Balthazar (OP)
Legendary
 Offline
Activity: 3108
Merit: 1358
|
 |
February 18, 2016, 06:22:00 PM |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Be very wary of relying on JavaScript for security on crypto sites. The site can change the JavaScript at any time unless you take unusual precautions, and browsers are not generally known for their airtight security.
|
|
|
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
|
|
|
|
|
|
|
t309
Legendary
Offline
Activity: 1946
Merit: 1000
|
|
February 18, 2016, 06:31:42 PM |
|
я думаю стоит описать что ето и зачем причем как для нубов
|
|
|
|
|
|
PeterI
|
|
February 19, 2016, 06:49:53 AM |
|
стоит ли покупать или время новы уже вышло?
Ваш вопрос слишком абстрактный. На какой срок, с какой целью? С целью быстрой спекуляции - сейчас вряд ли оправдано. С целью долгой инвестиции - чуть подождать отката и брать. |
|
|
|
|
Vadi2323
Legendary
Offline
Activity: 2044
Merit: 1231
|
|
February 19, 2016, 07:31:57 AM |
|
Ходят слухи про инсайд, что мол скоро Нова по $3 будет. Уже из 2-х разных мест слышал. Что за дела?
|
|
|
|
|
gpuhash
Newbie
Offline
Activity: 10
Merit: 0
|
|
February 19, 2016, 10:18:33 AM |
|
Мы рады сообщить что наш сервис gpuhash.me теперь принимает Novacoin.
|
|
|
|
|
|
core
|
|
February 19, 2016, 02:11:29 PM |
|
Ходят слухи про инсайд, что мол скоро Нова по $3 будет. Уже из 2-х разных мест слышал. Что за дела?
все это поклёп и наговоры, нова не может быть ниже 10 баксов |
|
|
|
|
Vadi2323
Legendary
Offline
Activity: 2044
Merit: 1231
|
|
February 19, 2016, 02:36:16 PM |
|
Ходят слухи про инсайд, что мол скоро Нова по $3 будет. Уже из 2-х разных мест слышал. Что за дела?
все это поклёп и наговоры, нова не может быть ниже 10 баксов Говорят какой-то Квертас обещал  |
|
|
|
|
alpet
Legendary
Offline
Activity: 1912
Merit: 1020
|
|
February 19, 2016, 02:57:33 PM |
|
Похоже фишки для анонимных транзакций будут со временем пользоваться спросом: http://forklog.com/startap-chainalysis-pomozhet-evropolu-borotsya-s-moshennichestvom-v-sfere-tsifrovyh-valyut/Но мне пока все-же больше интересно получить функцию заморозки баланса. Предполагается что 8 апреля я буду участвовать в первом вебинаре по криптовалютам, где уже собираюсь вводную информацию дать про инфляционные/дефляционные различия активов и отдельных криптовалют. Было-бы здорово заявить, что форк с наилучшим потенциалом уже доступен для тестирования |
|
|
|
|
aclon
|
|
February 19, 2016, 04:34:48 PM |
|
а я опять начинаю нудеть ) как недопустить централизации пос-майна при возможности безопасно отдать монеты какому то сервису чтобы у него посились? |
|
|
|
|
|
sleekka
|
|
February 19, 2016, 05:15:23 PM |
|
Мы рады сообщить что наш сервис gpuhash.me теперь принимает Novacoin.
Молодцы! Хороший сервис.Похоже фишки для анонимных транзакций будут со временем пользоваться спросом: Да, будут, нужно реализацию Бальта для миксеров запилить как сервис миксер. Проводишь новой оплату через миксер + shapshift и готово. А потом ищешь на localbitcoins нал, это пока нал, а придут времена, когда нал не потребуется. как недопустить централизации пос-майна при возможности безопасно отдать монеты какому то сервису чтобы у него посились? Зарабатывай бабос, покупай себе и майни, тем самым не допустишь. )) |
|
|
|
|
Balthazar (OP)
Legendary
Offline
Activity: 3108
Merit: 1358
|
|
February 19, 2016, 06:09:08 PM
Last edit: February 19, 2016, 08:58:49 PM by Balthazar |
|
Да, будут, нужно реализацию Бальта для миксеров запилить как сервис миксер.
