Exit strategy fuori dall'Italia

[Cassius55]

si effettivamente rischia di essere una gran rottura cambiare spesso paese, forse conviene pagare un po' di tasse e fermarsi da qualche parte non per mettere necessariamente radici ma per godersela stando comunque bene.

[alexrossi]

si effettivamente rischia di essere una gran rottura cambiare spesso paese, forse conviene pagare un po' di tasse e fermarsi da qualche parte non per mettere necessariamente radici ma per godersela stando comunque bene.

secondo me c’è scelta ma bisogna andare in paesi che hanno ancora una base de-industrializzata, senza andare in africa. Vivere nel blocco UE in campagna non cambia nulla.

dove ci sono persone che se gli spieghi il 730 e la scadenza annuale nella loro lingua comunque non accetterebbero il concetto

Li ci si salva, vivendo in una certa maniera

[Ale88]

Panama city per quello che ho visto è pessima, ma fuori invece, sempre per quel poco che ho visto, se vi piace la natura, è tutt'altro ambiente

In Argentina è complicato prendere la residenza, ma ovunque è possibile trovare modo di recupeare contanti e pagare ovunque con questi.

Ci sono poi altri stati da studiarsi o già ben conosciuti da valutare, come anche il chiaccherato el salvador.

Hai già in mente eventuale altro stato o sei ancora alla ricerca, dico nel caso le cose cambino in peggio per Panama.
Non ci sono posti tipo HongKong o Singapore dove puoi andare senza avere noie? leggevo che sono dei paradisi fiscali, ma ovviamente non ho le conoscenze per capire se il video che ho visto era vero oppure diceva cavolate.

Ragazzi, ma prima di menzionare certi posti però avete giusto una minima idea di come siano o come funzionino? Hong Kong e Singapore, essendo praticamente città-stato, sono tra i primissimi al mondo per densità di popolazione, ho appena controllato i numeri esatti: HK 7.062 persone/km2 mentre Singapore 8.290 persone/km2. Tanto per fare un paragone, il rapporto dell'Italia è 201. Cosa vuol dire questo? Costo della vita molto alto per affittare/comprare casa perché da qualche parte dovrete pur vivere. Cercate su Google "Hong Kong coffin homes" e fatevi due conti.
E non dimenticate un fattore estremamente importante per quei posti: l'umidità. Se non ci siete mai stati non potete capire.

[Niekko]

si effettivamente rischia di essere una gran rottura cambiare spesso paese, forse conviene pagare un po' di tasse e fermarsi da qualche parte non per mettere necessariamente radici ma per godersela stando comunque bene.

secondo me c’è scelta ma bisogna andare in paesi che hanno ancora una base de-industrializzata, senza andare in africa. Vivere nel blocco UE in campagna non cambia nulla.

dove ci sono persone che se gli spieghi il 730 e la scadenza annuale nella loro lingua comunque non accetterebbero il concetto

Li ci si salva, vivendo in una certa maniera

Avete notizie su johannesburg ?

[Italian Panic]

si effettivamente rischia di essere una gran rottura cambiare spesso paese, forse conviene pagare un po' di tasse e fermarsi da qualche parte non per mettere necessariamente radici ma per godersela stando comunque bene.

secondo me c’è scelta ma bisogna andare in paesi che hanno ancora una base de-industrializzata, senza andare in africa. Vivere nel blocco UE in campagna non cambia nulla.

dove ci sono persone che se gli spieghi il 730 e la scadenza annuale nella loro lingua comunque non accetterebbero il concetto

Li ci si salva, vivendo in una certa maniera

Avete notizie su johannesburg ?

