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Author Topic: Taux négatifs de la BCE  (Read 12813 times)
hdbuck
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June 09, 2014, 12:19:56 PM
 #21

Pour beaucoup d'analyste, mettre en marche la planche à billet, ne serait que reporter le problème, voir l'amplifier.
C'est la voie que la FED a décidé de perdre. Mais en Europe on reste très frileux, mais il faut dire que le mécanisme de création et de décision est beaucoup plus complexe.

C'est inevitable. Aujourd'hui c'est une enveloppe de 400 mds d'euros. Demain ca sera un bail in général.
superresistant
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June 10, 2014, 08:59:51 AM
 #22

Pour beaucoup d'analyste, mettre en marche la planche à billet, ne serait que reporter le problème, voir l'amplifier.
C'est la voie que la FED a décidé de perdre. Mais en Europe on reste très frileux, mais il faut dire que le mécanisme de création et de décision est beaucoup plus complexe.
C'est inevitable. Aujourd'hui c'est une enveloppe de 400 mds d'euros. Demain ca sera un bail in général.

Le bail-in est pour bientôt. Ce sera une situation très comique. J'ai hâte.
Meuh6879
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June 10, 2014, 10:58:35 AM
 #23

Le bail-in est pour bientôt. Ce sera une situation très comique. J'ai hâte.

j'espère que les retraités vont bruler les banques ... car spoilés de leur épargne de 30 ans.
pour le moment, ils grimassent juste à cause des impôts (et l'acceptent en plus).
madmat
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June 10, 2014, 11:05:11 AM
 #24

Le bail-in est pour bientôt. Ce sera une situation très comique. J'ai hâte.

j'espère que les retraités vont bruler les banques ... car spoilés de leur épargne de 30 ans.
pour le moment, ils grimassent juste à cause des impôts (et l'acceptent en plus).

Une grande partie des retraités n'a rien épargné. Une autre très grande partie a concentré toute son épargne dans de l'immobilier. Au final, très peu ont bcp d'épargne en banque.
superresistant
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June 10, 2014, 12:17:42 PM
 #25

Le bail-in est pour bientôt. Ce sera une situation très comique. J'ai hâte.
j'espère que les retraités vont bruler les banques ... car spoilés de leur épargne de 30 ans.
pour le moment, ils grimassent juste à cause des impôts (et l'acceptent en plus).
Une grande partie des retraités n'a rien épargné. Une autre très grande partie a concentré toute son épargne dans de l'immobilier. Au final, très peu ont bcp d'épargne en banque.

Les Français on le plus d'épargne au monde et quand je dis épargne je parle de dette souveraine vendu aux pigeons sous des noms exotiques comme "livret A" ou "assurance vie" par les banques privés et assurances.


Par un tour de passe-passe l’État va se servir directement dans l'épargne privé des citoyens pour rembourser une partie de sa dette qui est on le sait, impossible à rembourser puisqu'elle croit exponentiellement alors que l'économie stagne (ou décroit selon l'honnêteté des statistiques).

French_Coin_Corporation
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June 11, 2014, 11:01:47 PM
 #26

Dans le journal la tribune du 11 juin, le titre est éloquent :"la BCE ouvre les vannes."
Il est dit dans l'article que la BCE prévoit d'injecter 1000 milliards d'euros. Environ 500 par ans.
Résultat : le bitcoin baisse ... alors que normalement, une telle nouvelle, devrait faire baisser l'euro par rapport à Bitcoin...





hdbuck
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June 11, 2014, 11:08:44 PM
 #27

Dans le journal la tribune du 11 juin, le titre est éloquent :"la BCE ouvre les vannes."
Il est dit dans l'article que la BCE prévoit d'injecter 1000 milliards d'euros. Environ 500 par ans.
Résultat : le bitcoin baisse ... alors que normalement, une telle nouvelle, devrait faire baisser l'euro par rapport à Bitcoin...

non au contraire, cest positif pour l'euro aux premiers abords vu ces noobs d'economistes qui ne pensent qu'a retarder l'échéance sans pour autant regler le pb.
par contre, le revers d'une telle politique sur le moyen/long terme va faire tres tres mais alors tres mal Cheesy
French_Coin_Corporation
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June 11, 2014, 11:22:00 PM
 #28

Dans le journal la tribune du 11 juin, le titre est éloquent :"la BCE ouvre les vannes."
Il est dit dans l'article que la BCE prévoit d'injecter 1000 milliards d'euros. Environ 500 par ans.
Résultat : le bitcoin baisse ... alors que normalement, une telle nouvelle, devrait faire baisser l'euro par rapport à Bitcoin...

