Bitcoin Forum

Liebe Bitcoin-Community,

m 16.9. werden wir vom Bitcoin-Stammtisch Leipzig in Halberstadt einen Bitcoin-Workshop für Flüchtlinge geben (ganz in der Nähe der dortigen Zentralen Anlaufstelle für Asylsuchen des Landes Sachsen-Anhalt). In diesem Workshop wollen wir den Teilnehmern den sicheren Umgang mit Bitcoin ebenso beibringen wie die Chancen und Risiken von staaten- und grenzenlosem Geld. Vor allem wollen wir sie aber zu Multiplikatoren machen, die das erworbene Wissen mit in die Zentrale Anlaufstell nehmen und dort mit ihren Zeltnachbarn oder mit ihren Freunden und Familien teilen, selbst wenn die noch am anderen Ende der Welt sind.

Dafür brauchen wir noch Unterstützung aus der Bitcoin-Community. Wer bspw. eine gute Bitcoin-Präsentation für den theoretischen Input hat - immer her damit. Wer ein altes Smartphone hat, das er nicht mehr braucht - auch das ist in Halberstadt gern gesehen. Und natürlich wollen wir die Teilnehmer auch mit Bitcoin ausstatten, damit sie diese weiterverteilen können - auch hier sind Spenden willkommen, selbst wenn es nur ein Euro oder 50 Cent sind. Dogecoin geht übrigens auch - wir wollen es per Dogerain-App ordentlich über Halberstadt und der Zentralen Anlaufstelle regnen lassen.

Selbstverständlich machen wir das alles ehrenamtlich. Die komplette Untestützung, geht an die, die Bitcoin derzeit am meisten gebrauchen können.

Mehr Infos und Details zu dem Workshop in Halberstadt habe ich hier zusammengefasst: http://coinspondent.de/2015/09/05/bitcoins-fuer-die-die-sie-brauchen/

Vielen Dank für eure Unterstützung!

Friedemann       

Ich komme nicht aus der Gegend, aber ich finde das ist ein tolles Projekt!

Sollte es einen Workshop geben, der den Flüchtlingsstrom stoppt, spende ich ein paar BTC.

Um den Flüchtlingsstrom zu stoppen, muss man nur dafür sorgen, daß die Leute in ihren Heimatländern vernünftig leben können.
Aber daran hat ja auch niemand wirklich ein Interesse, denn dann brechen ja die Waffenexporte wieder ein.

davon distanziere ich mich!
vermutlich trifft ein fast niemand es besser..

Auf dem Balkan und Nordafrika gibt es keinen Krieg - es sei denn ich habe etwas verpasst. Armut ist kein Grund für Asyl. Ansonsten hätten wir nächstes Jahr 3 Milliarden neue Mitbürger.

Sagt ja auch niemand, daß Armut ein Grund für Asyl wäre.
Nur kommen beispielsweise vom Balkan hauptsächlich Roma, die dort nunmal unterdrückt und verfolgt werden.
Da darf man sich dann nich wundern, daß die da weg wollen, selbst wenn sie hier keine Aussicht auf Asyl haben.
Mit Armut hat das nix zutun.

Wenn mitten in Europa Minderheiten derart unterdrückt werden, dann ist das ne Schande und man sollte was dagegen tun,
ansonsten muss man halt damit rechnen, daß die irgendwann hierher kommen, um dem Elend zu entgehen.
Einfach den Stempel "Sicheres Herkunftsland" draufzudrücken und sie zurückzuschicken, löst das Problem nicht.

Abgesehen davon, dass ich den Flüchtlingsstrom für unsere geriatrische Gesellschaft für einen Segen halte, dennoch mein Hinweis:
Wenn die Flüchtlinge hierzulande mit Bitcoin in die Lage versetzt werden, ihren Familien zuhause einen größeren Teil ihres Ersparten zuzusenden, weil nicht straßenräuberische Gebühren wie bei WU o.ä. anfallen, haben die Angehörigen in den Herkunftsländern möglicherweise größere Chancen, sich eine eigene Zukunft in der Heimat aufzubauen und somit eine geringere Motivation, ihr Leben beim Versuch aufs Spiel zu setzen, ins gelobte Land des Wirtschaftswunders zu gelangen.

Ergo: Bitcoin - Remittance - weniger Flüchtlinge q.e.d.

