[ETH] Ethereum - мировой компьютер

[amaclin]

Нет, их гораздо больше. И майнингом они не занимаются. И гавнофорки тоже не признают.
Гавнофорки создаются с целью пропампить и срубуть фиата. Или напремайнить/наинстамайнить
и продать во время пампа или просто продать под хорошую говно-рекламу.

Простите, а как "работает" крипта в которой никто не занимается майнингом?
(Про PoS не рассказывайте, не в этом дело). Просто сидят себе такие Васи Пупкины с
включенными кошельками и месяцами ждут блока?

[klbax381]

Ибо всем выгоднее засунуть свои принципы в жопу.
Дело не в премайне, дело в том, что каждый действует максимизируя свою прибыль.

Дело не в принципах и не в прибыли, дело в целях. Одним нужна крипта просто ради того, чтобы срубить по-больше фиата.
А другим - ради анонимного хранения своих активов и перевода в любую точку планеты, чтобы никто не смог отобрать/заблокировать/откатить транзакцию/украсть итд.
Каждому свое.

Простите, а как "работает" крипта в которой никто не занимается майнингом?

Майнингом занимаются майнеры. А те, кто использует крипту по прямому ее назначению, обычно, майнингом(PoW или PoS или любым другим) не занимаются. Хотя это не всегда так. К стати в этом и вся проблема.

Допустим, Обама захотел сломать или вмешаться в сеть эфира. У него есть 2 варианта: купить ~132000 видеокарт(это примерно 52млн долларов если новых) или взять Виталика за йайтса(бесплатно). Как думаете, какой вариант более вероятен, простой и надежный?

[A-Bolt]

Ну да, ради копеек майнеры готовы гробить отличные мощные видяхи, которые могли бы принести гораздо больше пользы и денег, если на них выполнять полезные расчеты.

И на каких расчётах можно заработать больше, чем на майнинге?

[klbax381]

И на каких расчётах можно заработать больше, чем на майнинге?

Ну для начала надо моск включить и научиться программировать OpenCL, а потом уже думать, чего бы такого рассчитать, чтобы заработать

Майнинг тоже иногда выгоден, пока сложность низкая а курс высокий, особенно, когда оборудование уже есть и себя отбило. Но это бывает редко и не долго. Когда карта превращается в печку - смысла майнить, имхо, нет. По моим запросам оценкам оборудование должно в месяц(максмимум 2) давать столько дохода, сколько стоит само. Если не дает - я считаю это бессмысленностью.

[amaclin]

Допустим, Обама захотел сломать или вмешаться в сеть эфира. У него есть 2 варианта: купить ~132000
видеокарт(это примерно 52млн долларов если новых) или взять Виталика за йайтса(бесплатно).
Как думаете, какой вариант более вероятен, простой и надежный?

Есть значительно больше двух способов.
Навскидку: (3) законодательно запретить (4) провести массовую кампанию по разоблачению
(5) ничего не делать - само утонет (6) отправить яйцеголовых делать асики

я бы на месте обамы выбрал бы пункт (5)

[CryptInvest]

Допустим, Обама захотел сломать или вмешаться в сеть эфира. У него есть 2 варианта: купить ~132000
видеокарт(это примерно 52млн долларов если новых) или взять Виталика за йайтса(бесплатно).
Как думаете, какой вариант более вероятен, простой и надежный?

Есть значительно больше двух способов.
Навскидку: (3) законодательно запретить (4) провести массовую кампанию по разоблачению
(5) ничего не делать - само утонет (6) отправить яйцеголовых делать асики

я бы на месте обамы выбрал бы пункт (5)

И чо? Развалился биткоин за 7 лет?  Долго еще ждать собираешься, амаклик?

[klbax381]

Есть значительно больше двух способов.

(3) законодательно запретить - бесполезно, крипта не для законопослушных
(4) провести массовую кампанию по разоблачению - что там разоблачать, все и так мордами светят. У настоящей крипты разработчик анонимный.
(5) ничего не делать - само утонет - хороший проект не утонет, а будет только развиваться
(6) отправить яйцеголовых делать асики - 132000 карт дешевле, быстрее и проще.