non au contraire, cest positif pour l'euro aux premiers abords vu ces noobs d'economistes qui ne pensent qu'a retarder l'échéance sans pour autant regler le pb.
par contre, le revers d'une telle politique sur le moyen/long terme va faire tres tres mais alors tres mal Cheesy

D'accord, si j'ai bien compris il faut attendre un peu, que les milliards fabriqués à partir de rien, circulent.
J'aimerai bien savoir, comment et à qui va être distribuer ce Méga-Jackpot.Est ce encore un moyen de recapitaliser les banques?
Ou espérent-ils vraiment relancer l'économie?
linelec
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June 11, 2014, 11:39:53 PM
 #29


Les Français on le plus d'épargne au monde


Les Belges je crois.

Quote
et quand je dis épargne je parle de dette souveraine vendu aux pigeons sous des noms exotiques comme "livret A" ou "assurance vie" par les banques privés et assurances.


C'est sympa les livrets, et de toute maniere trés limité. L'assurance vie est une arnaque.

Quote
Par un tour de passe-passe l’État va se servir directement dans l'épargne privé des citoyens pour rembourser une partie de sa dette

La premiere victime sera l'assurance vie ou l'immobilier avant les livrets, PEA & comptes titres.

Quand le gouvernemt touchera aux livrets ce sera le signe qu'il faut faire les valises.
French_Coin_Corporation
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June 12, 2014, 12:42:33 AM
 #30

au revoir la bce et bonjours les caraïbes

Pirates des caraïbes  Grin
mane42120
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June 14, 2014, 12:04:36 AM
Last edit: June 14, 2014, 12:24:45 AM by mane42120
 #31

Dans le journal la tribune du 11 juin, le titre est éloquent :"la BCE ouvre les vannes."
Il est dit dans l'article que la BCE prévoit d'injecter 1000 milliards d'euros. Environ 500 par ans.
Résultat : le bitcoin baisse ... alors que normalement, une telle nouvelle, devrait faire baisser l'euro par rapport à Bitcoin...

non au contraire, cest positif pour l'euro aux premiers abords vu ces noobs d'economistes qui ne pensent qu'a retarder l'échéance sans pour autant regler le pb.
par contre, le revers d'une telle politique sur le moyen/long terme va faire tres tres mais alors tres mal Cheesy

Peut on penser que le pb est reglable ?

Qd tu t'endettes pendant 30 ou 40 ans, condamnant ta gereration future a rembourser au passage, il faut un jour payer. Or plus grand monde ne peut ou ne va pouvoir tout rembourser, surtout pas la Grece ou l'espagne, voir meme la France si les taux montaient a 6% environ.

C comme un cetelem ou un sofinco a 15% a titre perso. T as beau rembourser tu creuses encore ton trou.
Si tu es endetté a 100% de ton PIB (trafiqué en plus..)et que ta croissance est inferieure au taux d'interet de ta dette tu t'enfonces. Ensuite tu emprunte juste pour les interets...ensuite tu meurs asphyxié...

Aussi des qu'un pays va faire defaut les tx peuvent exploser. Si un indice boursier decrochait trop en 1seance, ce qui est qd meme probable vu leurs niveaux historiques+ l'economie reelle qui recule, ca declencherait des defauts de contrepartie (des faillites bancaires) et semerait la big panic.

Il faut donc camoufler le systeme et le maquiller comme une voiture volée sinon on se fait arreter au 1er rd point. On injecte de la monnaie et on croit qu'elle va se transformer en croissance. Elle reste juste dans la sphere financiere, enrichissant les deja super riches, et elle n'en sort pas. On confond le prix et la valeur des choses.
Les boites n'investissent pas (ne feront pas de credit) pour des consommateurs qui consomment de moins en moins par sentiment baissier sur l avenir a cause d'une baisse de salaire couplee a une hausse cachee des prix (et forçement des impots puique la dette s'accroit inexorablement), et coupent les credits ( deflation). Les banques ne pretent pas alors que la bourse monte mecaniquement. Trop risqué le reel pour un profit dénué de rendement.

Le systeme est virtuellement mort mais comme tu dis on gagne du temps. Alors on amuse la galerie, on continue la musique, mais titanic prend l'eau...
La timebomb va peter, personne ne sait quand mais tout le monde le sait (ou a comme un pressentiment, non ?) et tout ce beau monde ferme les yeux (pour ceux qui "voient" vraiment) afin que cela continue....sauf que si un pti malin souhaite se retirer du jeu avant tout le monde, il aura du mal a se faire payer, deja,mais ruinera tout les autres car la confiance sera evaporée a jamais...

