esmanthra
|
|
April 05, 2018, 12:51:25 PM |
|
Может. Но, запрещено призывать в сообщениях перейти по этой ссылке Не совсем так. Запрещено постить посты, единственным назначением которых является призыв перейти по ссылке в подписи. Да, вы можете размещать такие ссылки в подписи - только не захламляйте форум постами про них. Это касалось людей, которые размещали посты с просьбами: "Пройдите по моей реф.ссылке, ребята - она в подписи, поскольку я не могу ее запостить явно".
Меня не волнует, если вы размещаете ссылку в подписи, но вот такие посты оставлять не нужно.
|
|
|
|
Xal0lex
Moderator
Legendary
Offline
Activity: 2604
Merit: 2583
|
|
April 06, 2018, 12:07:55 AM |
|
Может. Но, запрещено призывать в сообщениях перейти по этой ссылке Не совсем так. Запрещено постить посты, единственным назначением которых является призыв перейти по ссылке в подписи. То есть, если тема (пост) будут оформлены, к примеру, таким образом https://i.imgur.com/4cE3kOu.jpg, то призыв перейти по реффке не будет считаться нарушением? Понял, спасибо, буду знать.
|
|
|
|
esmanthra
|
|
April 06, 2018, 05:20:05 AM Last edit: April 06, 2018, 05:52:50 AM by esmanthra |
|
То есть, если тема (пост) будут оформлены, к примеру, таким образом Тут все упирается все в тот же старый добрый спам - рекламу ради рекламы. В этом плане уже неважно, реферальная ссылка там или нет - главное, что мы имеем совершенно бессмысленный и беспощадный бесполезный пост, созданный с известной целью. Еще немного ответов на вопросы про реферальные ссылки. 1. Использование реферальных ссылок запрещено полностью? Вы можете использовать реферальные ссылки при соблюдении ряда условий. 1) Она должна быть помечена. "Скрытые" реферальные ссылки часто удаляются. 2) Ссылка должна соответствовать контексту. Скажем, если я создам тему с вопросом, как мне лучше обменивать биткойны в определенной ситуации, и Вы ответите конструктивным постом по теме, Вы вполне можете добавить и реферальную ссылку на обменник и сказать: "Тут моя реферельная ссылка, если она Вам нужна". 3) Не создавайте тему, только чтобы запостить реферальную ссылку. Даже если Вы написали достаточно большой текст и он неплохо выглядит, реферальная ссылка в нем может привести к тому, что он будет принят за спам и удален. Реферальные ссылки не запрещены, но большинство пользователей нарушает перечисленное выше, вследствие чего их ссылки удаляются и возникает впечатление, что они запрещены. [...] 2. Многие люди, включая персонал форума и людей из списков DefaultTrust, вставляют реферальные ссылки в подписи. Значит ли это, что подпись - это какое-то исключительное место, где такие ссылки разрешены? Реферальные ссылки в подписи разрешены, главная проблема с ними - это создание спам-постов для их продвижения. [...] 3. Многие постят ссылки не на сами краны, а на краносборники или персональные страницы со списком кранов. Формально такие ссылки не относятся к реферальным. Но на деле они ссылаются на кучу реферальных ссылок. Это разрешено? Краносборники подпадают под те же правила, что и любые реферальные ссылки (см. выше). 4. Некоторые сайты используют пригласительные коды вместо реферальных ссылок. Например: "Пожалуйста, посетите genesis-mining.com и используйте пригласительный код *****, чтобы получить скидку 2.5%". Такие посты разрешены? Пригласительные коды относятся к той же категории, что и реферальные ссылки - и подпадают под те же правила. 5. Когда я описываю какой-то биткойн-сервис, могу я добавить в конце: "Если этот текст был полезен, прошу вас воспользоваться моей реферальной ссылкой (ссылка) или перейти по нереферальной ссылке (ссылка)"? Когда Вы пишете обзор и вставляете реферальную ссылку - это риск. Как я сказал в пункте #3: "Не создавайте тему, только чтобы запостить реферальную ссылку. Даже если Вы написали достаточно большой текст и он неплохо выглядит, реферальная ссылка в нем может привести к тому, что он будет принят за спам и удален". То, как расценить Ваш топик, целиком и полностью решает модератор - основываясь на том, как много похожих постов вокруг, насколько качественный пост у Вас, создан ли он только для реферальной ссылки и т.д. Так что Вы можете так сделать, но шансы, что тема будет удалена, высоки, и Вы просто впустую потратите время, расписывая гору текста - просто потому что эта "гора" будет воспринята как "вуаль" для реферальной ссылки. 6. Могу я предлагать людям писать мне личные сообщения, чтобы получить мою реферальную ссылку? Да, Вы можете предлагать людям обращаться к Вам за реферальной ссылкой в ЛС.