[amaclin]

(5) ничего не делать - само утонет - хороший проект не утонет, а будет только развиваться

Я никак не могу понять - почему все повторяют раз за разом про технологичность, инновационность и прочий прогресс?
Вас тоже Виталик укусил?
Ну с чего вы взяли, что Эфир - хороший проект?
На нем можно писать даблеры? И создавать ДАО-контракты? Ладно, давайте отвлечемся от последнего случая с взломом
ДАО, тем более, что история неокончена, попкорн мы еще пожуём.
Итак - что хорошего вы уже реально увидели в эфире? Максимум что мне приходит на память - это какая-то
статья про немцев, которые продавали электричество эфирными контрактами. И всё.
Вся остальная активность - это пена от биржевых спекуляций.

[fanny magnet]

кто знает почему досих пор не запилили силкроад на кефире Загадка уровня сатоши

[klbax381]

(5) ничего не делать - само утонет - хороший проект не утонет, а будет только развиваться

Я никак не могу понять - почему все повторяют раз за разом про технологичность, инновационность и прочий прогресс?
Вас тоже Виталик укусил?
Ну с чего вы взяли, что Эфир - хороший проект?

Каюсь, тут я имел в виду просто хороший проект.

На нем можно писать даблеры? И создавать ДАО-контракты? Ладно, давайте отвлечемся от последнего случая с взломом
ДАО, тем более, что история неокончена, попкорн мы еще пожуём.
Итак - что хорошего вы уже реально увидели в эфире? Максимум что мне приходит на память - это какая-то
статья про немцев, которые продавали электричество эфирными контрактами. И всё.
Вся остальная активность - это пена от биржевых спекуляций.

Согласен. Эфир мог бы быть хорошим в соем роде, но централизация ничего хорошего не дает.

кто знает почему досих пор не запилили силкроад на кефире Huh Загадка уровня сатоши

Была у меня такая идея. Но где хранить фото и описание товара? Можно конечно там же на блокчейне в storage, но сколько тогда будет весить storage этого контракта и не забракуют ли его майнеры Виталик? Надо почитать, есть ли лимиты на размер storage.
А после прецедента с DAO охота это сделать на эфире у меня полностью отпала.

Есть openbazaar, надо бы с ним разобраться. Возможно на нем будут свободно торговать любыми товарами.

[Beoga]

Децентрализация - миф, особенно если решение принимает не тот, кто изначально писал правила в программе..
Хард, софт и другие форки - это нарушение начальных правил, равносильно как вмешательство в корыстных целях.

В принципе всё верно.

Хард форки были запланированы в эфире. Об этом было объявлено  с самого начала.
Думаю, что любой кто покупает эфир должен быть с этим согласен, либо не покупать его.

[informancer]

Была у меня такая идея. Но где хранить фото и описание товара? Можно конечно там же на блокчейне в storage, но сколько тогда будет весить storage этого контракта и не забракуют ли его майнеры Виталик? Надо почитать, есть ли лимиты на размер storage.

В приложении как там оно предполагает хранить. IPFS, торренты, непосредственно компьютер продавца. Эфириум нужен только для заключения контрактов на заказ товара. Ну или для управления, в обще случае.

[Beoga]

Была у меня такая идея. Но где хранить фото и описание товара? Можно конечно там же на блокчейне в storage, но сколько тогда будет весить storage этого контракта и не забракуют ли его майнеры Виталик? Надо почитать, есть ли лимиты на размер storage.
А после прецедента с DAO охота это сделать на эфире у меня полностью отпала.

Есть openbazaar, надо бы с ним разобраться. Возможно на нем будут свободно торговать любыми товарами.

В QORA есть возможность делать свои сайты на ее блокчейне. Можно попробовать эту платформу для таких сервисов.

[amaclin]

В приложении как там оно предполагает хранить. IPFS, торренты, непосредственно компьютер продавца.
Эфириум нужен только для заключения контрактов на заказ товара. Ну или для управления, в обще случае.