Purtroppo si, è una città in cui c'è una vera e propria battaglia sociale tra bianchi e neri per il controllo di alcuni luoghi della città, una sorta di apartheid al contrario soprattutto a Soweto. I giovani si organizzano in bande pseudo - criminali e spesso ci scappa il morto. Senza contare i continui problemi legati a black out e queste gang che bloccano i turisti li rapinano e picchiano, a volte finisce anche con violenze sessuali. Lo so perchè ci è andato un mio collaboratore lo scorso anno e ha detto che la sera non c'è da stare tranquilli ed era meglio se andava in madagascar.
Alla fine niente di diverso da città come Detroit, Saint louis o alcune zone borderline di Philadephia che ho visto, una merda in terra, scusate il termine ma è l'unico corretto.

[Ale88]

si effettivamente rischia di essere una gran rottura cambiare spesso paese, forse conviene pagare un po' di tasse e fermarsi da qualche parte non per mettere necessariamente radici ma per godersela stando comunque bene.

secondo me c’è scelta ma bisogna andare in paesi che hanno ancora una base de-industrializzata, senza andare in africa. Vivere nel blocco UE in campagna non cambia nulla.

dove ci sono persone che se gli spieghi il 730 e la scadenza annuale nella loro lingua comunque non accetterebbero il concetto

Li ci si salva, vivendo in una certa maniera

Avete notizie su johannesburg ?

Mi limito a lasciarti questo, puoi trarre tu le tue conclusioni: https://x.com/Cernovich/status/1893004136519790941

[Niekko]

Avete notizie su johannesburg ?

Purtroppo si, è una città in cui c'è una vera e propria battaglia sociale tra bianchi e neri per il controllo di alcuni luoghi della città, una sorta di apartheid al contrario soprattutto a Soweto. I giovani si organizzano in bande pseudo - criminali e spesso ci scappa il morto. Senza contare i continui problemi legati a black out e queste gang che bloccano i turisti li rapinano e picchiano, a volte finisce anche con violenze sessuali. Lo so perchè ci è andato un mio collaboratore lo scorso anno e ha detto che la sera non c'è da stare tranquilli ed era meglio se andava in madagascar.
Alla fine niente di diverso da città come Detroit, Saint louis o alcune zone borderline di Philadephia che ho visto, una merda in terra, scusate il termine ma è l'unico corretto.

Mi limito a lasciarti questo, puoi trarre tu le tue conclusioni: https://x.com/Cernovich/status/1893004136519790941

Per la miseria.. mi ero concentrato a capire come si posizionava in confronto alle crypto, non immaginavo proprio una roba del genere. Che peccato. 

[alexrossi]

Avete notizie su johannesburg ?

Purtroppo si, è una città in cui c'è una vera e propria battaglia sociale tra bianchi e neri per il controllo di alcuni luoghi della città, una sorta di apartheid al contrario soprattutto a Soweto. I giovani si organizzano in bande pseudo - criminali e spesso ci scappa il morto. Senza contare i continui problemi legati a black out e queste gang che bloccano i turisti li rapinano e picchiano, a volte finisce anche con violenze sessuali. Lo so perchè ci è andato un mio collaboratore lo scorso anno e ha detto che la sera non c'è da stare tranquilli ed era meglio se andava in madagascar.
Alla fine niente di diverso da città come Detroit, Saint louis o alcune zone borderline di Philadephia che ho visto, una merda in terra, scusate il termine ma è l'unico corretto.

Mi limito a lasciarti questo, puoi trarre tu le tue conclusioni: https://x.com/Cernovich/status/1893004136519790941

Per la miseria.. mi ero concentrato a capire come si posizionava in confronto alle crypto, non immaginavo proprio una roba del genere. Che peccato. 


Il cancello dentro la casa é eccessivo ma purtroppo in varie parti del mondo le grate fuori casa sono necessarie. Non ci si scappa

[Ale88]

Il cancello dentro la casa é eccessivo ma purtroppo in varie parti del mondo le grate fuori casa sono necessarie. Non ci si scappa

Oddio, se sono arrivati a tanto avranno le loro motivazioni, non penso proprio che gli piaccia vivere in condizioni del genere, praticamente la casa diventa un carcere e la stanza una cella... In ogni caso io non prenderei mai in considerazione il Sud Africa o qualsiasi altro paese africano. Una cosa fondamentale, probabilmente ancora più della tassazione, è la stabilità sociale e politica del paese nel quale uno si trasferirebbe. E nessuno stato africano mi darebbe questo genere di sicurezze.