Ein netter Artikel. Wie dieser auch:

Deutschland hat das dümmste Einwanderungsgesetz überhaupt

Wir steuern kaum, wer bleiben kann und wer nicht. Vorrang müssen gut Ausgebildete haben und jene, die eine Bereitschaft zur Integration mitbringen. Sonst wiederholen wir einen entscheidenden Fehler.

http://www.welt.de/debatte/kommentare/article146042330/Deutschland-hat-das-duemmste-Einwanderungsgesetz-ueberhaupt.html


Wer sich heute in dt. Großstädten umsieht kann die bisherigen "Erfolge" der Einwanderung deutlich sehen.
(Siehe auch: Offizielle Kriminalstatikstik)

Die "offizielle Kriminalstatistik" gibt das nicht her.
Ich muss da mal aus 2006 zitieren, weil mir gerade leider keine aktuellere gute Zusammenfassung in die Hände gekommen ist:
Menschen mit Migrationshintergrund sind laut Statistik also häufiger Opfer von Kriminalität als der Bevölkerungsdurchschnitt.
Ob sie als Täter überdurchschnittlich häufig auftreten ist zumindest fraglich, hierzu gibt es keine einheitliche Tendenz in den Statistiken.
Weitestgehend unstrittig ist, dass einfache und schwere Körperverletzungen gehäuft vorkommen.
Wobei hierbei die Opfer wiederum gehäuft in der selben Gruppe zu finden sind:

"Illegale" werden von der Statistik als noch unproblematischer eingestuft:


Auch, wenn es schwer fällt, das zu glauben, aber die oft kolportierte Ausländerkriminalität ist weitestgehend eine Erfindung der Stammtische.

wie auch immer ...

ich arbeite in der Gastronomie und habe schon einen Biologie Prof aus Afrika gehabt und einen Arzt aus Syrien die dann in der spülküche gearbeitet
haben ...  ich glaube das die zahl der Qualifizierten Arbeitskräfte höher ist als von irgendwelchen Analphabeten ...  nur müssen die Abschlüsse auch
in Deutschland anerkannt werden .

und ganz im ernst . es gibt genügend ländliche Gegenden in Deutschland wo es an einem örtlichen Hausarzt mangelt


und bzgl. Illegal eingewandert ... die Jungs gehen noch nicht einmal über eine rote Ampel .. weil die Gefahr zu groß wäre in so einem fall durch
Zufall kontrolliert zu werden



... back to Topic

nette Idee . aber insofern keine Akzeptanz stellen im Heimatland existiert halte ich das für ehr schwierig ....

selbst in Deutschland kann ich meine bitcoins nicht ohne weiteres in Hartgeld umwandeln da bringt es mir auch nix wenn ich die
bitcoins aus der 1+Welt zugeschickt bekomme

Sehe ich ähnlich, wobei ich nicht genau weiss was du mit Hartgeld meinst. Eine höhere Akzeptanz von Bitcoin gegen Waren/ Dienstleistungen würde auch schon reichen.

Was ich noch kritisch sehe: Menschen die hier illegal Leben, werden sich bemühen nicht aufzufallen, sodass es sehr schnell zu menschenunwürdigen Situationen kommt. Zum Beispiel ist ja auf den Arbeitsstrichen um 5 Uhr morgens jetzt schon die Hölle los...

tolle sache

Ich würde 1000 btc spenden wenn ich wüsste, dass Deutschland dadurch wieder Islamfrei wird.

wasn mit euch zwei spinnern nicht in ordnung?  ???

on topic:
hab die mailing-liste zum workshop verfolgt, werde euch heute oder morgen ein paar BTC schicken zum verteilen, kann leider nicht mitkommen.

no comment ... aber ok .
Meinungsfreiheit .




ich meine ... Mumpitz

Zu weit oben auf der Komplexitätskala. Kurz nach der Flucht stehen eher elementarere Bedürfnisse im Vordergrund.

QR Codes auf Suppenküchen-Coupons, auf dem Level wäre ein unbewuster Einstieg / Kontakt mit der Materie denkbar. Hängt euch als Sponsor in eine bestehende Infrastruktur dieser Art, und macht das zur Bedingung für euer Engagement.

Kleiderkammer wäre ähnlicher Anlaufpunkt. Aber passt auf mit "Giveaway threads are against forum rules"

Nette Idee. Daumen hoch! ;)

Ein paar Kommentare zum Mitdenken: http://www.welt.de/politik/article146144873/Deutschland-gibt-sich-wie-ein-gefuehlsgeleiteter-Hippie-Staat.html#disqus_thread

Die Initiatoren des Projekts "Refugees on Rails" scheinen noch ambitionierter zu sein. Vielleicht ist dort ja der Einstiegspunkt für Bitcoinevangelisten zum Missionieren.

