Bitcoin Forum
April 19, 2024, 04:28:18 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 26.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 [15] 16 »  All
  Print  
Author Topic: DIANNA: IANA Decentralized концепт дизайн  (Read 31154 times)
pent (OP)
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 490
Merit: 500



View Profile
March 10, 2012, 05:57:32 AM
 #281

Ну можно еще погонять на другом спросе, на других ожиданиях кастомеров.

Ну а вообще по моему можно уже кодить. Мне надо только с текущей работой разгрестись.
1713544098
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1713544098

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1713544098
Reply with quote  #2

1713544098
Report to moderator
1713544098
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1713544098

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1713544098
Reply with quote  #2

1713544098
Report to moderator
1713544098
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1713544098

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1713544098
Reply with quote  #2

1713544098
Report to moderator
"The nature of Bitcoin is such that once version 0.1 was released, the core design was set in stone for the rest of its lifetime." -- Satoshi
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
1713544098
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1713544098

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1713544098
Reply with quote  #2

1713544098
Report to moderator
1713544098
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1713544098

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1713544098
Reply with quote  #2

1713544098
Report to moderator
pent (OP)
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 490
Merit: 500



View Profile
March 10, 2012, 06:10:10 AM
 #282

Можно на экспоненте, только реальной какой то. Или просто наполнять буфер реальными данными неймкоин.

Ну и ожидание блока на час поменять.

Кодить думаю на яве. Там есть гугловский BitcoinJ и protobuf.
pent (OP)
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 490
Merit: 500



View Profile
March 10, 2012, 06:27:52 AM
 #283

Надо будет взять какой то подходящий и перепилить.

Вообще дхт можно пилить параллельно. Сначала то, что будет находиться в дхт, складывать в виде заглушки в локальную отдельную базу.

А когда появится дхт, просто эту базу каждый клиент туда сольет, освободив место.
pent (OP)
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 490
Merit: 500



View Profile
March 10, 2012, 08:51:42 AM
 #284

Не вижу проблем с переходом на Bounty=25 BTC

В районе шага 30к переходим на 25 BTC

Code:
bounty=50.0

for z1 in range(1, last):
    if z1 == 30000:
        bounty=25
#bla-bla
    pdiff = domfee/(bounty + bitcom)

Что с ценой?

pent (OP)
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 490
Merit: 500



View Profile
March 10, 2012, 09:30:24 AM
 #285

Какая разница, какой bounty, какой trfee, какая стартовая цена?

Да любой может быть. Стартовую цену можно только прикинуть, даже с большой погрешностью. Как видно из графика, она стремится к ожиданиям общественности.

Я вот думаю, удовлетворенность клиентов временем выхода блока нужно считать не по этой формуле

43200/blktime

А по чето вроде

Code:
1                                                   if blktime < expected_blocktime
2**(1 - blktime/expected_blocktime) else

То есть, если блоки выходят с временем < ожидаемого, то все впорядке. А если больше, начинается экспоненциальное падение спроса.

Прально я говорю? А то предыдущая формула спрос взвинтила только потому что блоки выходят чаще чем требуется.

Code:
def num_domain_trans(step, prc, blktime):
    k1=1.0*(start_price/prc)
    k2=1.0
    if (blktime > 43200):
        k2=2**(1 - blktime/43200);
    return sqrt(5*step)*k1*k2
pent (OP)
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 490
Merit: 500



View Profile
March 10, 2012, 10:08:52 AM
 #286

Все таки, если в процессе происходит какой то фазовый сдвиг (Bounty 50 -> 25) например, система очень плохо стабилизируется, по графикам видно. С ценой то более-менее, а вот с остальным плохо - шатает во все стороны. В правильном направлении, но уж очень шатает.

И вообще, чет надоело мне в питоне это все считать и в маткад перекидывать. Счас буду в маткаде считать непосредственно.
pent (OP)
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 490
Merit: 500



View Profile
March 10, 2012, 10:24:24 AM
 #287

Я вообще сразу не заметил но вот это вот плохо



Шатает очень нехило. В правильном направлении, но нехило.

Думаю дело не в pdiff, просто надо к какому то реальному показателю времени репрайсинг привязать. К степу например.
pent (OP)
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 490
Merit: 500



View Profile
March 10, 2012, 11:03:18 AM
 #288

Это естественно что шатает -- но это редкое событие раз в 210000 блоков
Но да можно формулы подкрутить чтобы переход был плавнее
Дело не в том что редкое. А в том, что его шатнуло раз и дальше пошел раскач. Незатухающий.

Сейчас формула пересчета цены Fprev/Fpprev

То есть, диана вычисляет ее из своего "виртуального времени" без привязки к реальности.