|
|
|
|
Xal0lex
Moderator
Legendary
Offline
Activity: 2604
Merit: 2583
|
|
April 07, 2018, 02:22:03 AM |
|
Тут все упирается все в тот же старый добрый спам - рекламу ради рекламы. В этом плане уже неважно, реферальная ссылка там или нет - главное, что мы имеем совершенно бессмысленный и беспощадный бесполезный пост, созданный с известной целью.
Таким образом, исходя из вышесказанного, можно сделать вывод - нафиг, вообще, постить рефку на форуме? Неужели это такая необходимость? Зачем гадать, нарушил - не нарушил, удалят тему - не удалят? Можно же написать красивый не рекламный пост с описанием и в конце написать что-нибудь типа: "для регистрации перейдите по ссылке...", и в качестве ссылки указать линк на пост в Твиттере, любой соцсети, блоге, и т.д. со своей рефссылкой. Так можно быть уверенным, что твою тему не удалят. А если и удалят, то, во всяком случае, не из-за рефссылки
|
|
|
|
esmanthra
|
|
April 07, 2018, 06:54:54 AM Last edit: April 07, 2018, 07:14:59 AM by esmanthra Merited by reddish111 (1) |
|
Так можно быть уверенным, что твою тему не удалят. А если и удалят, то, во всяком случае, не из-за рефссылки Тут куча всего переплетается. 1. Многиелюди в Интернете не любят думать. И ты с их точки зрения задаешь слишком много вопросов.2. Многиелюди в Интернете не любят кликать. Ссылка на ссылку в твиттере - это как минимум два клика. Для большинства уже перебор. 3. Многиелюди в Интернете не любят долгой возни. Им трудно воспринимать посты, превышающие размер одного твита. А оформление сразу нескольких постов в разных местах ради одной реферальной ссылки для них - непосильный труд. Тем паче, что п.п. 1 и 2. 4. Многиелюди вообще слишком ленивы, чтобы разбираться в чем-то и просчитывать свои действия. Они часто даже не в курсе, что реф.ссылки не приветствуются. Более того: они могут и не знать, что ссылка, которую они постят - реферальная (несмотря на то, что получали ее именно как реферальную). А когда им об этом сообщают, они тут же это забывают, потому что слишком ленивы, чтобы запоминать.5. Многиелюди, получив реф.ссылку, получают с ней в комплекте одну навязчивую мысль: "А-а-а, у меня реф.ссылка, надо срочно ее запостить!" Нередко они на этой мысли и останавливаются и воплощают ее буквально - невзирая на то, что неприкрытая, "подписанная" со всех сторон реклама обычно не слишком эффективна именно как реклама (хоть и выглядит "честно"). 6. Кроме того, многиелюди надеются на авось. "Авось прокатит", "авось ссылку на заметят", "авось ссылка не будет посчитана за нарушение", "авось тема затеряется и ее просто не найдут" "авось в РФ объявят год реферальных ссылок" и прочая. И - да, пост могут удалить вообще не из-за реферальной ссылки. А раз так, то (по мнению многихлюдей) с правилами вообще заморачиваться не стоит. Так что ты, конечно, все правильно пишешь, но многиелюди не сталкиваются с вопросом "зачем гадать", потому что они не гадают. Они вон даже не могут найти информацию, которую запостили на той же странице (см. выше) - ибо не ищут. Они просто постят свои реферальные ссылки. Это же просто, нэ? Проще всего.