Lasst euch von den paar "besorgten Bürgern" hier im Thread nicht von eurem Vorhaben abbringen. Die können weiter den Lucke wählen oder die Petry, aber aus der Ecke wird's keine Unterstützung für die Bitcoin-Idee geben. Das sind alles Bänkster-Unterstützer.
Dort lebt man nicht im Gestern, sondern noch im Vorgestern.

Sorry, war vielbeschäftigt diese Woche, deshalb die späte Antwort erst jetzt.

Wir wollen vor allem das Wissen über Bitcoin und die Blockchain verbreiten und weniger Bitcoins selbst. Allerdings ist es schon sinnvoll den Workshopteilnehmern auch digitales Geld in die Hand zu geben, damit sie damit experimentieren und Erfahrungen sammeln können. Vielleicht sind ja auch sie es, die anhand dieser Erfahrungen die nächste gute Idee für einen Bitcoin/Blockchain-basierten Service haben.

Mensch ist Mensch aber das die alle nach Deutschland kommen passt nicht.
Nicht umsonst weigern sich die meisten EU Länder.

ein blick auf deine posting history verrät mir, dass du ein perfekter kandidat für meine ignore-liste bist  ;)

keine angst, du bist da nicht alleine, hab schon 'ne menge anderer xenophober spinner dahin verbannt.

Nur mal als kleiner Hinweis, Krieg ist keine Bedingung für Asyl.

Das ganze würde ich ebenfalls dann sehr gerne mit unterstützen. Aber seien wir doch mal ehrlich. Lawinen die einmal ins Rollen gekommen sind, sind nur schwerlich aufzuhalten.

Ja. Diese Paragraphen wurden nachträglich eingefügt, um das Asylrecht einzuschränken.
Dennoch hat der Gesetzgeber in seiner unendlichen Weisheit das Asylrecht im Grundrecht verankert, und nicht irgendwo auf den billigen Plätzen ab Absatz 20 GG.
Mit anderen Worten, unsere Verfassungsväter hatten ganz offensichtlich die Absicht, eine Argumentation nach dem Motto "das Boot ist voll" ausdrücklich nicht zuzulassen, wenn es um die Einschränkung des Grundrechts auf Asyl geht.
Genau diese Argumentationslinie liegt aber mutmaßlich den Einschränkungen des Asylrechts zugrunde, wenn Herkunftsländer, in denen offenkundig politische Verfolgung stattfindet, quasi per Verordnung als sicher erklärt werden, nur weil von dort eben gerade unangenehm viele Flüchtlinge zu uns kommen.

Der Libanon hat mehr als 1 Mio. Flüchtlinge zu versorgen und die haben nur 6 Mio Einwohner,
in Jordanien siehts auchnich viel besser aus.
Diese ganze Diskussion und das Rumgejammer innerhalb der EU sind doch sowas von lächerlich...

Wohngungsmangel in den Städten, mag ja sein, aber auffm Land gibts dafür Leerstand ohne Ende, da wäre mehr als genug Platz,
nur schickt man da niemanden hin, weil die Flüchtlinge bekloppterweise nach Einwohnerzahl verteilt werden und nicht nach den bestehenden Möglichkeiten. Die Möglichkeiten wären da, nur werden sie nicht genutzt.

Doch, man konnte das nicht nur ahnen, sondern wusste es aus Erfahrung. Andere europäische Länger hatten nur knapp zwei Jahrzehnte zuvor ihre Grenzen dicht gemacht für Flüchtlinge aus Deutschland. Genau deshalb hat sich Deutschland selbst die Pflicht auferlegt, ohne Berücksichtigung der eigenen Bedürfnisse ein unbedingtes Asylrecht zu schaffen.
Um es überspitzt zu formulieren, es war der Wille unserer Verfassungsväter, dass wir selbst dann noch Asylsuchende aufnehmen, wenn wir selbst daran zugrunde gehen. Ob man das heute noch gut findet oder nicht, ist dabei erst einmal unerheblich. Wir haben uns daran zu halten.

Nein. Erstens könn(t)en "wir" eine Verfassung wählen und zweitens geht es um Asyl (= politische Verfolgung) und nicht generelle Flucht.

