano tante, ma non ne occorrono tonnellate e tonnellate.


Sull'estrazione di metalli, mi piace la visualizzazione di questa infografica:
https://www.visualcapitalist.com/all-the-metals-we-mined-in-one-visualization-2022/

Da questa immagine si può notare che ferro ed alluminio sono importanti, perché hanno largo uso.


Largo uso...
io penso che se Bitcoin deve avere degli usi esclusivi che non possono essere dati da altro, ma non compararsi all'oro.

L'oro chi lo emette ?
da chi è stato inventato l'oro ?

l'oro ha un vantaggio culturale, riconoscimento universale nel tempo e nei luoghi, un vantaggio pure normativo e rappresenta uno standard.


Dal cinese all'eschimese, dalla corona dei reali all'oreficeria che segnano le ricorrenze, l'anello nuziale, oro incenso e mirra; l'oro ha un ruolo.
Per non parlare che per secoli, la moneta è stata l'oro.


La tesi dell'oro digitale non regge, c'è davvero bisogno di un clone digitale dell'oro ?
nel migliore anno dell'oro per rendimento, leggasi necessità di beni rifugio, Bitcoin non ha seguito,
come riprova del nove rimane di fondo la prova fallita di Marzo 2020.

La recente finanziarizzazione di Bitcoin non ha aiutato "l'adozione" ha favorito lo scippo di valore dagli sprovveduti impazienti a chi può manipolare il mercato, non solo con i capitali,
ma con il controllo dei media; nonché ha favorito il proliferare di nuovi intermediari, imbottigliatori di Bitcoin che ne disperdono valore.

Se il valore estratto da Tether fosse rimasto dentro Bitcoin ?
Se i miliardi di Coinbase fossero rimasti in Bitcoin ?


Bitcoin per conquistare fiducia dovrebbe essere unità di conto:
https://it.wikipedia.org/wiki/Unit%C3%A0_di_conto

Ci vorrebbe qualcosa che fosse da misurarsi o da scambiarsi in btc.

Come universale pietra di paragone.


Ancora non vedo questo.













In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
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Plutosky
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February 08, 2026, 09:48:04 AM
Last edit: February 08, 2026, 10:02:30 AM by Plutosky
 #686




Nel 2025, sono state intermediate diverse tonnellate di oro, ma tramite conto metallo, un sistema crittografico... nato oltre 30 anni fa,
dove si scambia oro ( o altro metallo ) come fare un bonifico in valuta.
Come con un conto corrente, andando ad un Bancomat si ritira contante; con il conto metallo si ritira oro.


la criittografia non c'entra: è sempre una cartolarizzazione dove l'oro fisico viene custodito da Pippo e il proprietario è Pluto.

Anche Tether offre uno strumento simile su blockchain (https://gold.tether.to/) solo che è "backed by phisical gold", Bitcoin non è "backed" da nulla: tu possiedi direttamente il lingotto.

L'oro è un bene rifugio al massimo per le banche e gli Stati (se riescono a proteggerlo), per tutti gli altri "normies" o sono collanine in un comodino (che guarda caso è la prima cosa che prende un ladro che entra in casa), o sono forme cartolarizzate, quindi confiscabili come nulla. In caso di guerre, rivoluzioni, regimi non ha nessuna valenza il fatto che sia fisicamente inalterabile se non sono io a custodirlo.

La storia millenaria di razzie e furti lo dimostra, ripeto, domandetelo agli ebrei quanto sia un bene rifugio l'oro: quello sui conti fu depredato in un amen, il resto gli fu svaligiato strappandogli i denti dalla bocca, levandogli le fedi dalle dita o semplicemente rovesciando loro i mobili di casa. Le nazioni invase dai nazisti si videro depredate di tutte le loro riserve, perchè l'oro non è nemmeno trasportabile o nascondibile.

Bitcoin se custodito privatamente e in forma anonima (=senza che nessuno lo sappia) è inconfiscabile. Ad oggi non esiste una forma di razzia o furto, se detenuto in questo modo.


Quote
L'oro chi lo emette ?
da chi è stato inventato l'oro ?

anche bitcoin non lo emette nessuno e non è stato inventato da nessuno, visto che non si saprà mai chi è stato.
Non che saperlo poi cambierebbe le cose visto che chiunque sia è morto.