Теперь это даже проще, ибо добавлен новый тип выходов, который это упрощает и с 20 марта станет стандартным. [pubkey] [R] OP_DROP OP_CHECKSIG Погонял сейчас в тестнете, отправляет-тратит инпуты нормально. Правда, требуются некоторые косметические доработки в плане отображения таких инпутов в клиенте, плюс предотвращение использования обычных адресов сдачи.   Изменение, фактически, является хаком. Однако, работает этот хак вполне хорошо, имеет предсказуемое поведение и полностью укладывается в функционал существующей скрипт машины. То есть, он не будет требовать обновления клиента юзерами, которые не майнят и не нуждаются в данной функциональности. Пример дампа транзакции: 21:11:21
getrawtransaction 6aeb7897b85de053858fc2600c94c2119b02ce007a388ad1c3275cf7294bb434 1
21:11:21
{
"hex" : "01000000965ac75602ee41585abdfcc9347f954b8404abd753c34305f285ea39a2afcbc12bbd8fa6f5000000006b483045022100cb91793a28f19681b91dab5375c4e6beb4dfb0fb4e871eb1630dd58997419c6802204ce9bc3afa32bbe92526f9e78e322c5f6e6e0fe3c9737f3a79a6c41b95b48ef60121028bd0435f424907cded8786eadc432986e9cd3e2189ec1cfd33e2b0e523d11482ffffffffee41585abdfcc9347f954b8404abd753c34305f285ea39a2afcbc12bbd8fa6f501000000484730440220540a2fdcc9b84934d1963b5e0d9a476daee42300f0cf77c040431de9315e924d02204ab31892ad85d076bf8d9925b3aaa596b5544be02407c205835b8f9eb9aa2eec01ffffffff02f8dcfa02000000001976a914281578f5cc0db0a1bb1ed5ca20c5b4df4bfebefe88ac80f0fa02000000004621033048ec42e1a148b7ff04146644e6b1e61cb6a2d03dc7138fb89f0faf2910fc802102fd4d4d43c242835e8083e483a7dee51cb7bf8fe781abfb6268d506a4c03960b875ac00000000",
"txid" : "6aeb7897b85de053858fc2600c94c2119b02ce007a388ad1c3275cf7294bb434",
"version" : 1,
"time" : 1455905430,
"locktime" : 0,
"vin" : [
{
"txid" : "f5a68fbd2bc1cbafa239ea85f20543c353d7ab04844b957f34c9fcbd5a5841ee",
"vout" : 0,
"scriptSig" : {
"asm" : "3045022100cb91793a28f19681b91dab5375c4e6beb4dfb0fb4e871eb1630dd58997419c6802204ce9bc3afa32bbe92526f9e78e322c5f6e6e0fe3c9737f3a79a6c41b95b48ef601 028bd0435f424907cded8786eadc432986e9cd3e2189ec1cfd33e2b0e523d11482",
"hex" : "483045022100cb91793a28f19681b91dab5375c4e6beb4dfb0fb4e871eb1630dd58997419c6802204ce9bc3afa32bbe92526f9e78e322c5f6e6e0fe3c9737f3a79a6c41b95b48ef60121028bd0435f424907cded8786eadc432986e9cd3e2189ec1cfd33e2b0e523d11482"
},
"sequence" : 4294967295
},
{
"txid" : "f5a68fbd2bc1cbafa239ea85f20543c353d7ab04844b957f34c9fcbd5a5841ee",
"vout" : 1,
"scriptSig" : {
"asm" : "30440220540a2fdcc9b84934d1963b5e0d9a476daee42300f0cf77c040431de9315e924d02204ab31892ad85d076bf8d9925b3aaa596b5544be02407c205835b8f9eb9aa2eec01",
"hex" : "4730440220540a2fdcc9b84934d1963b5e0d9a476daee42300f0cf77c040431de9315e924d02204ab31892ad85d076bf8d9925b3aaa596b5544be02407c205835b8f9eb9aa2eec01"
},
"sequence" : 4294967295
}
],
"vout" : [
{