Как контракт будет определять - послал ли продавец товар покупателю или нет? 
А если без такого контракта - то зачем нужен эфир? Подойдет любая платежная система без контрактов

[informancer]

Хард форки были запланированы в эфире. Об этом было объявлено  с самого начала.
Думаю, что любой кто покупает эфир должен быть с этим согласен, либо не покупать его.

Это несостоятельный аргумент. Были запланированы технические хард-форки, как метод внесения улучшений в базовый протокол. Внеплановые харфорки с целью отмены результатов транзакций и вмешательства в работу контрактов запланированы не были. Более того, есть явно обратное обещание на главной:  "build unstoppable application", так что все кто вкладывался в эфир или дао, должны быть согласны терять свои монеты, в случае чего, либо не покупать их.

Ethereum is a decentralized platform that runs smart contracts: applications that run exactly as programmed without any possibility of downtime, censorship, fraud or third party interference.

[klbax381]

Хард форки были запланированы в эфире. Об этом было объявлено  с самого начала.
Думаю, что любой кто покупает эфир должен быть с этим согласен, либо не покупать его.

Какие именно хардфорки?

Мы не против хард-форков(скажем для правки багов сети), мы против ручного вмешательства в абсолютно рабочую сеть, да еще и с корыстной целью. Если сама сеть такое позволяет значит такая сеть на ме нужна. Ну разве что обчистить очередной глюный контракт и по-быстрее продать то, что удалось увести
Активы держать и пользоваться такой сетью для денежных переводов опасно и бессмысленно.

В приложении как там оно предполагает хранить. IPFS, торренты, непосредственно компьютер продавца. Эфириум нужен только для заключения контрактов на заказ товара. Ну или для управления, в обще случае.

Довольно сложно связать несвязуемое. Если продавец изменит фото или цену итд. Надо, чтобы кто-то, а вернее код  за этим следил. Иначе толку?
Тем более эфир для этого не подходит, Виталк посчитает такой контракт мошенническим и заблокирует

Хард форки были запланированы в эфире. Об этом было объявлено  с самого начала.
Думаю, что любой кто покупает эфир должен быть с этим согласен, либо не покупать его.

Это несостоятельный аргумент. Были запланированы технические хард-форки, как метод внесения улучшений в базовый протокол. Внеплановые харфорки с целью отмены результатов транзакций и вмешательства в работу контрактов запланированы не были. Более того, есть явно обратное обещание на главной:  "build unstoppable application", так что все кто вкладывался в эфир или дао, должны быть согласны терять свои монеты, в случае чего, либо не покупать их.

Ethereum is a decentralized platform that runs smart contracts: applications that run exactly as programmed without any possibility of downtime, censorship, fraud or third party interference.

Вот и я о том же.

[informancer]

В QORA есть возможность делать свои сайты на ее блокчейне. Можно попробовать эту платформу для таких сервисов.

Какая возможность? Там есть тьюринг-полные контракты? Что-то думаю всё это чисто реклама.

[Beoga]

В приложении как там оно предполагает хранить. IPFS, торренты, непосредственно компьютер продавца.
Эфириум нужен только для заключения контрактов на заказ товара. Ну или для управления, в обще случае.

Как контракт будет определять - послал ли продавец товар покупателю или нет? 
А если без такого контракта - то зачем нужен эфир? Подойдет любая платежная система без контрактов

Назревает почтовый сервис, который сможет принять на хранение товар, присвоив ему определенный код, а потом отправить его при прохождении оплаты. Контракт в этом случае должен быть трехсторонний.

[informancer]

Как контракт будет определять - послал ли продавец товар покупателю или нет? 

По подтверждению от покупателя.

[informancer]

Назревает почтовый сервис, который сможет принять на хранение товар, присвоив ему определенный код, а потом отправить его при прохождении оплаты. Контракт в этом случае должен быть трехсторонний.

Ждем почтовый сервис, который возьмется гарантировать доставку наркоты с анонимных рынков.