Quote
l'oro ha un vantaggio culturale, riconoscimento universale nel tempo e nei luoghi, un vantaggio pure normativo e rappresenta uno standard.

anche i cavalli, la posta cartacea e il telegrafo avevano un vantaggio culturale



Quote
La recente finanziarizzazione di Bitcoin non ha aiutato "l'adozione" ha favorito lo scippo di valore dagli sprovveduti impazienti a chi può manipolare il mercato, non solo con i capitali,
ma con il controllo dei media; nonché ha favorito il proliferare di nuovi intermediari, imbottigliatori di Bitcoin che ne disperdono valore.

Forse le persone sono giovani o hanno poca memoria: gli sprovveduti impazienti venivano scippati molto meglio anni fa quando era molto più volatile, molto più manipolabile e molto meno sicuro.
Gli sprovveduti impazienti vengono scippati anche sull'oro, sulle azioni o sul mercato della lana di pecora. Ovunque, perchè così funzionano i mercati.

Dire che bitcoin era meglio senza la finanza oltre che falso è anche inutile: bitcoin è una tecnologia libera, come avremmo fatto a tenere fuori la finanza da una cosa a così alto valore reale e potenziale?

Cinque, dieci anni fa milioni di bitcoin venivano custoditi su exchange improvvisati fatti dallo smanettone sotto casa, ne falliva uno il mese, gli scandali su furti, fallimenti e hack erano all'ordine del giorno e gettavano palate di m. sulla credibilità di questa tecnologia. Pochi exchange manipolavano il mercato a piacimento (ricordate il fake volume degli exchange cinesi?), tonnellate di shitcoin nascevano con la pretesa di essere il nuovo bitcoin.

Pretendere che la custodia presso terzi sparisca è pura utopia: la gente è pigra, sbadata e poco skillata. Perchè ad un boomer che sa appena accendere un PC dovrebbe essere precluso l'accesso quando se maneggiasse un seed farebbe solo casino? I servizi di custodia esisteranno sempre. Cos'è meglio per Bitcoin, che questi servizi siano offerti da Blackrock oppure da FTX o MtGox?

Oltre ai serizi di custodia presso terzi, è migliorata e di tanto anche la sicurezza nella custodia personale. Anni fa non esistevano segwit, il multiaddess, hardware wallet avanzati, LN...

Indovinate tutto questo progresso (anche) da chi viene finanziato?  

Bitwise supporta lo sviluppo bitcoin con un proprio fondo (https://bitbetf.com/funding-bitcoin)
Square ha creato un'azienda apposta (https://spiral.xyz/),
Tether finanzia lo sviluppo di LN ( https://it.tradingview.com/news/cointelegraph:e350c01426c55:0/ https://www.coindesk.com/business/2025/01/30/tether-brings-its-usd140b-usdt-stablecoin-to-bitcoin-and-lightning-networks ) o di migliori wallet (https://x.com/paoloardoino/status/1916038244887638279 )

La famigerata finanza fa donazioni regolari

https://www.coinbase.com/it/blog/announcing-our-second-developer-grant-winners
https://x.com/bitcoinbrink/status/1659304041137020933
https://opensats.org/blog/donation-commitment-from-build-asset-management

Quote
imbottigliatori di Bitcoin che ne disperdono valore.
Se il valore estratto da Tether fosse rimasto dentro Bitcoin ?
Se i miliardi di Coinbase fossero rimasti in Bitcoin ?

Questa cosa non l'ho mai capita: sono aziende che usano una tecnologia, investiranno dove gli pare.
Sarebbe come dire che Google e Amazon disperdono il valore di Internet perchè investono in altro.
In ogni caso Tether possiede quasi 100k bitcoin e Coinbase quasi 10k

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February 08, 2026, 10:25:51 AM
 #687



Peccato che non esista la soluzione analitica dell'equazione differenziale, bisogna lavorare di analisi numerica.


Si avevo visto.

Ma come ti ho scritto da qualche parte, in questo momento non avrei proprio voglia di mettermi a fare
in modo un po' serio un'analisi del genere.


Certo, capisco.

Ti chiedo solo se potessi condividere il file dello storico dei prezzi btc - oro che hai usato tu, magari in questo periodo natalizio mi metto a fare qualche conto e
mi piacerebbe avere la stessa base di dati.



