markiz73
|
|
June 19, 2016, 09:28:42 PM |
|
Есть официальный ответ от американского юриста.. ну всё же электронный..по нему если кратко клцхакер ни на что не может претендовать.
Какие юристы, это же децентрализованная система. Причем тут Америка? Почему не народный суд Сомали? Я это давно говорил, как дао могут судить то? привезут дао с его всеми инвесторами в СЩА или Сумали? Ну инвесторы ладно, а ДАО? приведут блокчейн в суд?)) Интересно кто в Сомали поедет?
|
|
|
|
|
|
|
|
The grue lurks in the darkest places of the earth. Its favorite diet is adventurers, but its insatiable appetite is tempered by its fear of light. No grue has ever been seen by the light of day, and few have survived its fearsome jaws to tell the tale.
|
|
|
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
|
|
|
bistrobit
|
|
June 19, 2016, 09:29:10 PM |
|
Есть официальный ответ от американского юриста.. ну всё же электронный..по нему если кратко клцхакер ни на что не может претендовать.
Какие юристы, это же децентрализованная система. Причем тут Америка? Почему не народный суд Сомали? Я это давно говорил, как дао могут судить то? привезут дао с его всеми инвесторами в СЩА или Сумали? Ну инвесторы ладно, а ДАО? приведут блокчейн в суд?)) инвесторам повестку в суд для разбирательства
|
|
|
|
markiz73
|
|
June 19, 2016, 09:38:58 PM |
|
Есть официальный ответ от американского юриста.. ну всё же электронный..по нему если кратко клцхакер ни на что не может претендовать.
Какие юристы, это же децентрализованная система. Причем тут Америка? Почему не народный суд Сомали? Я это давно говорил, как дао могут судить то? привезут дао с его всеми инвесторами в СЩА или Сумали? Ну инвесторы ладно, а ДАО? приведут блокчейн в суд?)) инвесторам повестку в суд для разбирательства И блокчейн поменяют! Основание: решение United States Courts Спасиб, я поцталом
|
|
|
|
satcomcom
|
|
June 19, 2016, 09:48:58 PM |
|
монеты встрянут тогда там для изучения более изящных способов решения проблемы. Вот!Все ждал озвучит это кто нибудь или нет А элегантное решение проблемы может с легкостью превратить проблему с DAO в отличную рекламную кампанию. И,кстати,за инсайдерские сделки в штатах можно легко пойти на отдых в гос учреждение )
|
Stamps are put by people who are not able to write, and it happens that they can’t read either ...
|
|
|
Justicemaxx
|
|
June 19, 2016, 10:05:39 PM |
|
Ну снова супертроллинг и ни капли смысла.. ну тогда по законам Швейцарии, так как Эфириум проект там зареган. ДАО даж и не знаю регали где или нет. Но не суть, суть не меняется. Я так же считаю, что чел должен всё вернуть на место просто без всяких юр. препонов.
|
|
|
|
TheSea
Member
Offline
Activity: 87
Merit: 10
|
|
June 19, 2016, 10:16:15 PM |
|
Есть официальный ответ от американского юриста.. ну всё же электронный..по нему если кратко клцхакер ни на что не может претендовать.
Какие юристы, это же децентрализованная система. Причем тут Америка? Почему не народный суд Сомали? Я это давно говорил, как дао могут судить то? привезут дао с его всеми инвесторами в СЩА или Сумали? Ну инвесторы ладно, а ДАО? приведут блокчейн в суд?)) инвесторам повестку в суд для разбирательства И блокчейн поменяют! Основание: решение United States Courts Спасиб, я поцталом Примерно по такому сценарию : https://youtu.be/8zRuyUpa628
|
|
|
|
Justicemaxx
|
|
June 19, 2016, 10:24:53 PM |
|
Я как раз думал о таком.. подрыв авторитета и основ работы будущей всемирной торгово-финансовой платформы взаимоотношений по меньшей мере тянет на сравнение по тяжести с геноцидом, так что я за.
|
|
|
|
Ivanech
|
|
June 19, 2016, 10:35:45 PM |
|
TLTR, многа букафф, но я осилил. Если лень читать, то краткое резюме таково: дырок в коде DAO не одна, а несколько. Людей, которые знали об этих дырках - тоже не один человек, а несколько, думаю пара десятков точно. И о дырках этих известно уже давно, как минимум за несколько дней до атаки. В общем, DAO оказался дырявым как решето и реальный эксплойт писало параллельно несколько человек. У каждого были свои мотивы - кто из чисто академического интереса, кто-то в целях аудита безопасности, кто-то еще по каким мотивам. В итоге у кого-то получился работающий код. И результат уже было не скрыть от публики. И да, по поводу того что имя злодея станет известно - не станет.
|
|
|
|
Justicemaxx
|
|
June 19, 2016, 10:43:49 PM |
|
Да еще сам признается, повинится и всё вернёт, героем будет! )
|
|
|
|
markiz73
|
|
June 19, 2016, 10:57:40 PM |
|
Ну снова супертроллинг и ни капли смысла.. ну тогда по законам Швейцарии, так как Эфириум проект там зареган. ДАО даж и не знаю регали где или нет. Но не суть, суть не меняется. Я так же считаю, что чел должен всё вернуть на место просто без всяких юр. препонов.