"value" : 49.99500000,
"n" : 0,
"scriptPubKey" : {
"asm" : "OP_DUP OP_HASH160 281578f5cc0db0a1bb1ed5ca20c5b4df4bfebefe OP_EQUALVERIFY OP_CHECKSIG",
"hex" : "76a914281578f5cc0db0a1bb1ed5ca20c5b4df4bfebefe88ac",
"reqSigs" : 1,
"type" : "pubkeyhash",
"addresses" : [
"mjAu3fPgj8qnNcpSMSLK4GHDi72XEdY5wX"
]
}
},
{
"value" : 50.00000000,
"n" : 1,
"scriptPubKey" : {
"asm" : "033048ec42e1a148b7ff04146644e6b1e61cb6a2d03dc7138fb89f0faf2910fc80 02fd4d4d43c242835e8083e483a7dee51cb7bf8fe781abfb6268d506a4c03960b8 OP_DROP OP_CHECKSIG",
"hex" : "21033048ec42e1a148b7ff04146644e6b1e61cb6a2d03dc7138fb89f0faf2910fc802102fd4d4d43c242835e8083e483a7dee51cb7bf8fe781abfb6268d506a4c03960b875ac",
"reqSigs" : 1,
"type" : "pubkeydrop",
"keyVariant" : "033048ec42e1a148b7ff04146644e6b1e61cb6a2d03dc7138fb89f0faf2910fc80",
"R" : "02fd4d4d43c242835e8083e483a7dee51cb7bf8fe781abfb6268d506a4c03960b8",
"addresses" : [
]
}
}
],
"blockhash" : "00002c86d4ca22dc17591736e154211ebf3c4f97cd8186457a3463fa1dfd74b7",
"confirmations" : 9,
"time" : 1455905435,
"blocktime" : 1455905435
} Со стороны принадлежность таких транзакций конкретному юзеру доказать будет "проблематично", если только он сам не раскроется, использовав при трате нескольких таких инпутов незащищенный адрес для сдачи, либо намеренно опубликовав "вьюшку" (это специальная пара ключей с доступом только на чтение). Минусы тоже очевидны - пара ключей в три раза длиннее обычного адреса, а потому её несколько сложнее запомнить. Ну и да, в текущей реализации монеты на таких адресах не могут майнить. P.S. Другой пример: https://github.com/novacoin-project/novacoin/blob/master/doc/MalleableKeysRawTx.txtИ учитывайте, что сейчас это работает только если запустить пару клиентов с ключом -testnet и майнить блоки самому, в основной сети пока что игнорируется. |
|
|
|
|
narousberg
Legendary
Offline
Activity: 1749
Merit: 1007
|
|
February 19, 2016, 07:57:42 PM |
|
новая биржа вроде, с новокоином))) https://c-cex.com/?p=nvc-btc |
I AM NOT SELL MY BITCOINTALK ACCOUNT !!!
|
|
|
narousberg
Legendary
Offline
Activity: 1749
Merit: 1007
|
|
February 19, 2016, 08:02:33 PM |
|
|
I AM NOT SELL MY BITCOINTALK ACCOUNT !!!
|
|
|
alpet
Legendary
Offline
Activity: 1912
Merit: 1020
|
|
February 19, 2016, 09:53:15 PM |
|
а я опять начинаю нудеть )
как недопустить централизации пос-майна при возможности безопасно отдать монеты какому то сервису чтобы у него посились?
Никак. Потому что тогда придется ограничить число PoS майнеров какой-то безумно малой величиной, скажем 1500 человек. Чтобы каждому в среднем хватало его монет, чтобы в одиночку с размеренной регулярностью получать блоки, без участия в "пуле". |
|
|
|
|
sleekka
|
|
February 19, 2016, 10:18:50 PM |
|
Да, будут, нужно реализацию Бальта для миксеров запилить как сервис миксер.