Caro arulbero, posto il grafico a venerdi' di BTC/GOLD, ecco perche ritenevo inutile fare ulteriori sforzi di rifinitura
sulla logistica ottimale per vedere se il valore target corretto era 134 o 123 o 147...

Qui e' tutto da ripensare, considera che le previsioni delle prime logistiche erano tutte a 50 per inizio 2026.
Comincio a farmi un'idea, ma e' pessima e per ora manco te la dico Smiley



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February 08, 2026, 01:52:02 PM
 #688




Nel 2025, sono state intermediate diverse tonnellate di oro, ma tramite conto metallo, un sistema crittografico... nato oltre 30 anni fa,
dove si scambia oro ( o altro metallo ) come fare un bonifico in valuta.
Come con un conto corrente, andando ad un Bancomat si ritira contante; con il conto metallo si ritira oro.


la criittografia non c'entra: è sempre una cartolarizzazione dove l'oro fisico viene custodito da Pippo e il proprietario è Pluto.

Se io devo inviare una tonnellata di oro ad Hong Kong, faccio un "bonifico", mando oro come valuta, come fossero dollari, euro, yen...
è una rete inter-bancaria, centralizzata, ma non è oro cartolarizzato, se non vado errato, la forma attuale risale al 1993. Volevo evidenziare questo.


Anche Tether offre uno strumento simile su blockchain (https://gold.tether.to/) solo che è "backed by phisical gold", Bitcoin non è "backed" da nulla: tu possiedi direttamente il lingotto.

L'oro è un bene rifugio al massimo per le banche e gli Stati (se riescono a proteggerlo), per tutti gli altri "normies" o sono collanine in un comodino (che guarda caso è la prima cosa che prende un ladro che entra in casa), o sono forme cartolarizzate, quindi confiscabili come nulla. In caso di guerre, rivoluzioni, regimi non ha nessuna valenza il fatto che sia fisicamente inalterabile se non sono io a custodirlo.

La storia millenaria di razzie e furti lo dimostra, ripeto, domandetelo agli ebrei quanto sia un bene rifugio l'oro: quello sui conti fu depredato in un amen, il resto gli fu svaligiato strappandogli i denti dalla bocca, levandogli le fedi dalle dita o semplicemente rovesciando loro i mobili di casa. Le nazioni invase dai nazisti si videro depredate di tutte le loro riserve, perchè l'oro non è nemmeno trasportabile o nascondibile.

Bitcoin se custodito privatamente e in forma anonima (=senza che nessuno lo sappia) è inconfiscabile. Ad oggi non esiste una forma di razzia o furto, se detenuto in questo modo.


... quando ti portano via di peso, con una pistola puntata alla nuca e una alla tempia, uhmm... c'è pochi discorsi, oro, bitcoin, chiavette, certificati, lingotti, gioielli... ... ...
a quel punto poco ti salva e poco ha significato



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L'oro chi lo emette ?
da chi è stato inventato l'oro ?

anche bitcoin non lo emette nessuno e non è stato inventato da nessuno, visto che non si saprà mai chi è stato.
Non che saperlo poi cambierebbe le cose visto che chiunque sia è morto.

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l'oro ha un vantaggio culturale, riconoscimento universale nel tempo e nei luoghi, un vantaggio pure normativo e rappresenta uno standard.

anche i cavalli, la posta cartacea e il telegrafo avevano un vantaggio culturale




Quello che hai detto tu, era un vantaggio tecnologico.

L'oro ha avuto il vantaggio concettuale, come l'arco, lo scalino, il nodo, ecc. di essere stata una invenzione contemporanea, in più culture anche non comunicanti fra loro,
più focolai di idea di riconoscere l'oro come valore, un concetto trasversale - oggi se muore la zia, la nonna, anche un erede poco intelligente sa che l'oro ha un suo valore;
questo passaggio trans-generazionale di riconoscimento di valore e di riserva di valore ha attraversato i millenni... la prova del tempo, non è poco.


In un posto recente hai scritto che gli utilizzatori di bitcoin ad oggi sono circa 300 milioni, prendo il dato per buono;
gli utilizzatori di oro dai gioielli alle monete, agli ETF, considerando gli utilizzatori del passato, sono miliardi...


Penso che 4.000 anni di uso di oro, non possano essere minimamente intaccati da 10/15 di Bitcoin; ma penso che la narrativa di oro digitale solo come sostituto tecnologico dell'oro...
sia una tesi che non sta in piedi; Bitcoin dovrebbe essere altro.