|
|
|
|
gimpo
Member
Offline
Activity: 252
Merit: 25
|
|
April 09, 2018, 10:45:48 AM |
|
Периодически в разных темах кто-нибудь цитирует большой пост, чаще всего первый пост темы, чтобы написать пару ничего не значащих слов. Поблагодарить можно и без цитирования поста на половину экрана. Вот например: https://bitcointalk.org/index.php?topic=2818398.msg34254448#msg34254448https://bitcointalk.org/index.php?topic=2818398.msg33935222#msg33935222https://bitcointalk.org/index.php?topic=2818398.msg33902771#msg33902771https://bitcointalk.org/index.php?topic=2818398.msg33288939#msg33288939Реже встречается вариант, когда пост состоит целиком из цитаты. Может автор написал свой ответ внутри нее, а может просто процитировал и все. Кто будет разбираться и сравнивать оригинальные посты с этой цитатой, особенно если цитата большая и имеет много вложенных цитат? Понимаю, что можно ошибиться, так для этого есть предпросмотр и кнопка редактировать, а не знание как работают bbcode не освобождает от ответственности)) https://bitcointalk.org/index.php?topic=1167972.msg33078142#msg33078142https://bitcointalk.org/index.php?topic=1167972.msg31464471#msg31464471Лично меня такое раздражает, хотелось бы услышать комментарий модератора по соответствию таких постов правилам форума.
|
|
|
|
esmanthra
|
|
April 09, 2018, 12:48:05 PM |
|
Периодически в разных темах кто-нибудь цитирует большой пост, чаще всего первый пост темы, чтобы написать пару ничего не значащих слов Реже встречается вариант, когда пост состоит целиком из цитаты хотелось бы услышать комментарий модератора по соответствию таких постов правилам форума Это и я могу прокомментировать. Это бессмысленные и низкозначимые посты, нарушающие п.1. 1. Не размещать пустые или имеющие низкое значение сообщения или темы. К слову: Поблагодарить можно и без цитирования поста на половину экрана Пост, состоящий только из слов благодарности, также нарушает этот пункт. Если есть большое желание поблагодарить, это стоит делать в ЛС.
|
|
|
|
Romancryptofun
Newbie
Offline
Activity: 17
Merit: 0
|
|
April 10, 2018, 05:46:13 AM |
|
Почему так много правил для форума?
|
|
|
|
Ilnurbtc
Newbie
Offline
Activity: 70
Merit: 0
|
|
April 10, 2018, 09:20:36 AM |
|
Создал тему, отображается криво. Удалить одной кнопкой не получается (написал модератору), как редактировать - не могу найти. Подскажите, пожалуйста
|
|
|
|
Xal0lex
Moderator
Legendary
Offline
Activity: 2604
Merit: 2583
|
|
April 10, 2018, 10:21:20 AM |
|
Создал тему, отображается криво. Удалить одной кнопкой не получается (написал модератору), как редактировать - не могу найти. Подскажите, пожалуйста
Очень просто.
|
|
|
|
gimpo
Member
Offline
Activity: 252
Merit: 25
|
|
April 10, 2018, 01:30:05 PM |
|
Это и я могу прокомментировать. Это бессмысленные и низкозначимые посты, нарушающие п.1.
Меня отвлекли и не сформулировал вопрос до конца. Меня интересует, отправлять в таких случаях репорт модератору или нет? Поясню, такие сообщения остаются на месте, а так же в ветках баунти полно простыней из отчетов за все недели, что так же является нарушением. Возможно модераторы смотрят на данные нарушения сквозь пальцы и нет смысла тратить свое и их время делая репроты.
|
|
|
|
Iskrich
Newbie
Offline
Activity: 46
Merit: 0
|
|
April 10, 2018, 02:09:41 PM |
|
А если нарушил неосознанно какой то из этих пунктов? То что последует бан или предупреждение? Какая система наказаний?
|
|
|
|
1083ivangod
Jr. Member
Offline
Activity: 43
Merit: 1
|
|
April 10, 2018, 05:03:46 PM |
|
Раз здесь затронули вопрос о нелегальности: Согласно статье 27 Федерального закона «О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)» выпуск на территории Российской Федерации денежных суррогатов запрещается. В связи с анонимным характером деятельности по выпуску «виртуальных валют» неограниченным кругом субъектов и по их использованию для совершения операций граждане и юридические лица могут быть, в том числе непреднамеренно, вовлечены в противоправную деятельность, включая легализацию (отмывание) доходов, полученных преступным путем, и финансирование терроризма.