Теперь это даже проще, ибо добавлен новый тип выходов, который это упрощает и с 20 марта станет стандартным. [pubkey] [R] OP_DROP OP_CHECKSIG Погонял сейчас в тестнете, отправляет-тратит инпуты нормально. Правда, требуются некоторые косметические доработки в плане отображения таких инпутов в клиенте, плюс предотвращение использования обычных адресов сдачи. Изменение, фактически, является хаком. Однако, работает этот хак вполне хорошо, имеет предсказуемое поведение и полностью укладывается в функционал существующей скрипт машины. То есть, он не будет требовать обновления клиента юзерами, которые не майнят и не нуждаются в данной функциональности. Пример дампа транзакции: 21:11:21
getrawtransaction 6aeb7897b85de053858fc2600c94c2119b02ce007a388ad1c3275cf7294bb434 1
21:11:21
{
"hex" : "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",
"txid" : "6aeb7897b85de053858fc2600c94c2119b02ce007a388ad1c3275cf7294bb434",
"version" : 1,
"time" : 1455905430,
"locktime" : 0,
"vin" : [
{
"txid" : "f5a68fbd2bc1cbafa239ea85f20543c353d7ab04844b957f34c9fcbd5a5841ee",
"vout" : 0,
"scriptSig" : {
"asm" : "3045022100cb91793a28f19681b91dab5375c4e6beb4dfb0fb4e871eb1630dd58997419c6802204ce9bc3afa32bbe92526f9e78e322c5f6e6e0fe3c9737f3a79a6c41b95b48ef601 028bd0435f424907cded8786eadc432986e9cd3e2189ec1cfd33e2b0e523d11482",
"hex" : "483045022100cb91793a28f19681b91dab5375c4e6beb4dfb0fb4e871eb1630dd58997419c6802204ce9bc3afa32bbe92526f9e78e322c5f6e6e0fe3c9737f3a79a6c41b95b48ef60121028bd0435f424907cded8786eadc432986e9cd3e2189ec1cfd33e2b0e523d11482"
},
"sequence" : 4294967295
},
{
"txid" : "f5a68fbd2bc1cbafa239ea85f20543c353d7ab04844b957f34c9fcbd5a5841ee",
"vout" : 1,
"scriptSig" : {
"asm" : "30440220540a2fdcc9b84934d1963b5e0d9a476daee42300f0cf77c040431de9315e924d02204ab31892ad85d076bf8d9925b3aaa596b5544be02407c205835b8f9eb9aa2eec01",
"hex" : "4730440220540a2fdcc9b84934d1963b5e0d9a476daee42300f0cf77c040431de9315e924d02204ab31892ad85d076bf8d9925b3aaa596b5544be02407c205835b8f9eb9aa2eec01"
},
"sequence" : 4294967295
}
],
"vout" : [
{
"value" : 49.99500000,
"n" : 0,
"scriptPubKey" : {
"asm" : "OP_DUP OP_HASH160 281578f5cc0db0a1bb1ed5ca20c5b4df4bfebefe OP_EQUALVERIFY OP_CHECKSIG",
"hex" : "76a914281578f5cc0db0a1bb1ed5ca20c5b4df4bfebefe88ac",
"reqSigs" : 1,
"type" : "pubkeyhash",
"addresses" : [
"mjAu3fPgj8qnNcpSMSLK4GHDi72XEdY5wX"
]
}
},
{
"value" : 50.00000000,
"n" : 1,
"scriptPubKey" : {
"asm" : "033048ec42e1a148b7ff04146644e6b1e61cb6a2d03dc7138fb89f0faf2910fc80 02fd4d4d43c242835e8083e483a7dee51cb7bf8fe781abfb6268d506a4c03960b8 OP_DROP OP_CHECKSIG",
"hex" : "21033048ec42e1a148b7ff04146644e6b1e61cb6a2d03dc7138fb89f0faf2910fc802102fd4d4d43c242835e8083e483a7dee51cb7bf8fe781abfb6268d506a4c03960b875ac",
"reqSigs" : 1,
"type" : "pubkeydrop",
"keyVariant" : "033048ec42e1a148b7ff04146644e6b1e61cb6a2d03dc7138fb89f0faf2910fc80",
"R" : "02fd4d4d43c242835e8083e483a7dee51cb7bf8fe781abfb6268d506a4c03960b8",
"addresses" : [
]
}
}
],
"blockhash" : "00002c86d4ca22dc17591736e154211ebf3c4f97cd8186457a3463fa1dfd74b7",
"confirmations" : 9,
"time" : 1455905435,
"blocktime" : 1455905435