[HostFat]

Comunque, riguardo al Paraguay, che sto ancora scoprendo, gli ambienti sono ben differenti, sia geograficamente che culturalmente, spostandosi di qua e la per il paese, come cambia fra il nord d'italia e il sud d'italia.

[Ale88]

Comunque, riguardo al Paraguay, che sto ancora scoprendo, gli ambienti sono ben differenti, sia geograficamente che culturalmente, spostandosi di qua e la per il paese, come cambia fra il nord d'italia e il sud d'italia.

Penso che un po' ovunque sia così. Avendo passato parecchio tempo tra Argentina e Messico posso dire che si notano moltissimo le differenze tra nord e sud, non solo culturalmente a livello di modo di parlare, cibo, etc ma anche proprio per l'aspetto fisico. Senza parlare degli USA: prendi un newyorkese, un californiano e un taxano e praticamente in comune non hanno nulla a parte la cittadinanza americana. Ma penso che alla fine questa sia una delle cose più affascinanti del mondo, ogni paese è un mondo a se stante alla fine.

[georgino22222]

Serve un posto con il mare relativamente vicino e caldo asciutto tutto l'anno ed assicurazione sanitaria abbordabile e tasse basse/ragionevoli esiste un posto del genere?

[Niekko]

Serve un posto con il mare relativamente vicino e caldo asciutto tutto l'anno ed assicurazione sanitaria abbordabile e tasse basse/ragionevoli esiste un posto del genere?

Le Filippine !

[Ale88]

Serve un posto con il mare relativamente vicino e caldo asciutto tutto l'anno ed assicurazione sanitaria abbordabile e tasse basse/ragionevoli esiste un posto del genere?

Le Filippine !

Le Filippine sono "relativamente vicine"? Ci vogliono 15 ore per arrivare... Parlando a livello di Italia le scelte direi che sono abbastanza limitate: Europa del Sud oppure Africa del Nord. Potremmo anche aggiungere i Balcani volendo. Poi sta alla capacità di adattamento e sacrificio di ognuno in base alla propria situazione personale. Io non ho idea della tassazione in Marocco o in Albania ma non mi ci trasferirei mai anche se fossero loro a pagarmi per farlo. Semplicemente non potrei mai integrarmi con la cultura locale.

Alla fine direi che il tutto si può ridurre a Portogallo, Malta e Cipro.

[alexrossi]

Alla fine direi che il tutto si può ridurre a Portogallo, Malta e Cipro.

Mah, togliendo le isole ti rimane il Portogallo che ha stipendi bassi e benzina a 2 eur litro. Anche se non tange il discorso a chi magari non vive di trasporti, secondo me é un fattore importante per la stabilitá sociale. Prima o poi la gente si stanca di prendere 800 euro di stipendio e lasciare 100 euro di pieno

[Ale88]

Alla fine direi che il tutto si può ridurre a Portogallo, Malta e Cipro.

Mah, togliendo le isole ti rimane il Portogallo che ha stipendi bassi e benzina a 2 eur litro. Anche se non tange il discorso a chi magari non vive di trasporti, secondo me é un fattore importante per la stabilitá sociale. Prima o poi la gente si stanca di prendere 800 euro di stipendio e lasciare 100 euro di pieno

Beh ma cosa centra chi prende 800 euro di stipendio? In questo thread si parla di trasferirsi all'estero per poter pagare meno tasse, quindi si presuppone che uno abbia un capitale abbastanza consistente che giustifichi una decisione del genere. Se prende 800 euro al mese forse è meglio che se ne stia a casa sua. Lo dico con tutto il rispetto possibile ma non capisco cosa centri con quanto discusso.