Троллинг не троллинг. Чел. никому ничего не должен! Кто как считает всем фиолетого! Я не изучал ДАО, но в любой системе должен быть заложен форс мажор и пути решения. И решения должны приниматься быстро согласно протокола. Но вместо этого эти мудаки будут интересы делить, им срать на твое или мое мнение. Они не лучше наших политиков! Поэтому принцип свободы и децентрализации нулевой. Ктото тут говорит что люди острова понакупают и отвалят. Вот это бред. Да разденут их тутже и закроют в каталашку под любым предлогом. Так как принцип централизации мировой власти четко оговаривает, что положено иметь холопу, а что нет. Так объясните мне, есть ДАО или Эфире протоколы на форсмажор?
|
|
|
|
Antioxidant
|
|
June 19, 2016, 11:09:59 PM |
|
Так объясните мне, есть ДАО или Эфире протоколы на форсмажор?
Конечно есть. Льём по рынку и исчезаем.
|
|
|
|
Justicemaxx
|
|
June 19, 2016, 11:14:16 PM |
|
В идеале смарт-контракт должен быть ИДЕАЛЬНЫМ, такого уровня не достигнуто пока. В одном из недавних постов Виталик написал (за абсолютную точность не ручаюсь), должны ли мы стремиться к идеальности..какой уровень идеальности должен достичь человек в процессе создания смарт-контракта - 99,99%? Но этого недостаточно скажете вы.. ведь остаётся еще вероятность взлома или подбора эксплойта. Настанет время внедрения ИИ, он будет просчитывать множество вероятностей при создании такого контракта и в итоге будет добиваться 100% точности, но что такое ИИ в таком случае? Станет ли он это делать или просто постарается уничтожить человечество.. короче клёво там было.. на реддите что ли.. может я тут что немного допридумал, но суть такая. Идеальность это знаете ли миф. Взламывают всё, можно только усложнить задачу. Но идея и путь реализации эфириума впечатляют, это относительно новая тема, при хорошей продуманной реализации за ней будущее торговых-финансовых-учётных взаимоотношений.
|
|
|
|
Antioxidant
|
|
June 20, 2016, 12:44:32 AM |
|
В идеале смарт-контракт должен быть ИДЕАЛЬНЫМ
Надо в подпись поставить.
|
|
|
|
moonfrog
|
|
June 20, 2016, 04:55:42 AM |
|
В идеале смарт-контракт должен быть ИДЕАЛЬНЫМ, такого уровня не достигнуто пока. В одном из недавних постов Виталик написал (за абсолютную точность не ручаюсь), должны ли мы стремиться к идеальности..какой уровень идеальности должен достичь человек в процессе создания смарт-контракта - 99,99%? Но этого недостаточно скажете вы.. ведь остаётся еще вероятность взлома или подбора эксплойта. Настанет время внедрения ИИ, он будет просчитывать множество вероятностей при создании такого контракта и в итоге будет добиваться 100% точности, но что такое ИИ в таком случае? Станет ли он это делать или просто постарается уничтожить человечество.. короче клёво там было.. на реддите что ли.. может я тут что немного допридумал, но суть такая. Идеальность это знаете ли миф. Взламывают всё, можно только усложнить задачу. Но идея и путь реализации эфириума впечатляют, это относительно новая тема, при хорошей продуманной реализации за ней будущее торговых-финансовых-учётных взаимоотношений.
Поэтому умные контракты должны быть очень простыми и понятными, как дважды два = четыре. А сложная логика реализовываться другими способами. Ошибка создателей DAO в том, что они попытались засунуть весь функционал в ограниченную среду исполнения контрактов. Так что на данном этапе, смарт-контракт довольно грубый инструмент. Время тонких и действительно умных контрактов еще не наступило.
|
empty
|
|
|
nextcoinsru
|
|
June 20, 2016, 05:35:07 AM |
|
Поэтому умные контракты должны быть очень простыми и понятными, как дважды два = четыре. А сложная логика реализовываться другими способами. Ошибка создателей DAO в том, что они попытались засунуть весь функционал в ограниченную среду исполнения контрактов. Так что на данном этапе, смарт-контракт довольно грубый инструмент. Время тонких и действительно умных контрактов еще не наступило.