В этом году Минфин и наказание даже проработает. Так что, расходимся посаны РФ и центральному банку РФ никакие активы и денежные средства якобы контролируемые ЦБ и Минфин ом РФ не пренадлежат.
|
|
|
|
Xal0lex
Moderator
Legendary
Offline
Activity: 2604
Merit: 2583
|
|
April 10, 2018, 06:26:16 PM Last edit: April 11, 2018, 08:02:47 AM by Xal0lex |
|
Это и я могу прокомментировать. Это бессмысленные и низкозначимые посты, нарушающие п.1.
Меня отвлекли и не сформулировал вопрос до конца. Меня интересует, отправлять в таких случаях репорт модератору или нет? Поясню, такие сообщения остаются на месте, а так же в ветках баунти полно простыней из отчетов за все недели, что так же является нарушением. Возможно модераторы смотрят на данные нарушения сквозь пальцы и нет смысла тратить свое и их время делая репроты. Репорт модератору отправлять, так как это нарушение правил, пункт 1 (как сказал esmanthra). Как правильно составлять репорты, читайте здесь. Модераторов у нас два (пока), тысячи репортов, пока до вашего дойдёт... Поэтому и висят некоторое время. UPD: Упс, уже три А за примерами далеко ходить не надо, в этой же теме на 22 странице https://bitcointalk.org/index.php?topic=994018.msg33637562#msg33637562 https://bitcointalk.org/index.php?topic=994018.msg33792567#msg33792567Это примеры-красавцы из англоветки: https://bitcointalk.org/index.php?topic=273148.msg33772486#msg33772486https://bitcointalk.org/index.php?topic=3009408.msg33054852#msg33054852И такой фигни навалом по всему форуму.
|
|
|
|
esmanthra
|
|
April 11, 2018, 06:40:13 AM |
|
Возможно модераторы смотрят на данные нарушения сквозь пальцы и нет смысла тратить свое и их время делая репроты Модераторы просто о них не знают. Каждый день в одной только русскоязычной локали оставляются сотни постов, и просмотреть их все никаких человекоресурсов не хватит - поэтому, собственно, и призывают пользоваться волшебной кнопкой репорта. UPD: Упс, уже три ;D И такой фигни навалом по всему форуму Так чего сидишь? Как раз хороший повод опробовать свои возможности в деле.
|
|
|
|
sainar
|
|
April 11, 2018, 03:55:57 PM |
|
Хочу выложить небольшую программу, с открытым кодом. Тема связана с баунти. Программа совершает запросы к форуму, но не оказывает существенной нагрузки на него(меньше, чем просто пользователь через браузер). Разрешены ли правилами такие программы, можно ли её выложить, в каком разделе создавать тему?
|
|
|
|
|
Xal0lex
Moderator
Legendary
Offline
Activity: 2604
Merit: 2583
|
|
April 14, 2018, 11:29:38 PM |
|
Хочу выложить небольшую программу, с открытым кодом. Тема связана с баунти. Программа совершает запросы к форуму, но не оказывает существенной нагрузки на него(меньше, чем просто пользователь через браузер). Разрешены ли правилами такие программы, можно ли её выложить, в каком разделе создавать тему?
Создайте тему в разделе Разное. Правилами не оговаривается размещение ссылок на какие-либо программы. Единственное условие - отсутствие всяких троянов, вирусов и т.п. Ну, это, надеюсь, понятно. Разместите в теме ссылку на отчёт в VirusTotal. P.S. Если ошибаюсь, более знающие поправят.