[Italian Panic]

Io comunque ad un certo punto diventerei molto più pratico e pragmatico, ok con il pagare meno tasse possibile ma se vogliamo dei servizi QUALCOSA bisogna pur pagare, altrimenti andare in un paese dove se prendo una malattia devo rivolgermi ad uno sciamano non è qualità di vita. Magari non si pagano tasse ma poi si pagano assicurazioni costose per avere un recupero certo in qualche ospedale privato o trasporto nell'ospedale americano più vicino, come ho dovuto sentire da qualcuno che si è trasferito in zona caraibica. Oppure alcuni expat che altro non dicevano italia merda di qua, italia merda di la e poi all'esplosione del covid tantissimi tornavano in italia perchè mamma patria avrebbe fatto tutto il possibile per garantirti una bombola di ossigeno a differenza di alcuni posti esotici o idealmente più avanzati.

Quindi la tax su btc è al 33%? ora mi direte che scopro l'acqua fredda, ma se dovete liquidare una somma fatelo 50/50 e non sarebbe niente male. Avete 1 - 0.1 - 100 btc ne vendete mezzo pagando il 33% e vendete l'atro 0.5 btc via bisq, robosats o servizi no kyc, o ve li uscite in stablecoin, in questo modo avrete pagato il 16.5% quindi poco più di un buono fruttifero con ordini di grandezza in più sulla resa. L'AdE prende un po' di pizzo ma non tutto senza saperlo ed è a posto. Oppure collaterizzateli con quei giochini finanziari di cui spesso si parla qua, il problema è che poi bisogna avere il coraggio di farlo e la capacità di capire il meccanismo.

Io stimo molto chi ha avviato questo discorso perchè quando si viene "pizzicati" dal fisco non è piacevole e ci si può fare molto male, lui è stato pragmatico ed ha agito di conseguenza, poteva permettersi di farlo, ha degli ideali molto rigidi e per questo merita enorme rispetto.

Personalmente per quel che ho visto girovagando ritengo di abitare nel miglior posto al mondo, vivo bene, mangio bene che per me è fondamentale; preferisco pagare il sindacalmente giusto (che non è il 33) e vivere in un luogo dove se ho bisogno di necessità primarie queste ci siano e siano di qualità anche spostandomi di km. Andate in sicilia ad "ammuccari" e vedrete che qualità, servizio e gusto impossibile da trovare altrove.

[georgino22222]

Per carità l'Italia è il posto piu bello con natura arte e cultura uniche nel mondo per non parlare dei prodotti nostrani e della dieta mediterranea e tutto il contorno e le azioni del apparato statale che stonano,una tassazione che fra varie ed eventuali arriva al 42,5% per i privati e a piu del 60% per le imprese non e proprio il massimo visto i servizi offerti in cambio(nulla?) per non parlare della tassazione del 33% sulle crypto fatta apposta per scoraggiarne l'utilizzo,una curiosità le crypto non sono pignorabili in quanto non sono valuta,denaro/fiat pero sono tassabili,direi che il Portogallo con un assicurazione sanitaria e un buon compromesso

[bastisisca]

Io comunque ad un certo punto diventerei molto più pratico e pragmatico, ok con il pagare meno tasse possibile ma se vogliamo dei servizi QUALCOSA bisogna pur pagare, altrimenti andare in un paese dove se prendo una malattia devo rivolgermi ad uno sciamano non è qualità di vita. Magari non si pagano tasse ma poi si pagano assicurazioni costose per avere un recupero certo in qualche ospedale privato o trasporto nell'ospedale americano più vicino, come ho dovuto sentire da qualcuno che si è trasferito in zona caraibica. Oppure alcuni expat che altro non dicevano italia merda di qua, italia merda di la e poi all'esplosione del covid tantissimi tornavano in italia perchè mamma patria avrebbe fatto tutto il possibile per garantirti una bombola di ossigeno a differenza di alcuni posti esotici o idealmente più avanzati.