Parlare di store of value e migliore uso di Bitcoin su l'oro, nel momento in cui bitcoin fa -50% e l'oro +50%... c'è qualcosa che non torna.








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ma con il controllo dei media; nonché ha favorito il proliferare di nuovi intermediari, imbottigliatori di Bitcoin che ne disperdono valore.

Forse le persone sono giovani o hanno poca memoria: gli sprovveduti impazienti venivano scippati molto meglio anni fa quando era molto più volatile, molto più manipolabile e molto meno sicuro.
Gli sprovveduti impazienti vengono scippati anche sull'oro, sulle azioni o sul mercato della lana di pecora. Ovunque, perchè così funzionano i mercati.

Dire che bitcoin era meglio senza la finanza oltre che falso è anche inutile: bitcoin è una tecnologia libera, come avremmo fatto a tenere fuori la finanza da una cosa a così alto valore reale e potenziale?

Cinque, dieci anni fa milioni di bitcoin venivano custoditi su exchange improvvisati fatti dallo smanettone sotto casa, ne falliva uno il mese, gli scandali su furti, fallimenti e hack erano all'ordine del giorno e gettavano palate di m. sulla credibilità di questa tecnologia. Pochi exchange manipolavano il mercato a piacimento (ricordate il fake volume degli exchange cinesi?), tonnellate di shitcoin nascevano con la pretesa di essere il nuovo bitcoin.

Pretendere che la custodia presso terzi sparisca è pura utopia: la gente è pigra, sbadata e poco skillata. Perchè ad un boomer che sa appena accendere un PC dovrebbe essere precluso l'accesso quando se maneggiasse un seed farebbe solo casino? I servizi di custodia esisteranno sempre. Cos'è meglio per Bitcoin, che questi servizi siano offerti da Blackrock oppure da FTX o MtGox?

Oltre ai serizi di custodia presso terzi, è migliorata e di tanto anche la sicurezza nella custodia personale. Anni fa non esistevano segwit, il multiaddess, hardware wallet avanzati, LN...

Indovinate tutto questo progresso (anche) da chi viene finanziato?  

Bitwise supporta lo sviluppo bitcoin con un proprio fondo (https://bitbetf.com/funding-bitcoin)
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La famigerata finanza fa donazioni regolari

https://www.coinbase.com/it/blog/announcing-our-second-developer-grant-winners
https://x.com/bitcoinbrink/status/1659304041137020933
https://opensats.org/blog/donation-commitment-from-build-asset-management

Quote
imbottigliatori di Bitcoin che ne disperdono valore.
Se il valore estratto da Tether fosse rimasto dentro Bitcoin ?
Se i miliardi di Coinbase fossero rimasti in Bitcoin ?

Questa cosa non l'ho mai capita: sono aziende che usano una tecnologia, investiranno dove gli pare.
Sarebbe come dire che Google e Amazon disperdono il valore di Internet perchè investono in altro.
In ogni caso Tether possiede quasi 100k bitcoin e Coinbase quasi 10k

Non lo hanno disperso, lo hanno accentrato.




C'è un tema sul discorso di accesso libero;
Saylor un ricco, ma non ricchissimo tramite Strategy se non ricordo male controlla e detiene il 5/6% di tutti i bitcoin esistenti, dico male ?
potrebbe essere un po' di più o un po' di meno, la storia non cambia.

Esistono soggetti di capacità molto superiore a Strategy, anche un fattore x10 / x25.

Pochi soggetti potrebbero scatenare un grande panico, ed accaparrarsi grandi quantità, qui si pone il tema di un sistema decentralizzato,
centralizzato... e concentrato nelle mani di pochi.

Problema che si è generato con la concentrazione della ricchezza in generale.
Problema di distribuzione ( https://en.wikipedia.org/wiki/Granularity ).


È probabile che nonostante i ribassi di Tesla un uomo come Elon Musk raggiunga da solo una marketcap doppia rispetto a quella di bitcoin...


Queste grandi concentrazioni, non vanno verso l'adozione di massa, il concetto di adozione per masse si perde nel concetto di masse adottate...
un problema che si è avuto più volte in passato, quando le monete d'oro erano per i super ricchi e al mercato la gente utilizzava moneta secondarie
in rame, per affari un po' più grandi i commercianti utilizzavano monete d'oro.