Если мы будем считать Fprev/Fbitcoin, привязываясь, то это форсанет систему держать выход блоков в строгих рамках. Но активность в немспейсах может быть разная. А оно будет форсировать определенную активность. Таким образом, шатать в таком случае будет цену.

Как быть?
pent (OP)
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 490
Merit: 500



View Profile
March 10, 2012, 12:00:38 PM
 #289

Когда происходит резкий скачек значения Fprev/Fpprev, то оно дальше не затухает. Идет "гармошкой": медленный-быстрый-медленный-быстрый и т.д.

Надо ввести затухающий фактор в это выражение.
pent (OP)
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 490
Merit: 500



View Profile
March 11, 2012, 12:11:55 PM
 #290

Да полностью левый эмулятор. Я его гоняю, поражаюсь.

То что цену шатало, это я пофиксил. Там формула Fprev/Fpprev, Только Fpprev это частота двух последних чепоинтов, а Fprev - частота только последнего. Тогда нормально затухает.

При чем функция затухания зависит от k_max (макс изменения цены). Сейчас 1/k_max < k < k_max, k_max=4. Это значение должно быть больше двух (Fprev/Fpprev), чтобы затухание шло и цена стабилизировалась.

Так же k_max/2 определяет, насколько резкий скачок параметров за чекпоинт система способна адекватно пережевать. Если параметры скачут быстрее чем k_max/2 каждый чекпоинт, то начинаются чудеса. Если же параметры скакнули хоть в 10 раз, но однажды, то жрет нормально.

Соответственно, чем больше k_max, тем лучше система справляется с резкими переходами. Однако изменение цены в 10 раз, например, это вам не здрасте.

Где золотая середина?

Эмулятор очень кривой.

1. Не умеет работать с ситуациями, когда спроса вообще нет
2. Находит блоки с 0 транзакциями
3. Вот эта гребенка на предыдущем графике - создается им же, т.к. бешеное количество транзакций обрушивается на блок внезапно раз в 600 секунд
pent (OP)
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 490
Merit: 500



View Profile
March 11, 2012, 12:33:32 PM
Last edit: March 11, 2012, 12:47:14 PM by pent
 #291

Я даже на перле его переписал, все не то.

оффтоп

Настроение херня, на бирже сегодня не повезло.
pent (OP)
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 490
Merit: 500



View Profile
March 11, 2012, 12:41:23 PM
 #292

По-моему  лучше сначала встроить туда автоматическое изменение баунти
как оно должно идти 50 25 12.5 и т.д.
адаптировать формулы чтобы система справлялась с изменением баунти достойно
а потом уже добавлять устойчивость ко всяким тяжелым ситуациям
так оно будет проще и быстрей
С баунти нормально он справляется. Дело не в этом. А в том, что процесс выхода блоков несовершенный.

Не так он эмулирует, как в реале будет происходить. На майнера транзакции раз в 600 секунд не обрушиваются.

Наверно надо буфер убрать.

И формулу К новую я озвучил.
pent (OP)
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 490
Merit: 500



View Profile
March 12, 2012, 02:56:58 PM
Last edit: March 12, 2012, 03:17:38 PM by pent
 #293

Цены нельзя фиксировать на цифрах. Все может меняться, при чем кардинально. Цену надо фиксировать только на работу. А это делает формула PDiff.

Количество транз тоже нельзя фиксировать. Система подстраивается под них с помощью репрайса.

Вообще ничего нельзя фиксировать. Ну разве что вот K_min/K_max, который не позволит расшатать систему какими то резкими фазовыми переходами.

Я не вижу изъяна в формулах. Я вижу изъян в эмуляторе =) Все происходить будет совсем не так. И то эмулятор показывает правильные тренды.

Все эти курсы и баунти - это все неважно. Цена завязана на значение цена/работа с кучей правильных обраток. А значит диана найдет цену, которая удовлетворит людей.

Атака на диану практически невозможна. Разве что на неймспейсы с крайне низкой активностью, которые хотят домены менеджить почти на халяву.

Поскольку Диана требует от каждого блока присутствия парента в менйстриме биткоин, чтобы серъезно нагрузить неймспейс Дианы, надо обладать серъезной мощностью от 30% биткоина. И то, это длительный и неблагодарный труд с непонятными перспективами. Не лучше уж использовать его во благо, в прямой себе профит?

Неймспейсы уязвимы к атакам на начале. Да. Но вообще то их 4 миллиарда, а столько неймспейсов 1 клиент обслуживать и мониторить не в состоянии. 1 неймспейс это минимум 10 TCP сессий. Памяти не хватит даже у хорошего компа чтобы видеть что происходит хотя бы в тысяче неймспейсов.