Хм... Тема, в принципе, находится там где надо. Почему закрыли, не могу сказать. Закрыл либо автор темы, либо кто-то из модераторов. Но не я
|
|
|
|
esmanthra
|
|
April 17, 2018, 06:28:44 AM Last edit: January 21, 2020, 06:11:28 AM by esmanthra |
|
Кто что про это думает Могу сказать, что про это думают глобальные модераторы. Например, была тема, где предлагалось закрыть ветки с баунти для аккаунтов с рангом Newbie. В том числе там поднимался вопрос о том, что стоит перенести все отчеты по баунти-кампаниям в Гугл-формы. В ответ на это mprep заметил, что скорее поддерживает идею отключить счетчики сообщений в ветках с баунти (которую как-то предложил hilariousandco), поскольку Newbie рано или поздно становятся Jr Member'ами, а администрации не хочется вовлекать в "разборки" добропорядочных пользователей, которые просто желают поучаствовать в баунти. Кроме того: немногие кампании используют форум для сбора недельных/месячных отчетов. И те, кто не использует его в этом качестве, часто хотят удостовериться, что пользователь, который зарегистрировался в кампании где-то вне сайта, действительно тот пользователь BTT, за которого себя выдает. Естественно, это можно решить и другими путями, но до тех пор, пока не задействована автоматика, это будет попросту неудобно (например, принимать отчеты через личные сообщения на основном аккаунте (флуд в ЛС) или на вспомогательном (придется часто переключаться между аккаунтами)). Ветка с баунти не является корнем проблемы. Если бы весь шитпостинг был сосредоточен в ее пределах, мы бы о нем даже не вспоминали. Проблема заключается в пользователях, которые используют "прокаченные" внутри этой ветки аккаунты, и пока это не будет решено, меры, подразумевающие лишь дополнительную нагрузку на модераторов, бессмысленны. Поэтому я и упоминал, что стоит просто отключить счетчик в таких ветках - что остановило бы "прокачку" и не потребовало бы вмешательства модераторов. Хотя hilariousandco до введения меритов придерживался куда более радикальной точки зрения: [...] Если бы я решал такие вещи, проблемные кампании просто получали бы предупреждение, что у них несколько дней на то, чтобы привести тему в божеский вид и отписаться в ПМ о заблокированных спамерах. Если бы они этого не сделали [...], я бы отправил их баунти и анонсы в корзину и забанил их аккаунты, а их подписные пополнили бы "черные списки". [...] После введения меритов он слегка подобрел. Скажем, в еще одной теме, где пользователь предлагал удалить баунти-отчеты с форума - якобы тогда форуму не потребовалась бы система меритов, - он написал следующее: Такое может быть введено [...] но нам по-прежнему нужна система меритов. Баунти-спам в данный момент сосредоточен в соответствующих ветках, в то время как спам подписных распространился по всему форуму - и именно для этого нам нужны мериты (или что-то наподобие): чтобы сдерживать это или (что более важно) поощрять качественные публикации. Хотя для более эффективного противодействия спаму все еще требуются дополнительные меры [...], баунти-спам - далеко не единственный вид спама на форуме, и, пожалуй, наименее "проблемный" из всех видов спама на данный момент. Итого, пока что под "модерируемый шитпостинг" подпадают только бессмысленные сообщения а ля "спасибо, добавился" - за них можно отхватить бан. Любой, кто размещает информацию о заявке на участие в баунти (ники, адреса и т.д.) или что угодно вида "присоединился к X", "с нетерпением жду возможности получить X", "спасибки за возможность", "заполнил форму", "подписался на X", "подал заявку", "слежу за / лайкнул / ретвитнул X", когда подобное не требуется по условиям баунти / эйрдропа / чего там еще (скажем, в случае, если заявки принимаются на другом сайте) или такие требования нарушают правила форума (к примеру, когда условия получения альткойнов сводятся к выполнению чересчур простых задач), рискует угодить в бан. Низкокачественный контент типа этого продуцирует запредельное количество спама, способное "потопить" любую правомерную дискуссию в теме. А репорты не модерируются, хоть и не нравятся куче пользователей (Lauda с Вами согласна). И не модерируются, предположительно, по той причине, что это потребляло бы невероятное количество ресурсов при практически нулевом "выхлопе".
|
|
|
|
esmanthra
|
|
April 17, 2018, 08:53:55 AM |
|
отбросим бессмысленные отчеты,а смотрим саму пирамиду,которую я привел на примере в картинке Ну, тут Вы правы. Пост становится попросту нечитабельным из-за пирамиды такого размера (и это при том, что цитируемые сообщения сами по себе лишены какой-либо полезной нагрузки и присутствуют в теме исключительно в качестве "допущения"). В принципе, наши локальные модераторы, если бы захотели, могли бы ввести локальное правило, ограничивающее размеры пирамиды цитат. Но модерировать это было бы весьма хлопотно (в силу того, что баунтисты зачастую вообще не парятся, как оформлять посты). Иными словами, скорее всего вышло бы по mprep'у: нагрузка на модераторов выше, а "выхлоп" не особенно велик. Автоматические решения (вроде скрытия пирамиды под катом на уровне форумного движка) были бы все же эффективнее.
|
|
|
|
|