Ad un certo momento, l'oro era pure sparito, siamo nel periodo post caduta impero romano, per secoli non era riemerso.


Credo che trattare Bitcoin come l'essere divino perfettissimo sceso dal cielo... non porti giovamenti, bisogna che la comunità
oltre allo sviluppo meramente tecnologico, faccia una riflessione su come può esserci uno sviluppo per l'uso.


Usi reali, non DeFi per specialisti/appassionati o usi per fede, tramite dogmi scesi dall'alto.

In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
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February 08, 2026, 09:41:42 PM
 #689

Questo ETF investors reset ci costarà parecchi anni di strada, nell'apprezzamento dell' oro digitale sull'oro fisico.
Una piccola lezione di umiltà, che non cambia il quadro generale, ma impone un ripensamento dei tempi di adozione di bitcoin.
Non voglio fare il pessimista ma questi continui cambi di idea sul come e quando ci possa essere un'adozione di massa di bitcoin li leggo da quando ho iniziato a seguirlo, ovvero nel 2016-17. Sono passati quasi 10 anni, sono cambiate tante cose, a partire dal prezzo ovviamente, meno ban e più apertura da parte degli stati e tante false dicerie che (finalmente) stanno svanendo, ma ad essere onesti per la persona media mi pare di notare ancora poco interesse. Tutto il contrario di quello che succede con le memecoin. Dobbiamo sempre essere pazienti, rivedere certe previsioni, non farsi prendere dall'ansia però intanto passano gli anni, eccome se passano...

Con questo post mi hai hai fatto tornare in mente questo grafico che ogni tanto posto che sono le "Visioni di Bitcoin" negli anni,
e mi hai ispirato una sua versione aggiornata:


Secondo me invece la maggioranza di persone che compra Bitcoin lo fa per “investimento”, non per trading, ne tantomeno per poter fare transazioni anonime, decentralizzate e non censurabili.


Sicuramente e' quanto ci raccontano ultimamente Smiley   Spero solo che sia vero.
Non mi torna assolutamente con le persone che conosco io, ma magari "frequento" un campione poco significativo.

mi piace sempre ricordare questo vecchio grafico, che fa vedere le varie (vecchie) ere di visioni di bitcoin,
o meglio come veniva "raccontato" in un certo periodo:



Ho deciso di farne una versione nuova riveduta e corretta, opinabile ma secondo me abbastanza realistica.
anzi, se volete suggerire delle modifiche, sono ben contento.

questa e' la tabella delle proporzioni che ho usato:

Code:
data = {
    'E-cash & Proof of Concept':    [100, 60, 30, 15,  5,  2,  1,  1,  1,  1],
    'Cheap Payments Network':       [0,  30, 40, 45, 25, 12,  6,  4,  3,  2],
    'Anonymous Digital Currency':   [0,  10, 25, 20, 15,  8,  4,  2,  1,  1],
    'Digital Gold (SoV)':           [0,   0,  5, 20, 35, 48, 49, 45, 40, 38],
    'Institutional Asset':          [0,   0,  0,  0, 20, 30, 32, 36, 38, 38],
    'Nation-State Adoption':        [0,   0,  0,  0,  0,  0,  8, 10, 12, 12],
    'Programmable Money (L2/DeFi)': [0,   0,  0,  0,  0,  0,  0,  2,  5,  8]
}


Il concetto fondamentale che trasmette questa tabella e' che Bitcoin fatica a trovare la sua identita', e di nuovo, con gli ultimi accadimenti,
ci saranno dei sovvertimenti in questo schema di visioni.




GUIDA PER NUOVI UTENTI https://bitcointalk.org/index.php?topic=1241459.0
DO NOT HOLD YOUR BTC ON THIRD PARTY EXCHANGES – BE YOUR OWN BANK https://bitcointalk.org/index.php?topic=945881.0
BITCOIN... WHAT IS IT ? https://bitcointalk.org/index.php?topic=2107660.0
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Dal mio punto di vista è sottostimato e di parecchio la "Anonymous digital currency" se come nel precedente grafico la si vuole ricondurre alla "Darknet digital courrency" ci sono prove che riconduco a 9 milioni e mezzo di bitcoin circolanti nel darweb nel 2013 a fronte di una supply di 11.4 milioni. Poi con l'avvento di monero nel 2014 è avvenuto lo scalzamento di bitcoin.
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