Собрался народ, решил открыть неймспейс. Собрали денег, заплатили майнеру, он высчитал первый блок по 2х сложности. Если плохой дядька с большой мощностью узнал номер этого нейспейса и решил напакостить, он это будет делать долго. А пока он это делает, можно забить другой неймспейс пока злой дядька сражается с мельницами =)

Намайнить миллиард транзакций? Удачи. Каждый блок должен иметь парента в мейнстриме биткоин. Значит майнер может намайнить столько блоков дианы от общего числа, сколько у него мощности от общей мощности биткоин.

В количествах транзакций на блок майнер тоже ограничен. Цена в блоке фиксирована. Чем больше сумма транзакций, тем больше PDiff, тем больше время расчета блока. Я не знаю, сколько майнер будет считать хотя бы миллион транзакций на начале. Очень долго =) Достаточно долго, чтобы народ увидел что неймспейс засран и свалил в другой неймспейс. А значит все труды майнера в /dev/null.
rPman
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1120
Merit: 1069


View Profile WWW
March 12, 2012, 03:20:29 PM
 #294

Еще смешная идея выкристаллизовалась - создатель неймспейса определяет формулу (формула определяется в корневом блоке).

Ошиблись, после развития системы в формулах.. не стоит ломать и корежить исходники заглушками if(nuBlock>23456) doNewCoolFormula(...), а просто сдеали форк в соседний неймспейс (ну это я загнул).

Здесь не может находиться ваша реклама Smiley
Protect a future of bitcoin, use p2pool
Donation in BTC: 19fv5yYtfWZ9jQNjx2ncmu1TTrvg5CczZe
pent (OP)
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 490
Merit: 500



View Profile
March 12, 2012, 03:24:27 PM
 #295

Формулу репрайса и pdiff на скриптовом языке? ) Хм =)
pent (OP)
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 490
Merit: 500



View Profile
March 12, 2012, 03:49:17 PM
 #296

Биткоин никоим образом не обеспечивает безубыточность работы майнеров. И ничо.
rPman
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1120
Merit: 1069


View Profile WWW
March 13, 2012, 06:56:07 AM
 #297

В чем заключается атака на неймспейс? данные хранятся в DHT - на узлах памяти требуется логарифм, запарятся атаковать, обрабатывать неймспейс - добровольное дело каждого майнера, желаешь обрабатывать - вперед

Здесь не может находиться ваша реклама Smiley
Protect a future of bitcoin, use p2pool
Donation in BTC: 19fv5yYtfWZ9jQNjx2ncmu1TTrvg5CczZe
pent (OP)
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 490
Merit: 500



View Profile
March 13, 2012, 08:11:26 AM
Last edit: March 13, 2012, 08:27:47 AM by pent
 #298

В чем заключается атака на неймспейс? данные хранятся в DHT - на узлах памяти требуется логарифм, запарятся атаковать, обрабатывать неймспейс - добровольное дело каждого майнера, желаешь обрабатывать - вперед
Наиболее вероятная атака - атака на повышение цены. Просто сидеть и майнить блоки неймспейса, пусть с одной транзакцией, до посинения.

Однако:
1. Возможности атакующего ограничены его хешрейтом по отношению к хешрейту биткоин. Каждый его намайненый блок должен иметь реального парента в цепи биткоин. Чтобы реально насрать, надо иметь 100% мощности сети биткоин.
2. В таком случае частота блоков скакнет на величину прироста частоты блоков при следующем репрайсе (макс в 4 раза), т.е. примерно на отношение паразитной активности к активности неймспейса
3. Однако и останется на этом уровне после этого. Чтобы еще раз ее повысить в 4 раза при следующем репрайсе, надо будет увеличить свою же мощность в 4 раза.
4. Цена начнет приспосабливаться к текущим реалиям, постепенно снижаясь до приемлемого в неймспейсе значения. Атакующий грызет локти.
5. Когда атакующего попустит, будет обратный скачок в другую сторону, после чего цена опять вернется на приемлемые значения.

Sybil атака на дхт я думаю не будет возможна, т.к. метаданные дхт (хидеры) хранятся у каждого.
pent (OP)
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 490
Merit: 500



View Profile
March 13, 2012, 10:17:03 AM
 #299

Надеюсь он все таки появится.

Пока звезды не складываются у меня в сторону кодинга в ближайшие пару недель.
pent (OP)
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 490
Merit: 500



View Profile
March 13, 2012, 01:15:33 PM
 #300

Кто нибудь может запустить IRC бота нормального на канал #dianna @freenode?

Надо нормальный канал сделать и там общаться. А то топ уже вырос.
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 [15] 16 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!