Quindi la tax su btc è al 33%? ora mi direte che scopro l'acqua fredda, ma se dovete liquidare una somma fatelo 50/50 e non sarebbe niente male. Avete 1 - 0.1 - 100 btc ne vendete mezzo pagando il 33% e vendete l'atro 0.5 btc via bisq, robosats o servizi no kyc, o ve li uscite in stablecoin, in questo modo avrete pagato il 16.5% quindi poco più di un buono fruttifero con ordini di grandezza in più sulla resa. L'AdE prende un po' di pizzo ma non tutto senza saperlo ed è a posto. Oppure collaterizzateli con quei giochini finanziari di cui spesso si parla qua, il problema è che poi bisogna avere il coraggio di farlo e la capacità di capire il meccanismo.

Io stimo molto chi ha avviato questo discorso perchè quando si viene "pizzicati" dal fisco non è piacevole e ci si può fare molto male, lui è stato pragmatico ed ha agito di conseguenza, poteva permettersi di farlo, ha degli ideali molto rigidi e per questo merita enorme rispetto.

Personalmente per quel che ho visto girovagando ritengo di abitare nel miglior posto al mondo, vivo bene, mangio bene che per me è fondamentale; preferisco pagare il sindacalmente giusto (che non è il 33) e vivere in un luogo dove se ho bisogno di necessità primarie queste ci siano e siano di qualità anche spostandomi di km. Andate in sicilia ad "ammuccari" e vedrete che qualità, servizio e gusto impossibile da trovare altrove.

Io onestamente penso che pagare le tasse sia giusto e sacrosanto, come esattamente la pensa gbianchi.
A differenza di voi vedo e comprendo l'insofferenza delle persone, quando devi fare una visita e deve passare un anno, roba letta nei giornali, qui la gente inizia a perdere la pazienza e anche la fiducia.
Quindi si, giusto pagare le tasse, ma in cambio bisogna avere servizi altrimenti non é uno scambio equo.

[Italian Panic]

Io onestamente penso che pagare le tasse sia giusto e sacrosanto, come esattamente la pensa gbianchi.
A differenza di voi vedo e comprendo l'insofferenza delle persone, quando devi fare una visita e deve passare un anno, roba letta nei giornali, qui la gente inizia a perdere la pazienza e anche la fiducia.
Quindi si, giusto pagare le tasse, ma in cambio bisogna avere servizi altrimenti non é uno scambio equo.

Vero quello che dici ma il 33% è un'offesa alla lungimiranza, che non sia un preambolo a portare tanti investimenti a quella percentuale...

A livello aziendale vedo un fiume di soldi che ogni sacro santo mese volano verso le casse dello stato in un buco nero senza fine, non so quanti cavolo di soldi ci stiano in quella singolarità che è nel fondo, sarà come in fisica con pressione infinita. Per questo ritengo la tassa su bitcoin una tassa esagerata perchè tu vai a tassare la lungimiranza che qualcuno ha avuto.

Sulla disparità tra tasse e servizi tutto il mondo è paese, molti soldi vengono spesi a caso e poi quando hai un'azienda che è infinitesimale rispetto alle grandi aziende americane e paghi in proporzione più di loro...beh allora ti girano a mille. Io pago, ho pagato e pagherò per l'azienda e per i miei collaboratori quel che è giusto e lo farò anche volentieri, ma quando vedo che un colosso mondiale tiene per le palle uno stato minacciandolo di ritirare investimenti e far sparire posti di lavoro, allora qua non ci sto più. Come dicono dove vivo: o facciamo tutti i cornuti o facciamo tutti i figli di puttana! Io perchè sono piccolo non posso fare il figlio di buona donna ma sono costretto a fare il cornuto, bene, ma allora mettetevi d'accordo perchè TUTTI paghino.