} Со стороны принадлежность таких транзакций конкретному юзеру доказать будет "проблематично", если только он сам не раскроется, использовав при трате нескольких таких инпутов незащищенный адрес для сдачи, либо намеренно опубликовав "вьюшку" (это специальная пара ключей с доступом только на чтение). Минусы тоже очевидны - пара ключей в три раза длиннее обычного адреса, а потому её несколько сложнее запомнить. Ну и да, в текущей реализации монеты на таких адресах не могут майнить. P.S. Другой пример: https://github.com/novacoin-project/novacoin/blob/master/doc/MalleableKeysRawTx.txtИ учитывайте, что сейчас это работает только если запустить пару клиентов с ключом -testnet и майнить блоки самому, в основной сети пока что игнорируется. Огромный респект, за такие доработки, нужно подумать как это пиарить. На форк-лог статейку надо кинуть. И нужно все потестить нормальной командой, для нубов типа меня расписать конкретно, что делать и мы будем делать. Да вроде болтается в списке личном, но с спасибо, что напомнил. API у них кривущее. |
|
|
|
|
|
aclon
|
|
February 20, 2016, 03:17:19 AM
Last edit: February 20, 2016, 03:57:13 AM by aclon |
|
а я опять начинаю нудеть )
как недопустить централизации пос-майна при возможности безопасно отдать монеты какому то сервису чтобы у него посились?
Никак. Потому что тогда придется ограничить число PoS майнеров какой-то безумно малой величиной, скажем 1500 человек. Чтобы каждому в среднем хватало его монет, чтобы в одиночку с размеренной регулярностью получать блоки, без участия в "пуле". так как тогда сделать заморозку средств? если не посить на время заморозки то они растают ) а если посить замороженные с возможностью вывода только на заранее указанные адреса то большая часть монет соберётся в 3-4 сервисах предлагающих услугу облачного пос-майна а если такое произойдёт то считай алгоритм пос с точки зрения обеспечения безопасности и надёжности сети просто не работает разве что возможность посить замороженные ограничить только возможностью перевода напосенного на тот же адрес где они и были тогда замороженные будут, т..е на бирже не сольёшь, но посить придётся только самому. иначе сервис по окончании заморозки сможет спереть деньги |
|
|
|
|
alpet
Legendary
Offline
Activity: 1912
Merit: 1020
|
|
February 20, 2016, 07:36:07 AM |
|
так как тогда сделать заморозку средств? если не посить на время заморозки то они растают )
а если посить замороженные с возможностью вывода только на заранее указанные адреса то большая часть монет соберётся в 3-4 сервисах предлагающих услугу облачного пос-майна
а если такое произойдёт то считай алгоритм пос с точки зрения обеспечения безопасности и надёжности сети просто не работает
разве что возможность посить замороженные ограничить только возможностью перевода напосенного на тот же адрес где они и были
тогда замороженные будут, т..е на бирже не сольёшь, но посить придётся только самому. иначе сервис по окончании заморозки сможет спереть деньги
Облачный майнинг будет использовать заморозку большей части своих активов, как гарантию что её не сопрут хакеры (или инсайдеры сотрудники). В остальном процесс доверия здесь не отличается от доверия монет бирже, или сервису вроде Circle/Xapo. |
|
|
|
|
aclon
|
|
February 20, 2016, 08:24:22 AM |
|
так как тогда сделать заморозку средств? если не посить на время заморозки то они растают )
а если посить замороженные с возможностью вывода только на заранее указанные адреса то большая часть монет соберётся в 3-4 сервисах предлагающих услугу облачного пос-майна
а если такое произойдёт то считай алгоритм пос с точки зрения обеспечения безопасности и надёжности сети просто не работает
разве что возможность посить замороженные ограничить только возможностью перевода напосенного на тот же адрес где они и были
тогда замороженные будут, т..е на бирже не сольёшь, но посить придётся только самому. иначе сервис по окончании заморозки сможет спереть деньги