Ошибка создателей в том, что код контракта писал криворукий программист. А ваши рассуждения сродни попытке оправдать нерадивого юриста, у которого не хватило квалификации составить качественный договор с однозначно трактуемыми формулировками из-за чего у компании, на которую он работал, возникли проблемы с не совсем порядочными участниками договора. Умные контракты не должны быть простыми. Умные контракты должны быть разными, в зависимости от целей и составлять их должны специалисты разного уровня, в зависимости от сложности контракта. В данном случае закономерно пострадали участники, которые подписали договор не читая условия.
|
|
|
|
blackyblack
|
|
June 20, 2016, 06:06:47 AM |
|
В идеале смарт-контракт должен быть ИДЕАЛЬНЫМ, такого уровня не достигнуто пока. В одном из недавних постов Виталик написал (за абсолютную точность не ручаюсь), должны ли мы стремиться к идеальности..какой уровень идеальности должен достичь человек в процессе создания смарт-контракта - 99,99%? Но этого недостаточно скажете вы.. ведь остаётся еще вероятность взлома или подбора эксплойта. Настанет время внедрения ИИ, он будет просчитывать множество вероятностей при создании такого контракта и в итоге будет добиваться 100% точности, но что такое ИИ в таком случае? Станет ли он это делать или просто постарается уничтожить человечество.. короче клёво там было.. на реддите что ли.. может я тут что немного допридумал, но суть такая. Идеальность это знаете ли миф. Взламывают всё, можно только усложнить задачу. Но идея и путь реализации эфириума впечатляют, это относительно новая тема, при хорошей продуманной реализации за ней будущее торговых-финансовых-учётных взаимоотношений.
Поэтому умные контракты должны быть очень простыми и понятными, как дважды два = четыре. А сложная логика реализовываться другими способами. Ошибка создателей DAO в том, что они попытались засунуть весь функционал в ограниченную среду исполнения контрактов. Так что на данном этапе, смарт-контракт довольно грубый инструмент. Время тонких и действительно умных контрактов еще не наступило. Абсолютно верно. В любом программном коде всегда будут ошибки. Всегда первым делом нужно иметь механизм исправления ошибок. У контрактов эфира такого механизма нет. Поэтому контракты должны быть компактными, не хранить много средств на них и с самого начала иметь механизм миграции пользователей на обновлённый контракт.
|
|
|
|
amaclin
Legendary
Offline
Activity: 1260
Merit: 1019
|
|
June 20, 2016, 06:15:26 AM |
|
Абсолютно верно. В любом программном коде всегда будут ошибки. Всегда первым делом нужно иметь механизм исправления ошибок. У контрактов эфира такого механизма нет. Поэтому контракты должны быть компактными, не хранить много средств на них и с самого начала иметь механизм миграции пользователей на обновлённый контракт. Пиздато придумано. Сперва я делаю "контракт-банк", по которому отдаю вам ваш вклад через год с процентами. Но через 11 месяцев я говорю: звиняйте, ребзя... Мигрирую контракт и забираю бапки себе. Механизм есть такой у мну.
|
|
|
|
blackyblack
|
|
June 20, 2016, 06:19:43 AM |
|
Абсолютно верно. В любом программном коде всегда будут ошибки. Всегда первым делом нужно иметь механизм исправления ошибок. У контрактов эфира такого механизма нет. Поэтому контракты должны быть компактными, не хранить много средств на них и с самого начала иметь механизм миграции пользователей на обновлённый контракт. Пиздато придумано. Сперва я делаю "контракт-банк", по которому отдаю вам ваш вклад через год с процентами. Но через 11 месяцев я говорю: звиняйте, ребзя... Мигрирую контракт и забираю бапки себе. Механизм есть такой у мну. Ну так чё тогда, хороним умные контракты? Если баг фиксы в принципе нельзя на них делать, то будущего у них нет.
|
|
|
|
amaclin
Legendary
Offline
Activity: 1260
Merit: 1019
|
|
June 20, 2016, 06:25:56 AM |
|
Ну так чё тогда, хороним умные контракты? Если баг фиксы в принципе нельзя на них делать, то будущего у них нет. Есть такая вещь https://ru.wikipedia.org/wiki/Парадокс_всемогуществаВ применении к криптовалютам - нельзя создать технологию, которая "будет жить вечно и никто не сможет её изменить" Так что и для биткойна, и для эфира нельзя полагаться на алгоритм. Найдется когда-нибудь Хирн или Андресен, которые скажут "все надо переделать, а кто не согласен - идите в жопу" И будете вы сидеть со своими фантиками, а паравоз поедет по другому пути
|
|
|
|
zork
Legendary
Offline
Activity: 1488
Merit: 1008
|
|
June 20, 2016, 06:26:16 AM |
|
Да еще сам признается, повинится и всё вернёт, героем будет! )
маловероятно, что вернет. Дело в самом процессе возврата. Вор может отдать ключи и пароли, но при этом ему все должны поверить на слово, что по истечении 27 дней он не сделает транзакцию с копии своего ключа.
|
|
|
|
|