Dieser Thread ist wahrlich perfekt um herauszufinden, wer auf die Ignore-Liste gehört. Jedem, der sich hier gegen Flüchtlinge ausspricht, wünsche ich eine Woche in einem Flüchtlingsherkunftsland. Und damit meine ich nicht einmal Syrien, eine Woche in einem Balkan-Land würde denjenigen schon reichen.

Kommt doch bitte einmal zur Flüchtlingsnotunterkunft nach Burbach (welches so groß in den Nachrichten war). Da arbeitet meine Verlobte und kümmert sich um die Flüchtlinge. Es ist einfach schrecklich, welche Geschichten von den Flüchtlinge sie da zu hören bekommt.

Praktisch ja. Theoretisch gilt der Ewigkeitsgrundsatz des Grundgesetzes.

Genau. Politisch Verfolgte genießen Asyl.
Der Begriff der politischen Verfolgung ist sicher nicht trennscharf definiert, aber weit gefasst gilt als politisch verfolgt, wer aufgrund unveränderlicher Merkmale als zugehörig zu einer abgrenzbaren Gruppe von Menschen erkennbar ist und dem daraus Nachteile entstehen.
Ethnie, Religion und eventuell politische Überzeugung sind da naheliegend.
Da der Gesetzgeber aber keine Einschränkungen in der Definition getroffen hat, sind durchaus auch andere Gründe wie z.B. Ausbildungsgrad, Sexualität oder Altersgruppe denkbar. Womit wirtschaftliche Gründe also keineswegs ausgeschlossen sind.
Ohne vorherige eindeutige Definition ist die Ablehnung von Asyl in jedem Fall sehr problematisch.

Nein:


Damit wäre jeder Mensch betroffen, der sich verfolgt fühlt. Kann man natürlich machen, sollte aber dann von allen (Unterzeichnern der Genfer Konvention) so behandelt werden. Damit müssten dann z.B. die Schweizer auch die deutschen Flüchtlinge aufnehmen, über die sie vor kurzem gar nicht glücklich waren.  ;)

Doch :P
Präambel und Art. 146 werden heute so verstanden, dass das GG die Verfassung ist.
Damit ist für die Frage einer Verfassungsänderung nur noch Art. 79 (sog. Ewigkeitsanspruch) erheblich:
Aber jetzt genug der Korinthenkackerei ;)

Ja, wenn wir wollen, können wir uns eine neue Verfassung geben.
Wenn wir uns da alle einig sind, spricht nichts dagegen 8)
Aber warum sollten wir? ::)

Ich bin auch der Auffassung(sic), dass es Notwehr ist, wenn ich einen kurrupten Politiker umlege. Trotzdem sagt das StGB etwas anderes aus.


Weil man klarstellen muss, dass zumindest das geschriebene Gesetz gültig ist, Auffassungen/Randnotizen/Anwaltszwang in einem Rechtssystem nichts zu suchen haben und die Aussage eines Gesetzes klar und eindeutig aus dem Wortlaut hervorgehen muss, ohne den Worten eine andere/wechselnde Bedeutung zuzuweisen.

Faktisch haben wir überhaupt kein Rechtssystem und das GG ist nicht das Papier wert, auf das es gedruckt wurde. Es gilt das Recht des Stärkeren, welcher zur "Wahrung des sozialen Friedens" (meistens, oft aber auch nicht) ein Rechtssystem simuliert.

Der mezzo nimmt doch irgendwas!  ;D

Klar, aber zumindest keinen Yesminer.  ;D ;D ;D

Ich mache eine Demo mit den Namen:

"Gegen Rassismus und politische Naivität!"


 ;)

Romantische Vorstellung. In knapp 4000 Jahren Rechtsgeschichte ist es noch niemandem gelungen, Gesetze so unmissverständlich zu formulieren, dass sie keiner Interpretation bedürften. Du darfst dich gerne daran versuchen, aber ich bin wie die meisten Linguisten der Ansicht, dass unsere Sprache dafür prinzipiell ungeeignet ist. ;)

Es gab aber durchaus schon Zeiten, in denen man der gerade vorherrschenden Sprache gefolgt ist und nicht das System von Fall zu Fall (teilweise um 180 Grad verdreht) ausgelegt hat. Im übrigen sind einige grundlegenden Gesetze sehr klar. Wenn man sich allerdings gerade nicht daran halten möchte, muss man eben mit interpretieren anfangen. Allerdings kann man sie dann auch gleich abschaffen, da sie in der Folge wertlos sind - niemand muss sie mehr beachten.