Облачный майнинг будет использовать заморозку большей части своих активов, как гарантию что её не сопрут хакеры (или инсайдеры сотрудники). В остальном процесс доверия здесь не отличается от доверия монет бирже, или сервису вроде Circle/Xapo. так гарантированный программно возврат средств пользователю приведёт к тому что всё больше и больше монет будет посится на этом облачном сервисе, так как большинству лень заморачиватся с виртуалками, ноутбуками, распиками и прочим, которые надо куда то положить,обновлять кошельки, смотреть чтобы из розетки не выдернули или спецслужбы не изъяли как доказательство экстремистской деятельности ) соответственно и подтверждения транзакций пос-блоками будут под контролем нескольких владельцев крупных сервисов дело не в надёжности облачного майнинга, а в том чтобы облачный пос-майн не принял массового характера, иначе надёжность пос-подтверждений исчезает и мы превращаемся в форк лайта ) |
|
|
|
|
Kepasa
Legendary
Offline
Activity: 1848
Merit: 1014
|
|
February 20, 2016, 08:34:31 AM |
|
Alpet просит функцию заморозки баланса для себя, причем здесь централизация, Aclon? Или это не связанные с собой вещи? Я например никому свои Новы не доверю, как и большинство других ПоС-майнеров. Откуда будет централизация? Притом есть еще Pow. Ничего не понимаю...
|
|
|
|
|
alpet
Legendary
Offline
Activity: 1912
Merit: 1020
|
|
February 20, 2016, 09:10:38 AM |
|
так гарантированный программно возврат средств пользователю приведёт к тому что всё больше и больше монет будет посится на этом облачном сервисе, так как большинству лень заморачиватся с виртуалками, ноутбуками, распиками и прочим, которые надо куда то положить,обновлять кошельки, смотреть чтобы из розетки не выдернули или спецслужбы не изъяли как доказательство экстремистской деятельности )
соответственно и подтверждения транзакций пос-блоками будут под контролем нескольких владельцев крупных сервисов
дело не в надёжности облачного майнинга, а в том чтобы облачный пос-майн не принял массового характера, иначе надёжность пос-подтверждений исчезает и мы превращаемся в форк лайта )
Этот подход вообще не совместим с облачным майнингом, когда средства пользователей будут замораживаться индивидуально и скажем перевод на новые адреса будет требовать двойной подписи. Смотри какая перспектива: 2020 год, одна монета стоит около $100-$500 - многие себе даже целую позволить не захотят. Имея до 10 монет, можно не надеяться на PoS блок по меньшей мере год... мало кого это устроит. Стало-быть купив немного монет, пользователи решившие их выращивать, отдают их в любой сервисный банк, который объединяет монеты порциями по 500-1000, которые уже позволяют генерировать блоки раз в два месяца. У крупных банков будет по меньшей мере несколько блоков в день добываться, с которых они будут по виртуальным балансам раскидывать прибыль клиентам. Рассуждая логически, выходит такая картина, что все равно в будущем будут майнить десятки тысяч сравнительно крупных инпутов, а не миллионы людей с "копейками". И никакие усилия программистов не приведут к тому, что будет сообщество равных держателей монет средними-крупными порциями, вместо классического разделения капиталов когда 5% людей владеет 90% монет - это рыночная реальность, а не социалистическая все-же. Если упорно стремиться к созданию социалистического форка, есть большая вероятность что его капитализация никогда и не взлетит выше плинтуса ) |
|
|
|
|