Le plus important c est pas la chute, c est l'atterrisage...
Hihihihi

Qui veut la paix prépare la guerre (Sun Tzu)
StarenseN
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June 14, 2014, 08:07:45 AM
 #32

Il ne faut pas s'inquiéter des dettes souveraines. Soit elle ne seront pas payées et annulées. Si c'est pas le cas, il y aura une dévaluation absurde de la monnaie et ça sera remboursé avec une pièce de 1 trillion de dollars. Fin.
mane42120
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June 14, 2014, 09:32:21 AM
 #33

Il ne faut pas s'inquiéter des dettes souveraines. Soit elle ne seront pas payées et annulées. Si c'est pas le cas, il y aura une dévaluation absurde de la monnaie et ça sera remboursé avec une pièce de 1 trillion de dollars. Fin.

Annulee? Les dettes des uns sont les placements des autres. T'accepterais que ta retraite pour laquelle t as cotisé par prelevement toute ta vie soit annuleé ?
Et avant le defaut il y aura spoliation des epargnants avec un "juste" bail in qui tombera subitement un weekend...la taxe Lagarde quoi.
Je ne vois pas en quoi ce n'est inquietant ?
Surtout qu Etats et banques TBTF ont un pacte endiablé depuis la crise subprime (banques renflouees par Etats -bail out- qui se font financer ensuite leur deficit grandissant par les banques)

Maintenant si il y a hyperinflation tous les preteurs et epargnants se feront spolier et la valeur de leur epargne disparaitra (bcp plus vite qu elle s'est creee) au profits des endettés (etats).
Mais ca sera le bouquet final de l overclocking avant le pre reboot du nouvel OS.

Hihihi

Qui veut la paix prépare la guerre (Sun Tzu)
ejp
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June 14, 2014, 10:52:39 AM
 #34

Quote
T'accepterais que ta retraite pour laquelle t as cotisé par prélèvement toute ta vie soit annulée ?
j'espère que tu ne fait pas allusion à la caisse de retraite mais aux assurances vie et fond de pensions.
Car la retraite est financée par une caisse donc ce n'est pas un placement.
hdbuck
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June 14, 2014, 12:31:56 PM
 #35

Quote
T'accepterais que ta retraite pour laquelle t as cotisé par prélèvement toute ta vie soit annulée ?
j'espère que tu ne fait pas allusion à la caisse de retraite mais aux assurances vie et fond de pensions.
Car la retraite est financée par une caisse donc ce n'est pas un placement.

les cotisations sont placées. c'est juste qu'en plus de ne pas en bénéficier.. l'Etat te la rabote toujours plus.

jusqu'au jour ou ils ne pourront meme plus payer:


superresistant
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June 17, 2014, 12:28:43 PM
 #36

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T'accepterais que ta retraite pour laquelle t as cotisé par prélèvement toute ta vie soit annulée ?
j'espère que tu ne fait pas allusion à la caisse de retraite mais aux assurances vie et fond de pensions.
Car la retraite est financée par une caisse donc ce n'est pas un placement.
les cotisations sont placées. c'est juste qu'en plus de ne pas en bénéficier.. l'Etat te la rabote toujours plus.
jusqu'au jour ou ils ne pourront meme plus payer:


Ça va être drôle le bail-in de masse.
Encore plus drôle que cette scene de South Park parce que ce sera en vrai.
lolbtc
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June 17, 2014, 06:24:13 PM
 #37

Il ne faut pas s'inquiéter des dettes souveraines. Soit elle ne seront pas payées et annulées. Si c'est pas le cas, il y aura une dévaluation absurde de la monnaie et ça sera remboursé avec une pièce de 1 trillion de dollars. Fin.
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July 30, 2014, 05:45:33 PM
 #38


Ça va être drôle le bail-in de masse.
Encore plus drôle que cette scene de South Park parce que ce sera en vrai.

Salut SR,

honnêtement je ne pense pas que ca va être marrant.
cela sera bien préparé par les medias, il nous vendront une cause juste, au nom du grand pays et bla bla bla.
genre un peu les emprunts russes, les campagne WWI du genre "Donnez votre or pour la France".

Qui veut la paix prépare la guerre (Sun Tzu)
Meuh6879
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July 30, 2014, 06:33:37 PM
 #39

La Grèce est le laboratoire de l'Europe ... là, tout est géré par l'Europe ... les salaires et les pensions de retraite.
Y'avait un reportage disponible : http://www.arte.tv/guide/fr/050115-000/grece-annee-zero
Seldoon182
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July 30, 2014, 11:09:27 PM
 #40

Ah super merci Meuh6879!

À voir aussi: Noire Finance (2012) [2/2]

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