Was ist eigentlich mit Edelmetallen: Gold, Silber usw...

Ich gehe davon aus, dass die Flüchtlinge auch mit Edelmetallen elementar unterversorgt sind. Die meisten haben noch nie echtes Gold in der Hand gehabt!

Wir möchten also ergänzend zum Bitcoin-Workshop einen Edelmetall-Workshop mit Flüchtlingen veranstalten. Dazu bräuchten wir leihweise so 10 Goldbarren, vorzugsweise Kilobarren. Bekommt ihr garantiert nach dem Workshop zurück. Die Edelmetallbarren dienen als Anschauungsmaterial. Es soll den Flüchtlingen die Berührungsängste im Umgang mit Edelmetall nehmen.


 ;)

Nein, konsequent.


Sobald der Umgang mit Gesetzen soweit pervertiert sind, dass sie von den Beteiligten nicht mehr ohne derart umfangreiche Auslegung (und der Einführung von Neusprech) genutzt werden (Auslegungen, die zudem den Betroffenen als teures "Geheimwissen" vorenthalten werden), können wir die Urteile auch gleich auswürfeln. Wenn dann noch eine unterschiedliche Auslegung je nach betroffener Partei praktiziert wird, ist es in einer freien Gesellschaft Pflicht, diese Gesetze (Korrekt: Auslegungen) und die sie zelebrierenden Institutionen nach Möglichkeit zu ignorieren.

"rumliegen" ist jetzt wieder Definitionssache, besonders die Einkilobarren nutz ich hier ja auch als Türstopper.

Es ist ein Wirtschaftskrieg.

Es ist ein Wirtschaftskrieg.

Es ist ein Wirtschaftskrieg.

Es ist ein Wirtschaftskrieg.

Es ist ein Wirtschaftskrieg.

Es ist ein Wirtschaftskrieg.

kann man nicht oft genug Wiederholen. Nur falls sich jemand wundert wegen der Diminution "Wirtschaftsflüchtlinge"


Der Einsatz von Waffen kommt meistens noch dazu wenn es Erdöl gibt.

Oh man, gefährliches Thema mit vielen Fettnäpfchen. ::)

Ich frage mich warum Unterdrückung ein Grund sein sollte für Asyl. Unterdrückung wird heutzutage doch ziemlich weit gefasst. Ich denke wenn jemand aus einem Kriegsgebiet flieht, das ist normal, niemand sollte um sein Leben fürchten müssen. Aber nur weil jemand geringere Chancen hat in einem anderen Land? ZB der Zugang zum Schulsystem schlechter als für andere Volksgruppen? Ich denke nicht.

Das Problem sind auch immer diejenigen die betrügen. Dann heißt es gleich dass alle so wären. Beispielsweise der Anwalt zu dem man geht, der einem eine schöne Geschichte macht mit Folter und Verfolgung usw, man verletzt sich noch mit einem Messer damit das glaubhaft wird und schon hat man sein Bleiberecht. Der Anwalt macht das immer noch, scheint für die Strafverfolgungsbehörden nicht greifbar zu sein.

Naja... sehr emotionales Thema.

Ganz genau, das finde ich, wäre der größte Nutzen für Flüchtlinge. Selbst wenn sie wieder zurück müssen, oder hier bleiben, sie werden vermutlich Bitcoin nutzen können. Es ist ja wirklich ein interessantes System für diese Zwecke.

Naja, da denke ich, auf der schlechten Seite, gleich an den Studenten aus Tunesien der hier alle möglichen staatlichen Hilfen bezieht, ganz genau Bescheid weiß wo er was abkriegen kann, das Geld nach Tunesien schickt und dort mittlerweile ein Hotel davon gebaut hat. Naja... ich schätze es wird nie möglich sein alles korrekt und fair zu regeln.

Ich denke, nur meine momentane Meinung, dass das Problem auch darin liegt wieso Flüchtlinge, aus welchen Gründen auch immer sie flüchten, sich Deutschland als Ziel aussuchen. Und das ist scheinbar einfach der finanzielle Anreiz. Wer nach Deutschland kommt bekommt oft so viel Geld wie er vorher nie gesehen hat. Ja, vielleicht nicht unbedingt im Auffanglager aber später. Und da ist die Entscheidung halt einfach ob man in ein Land will wo man kaum was bekommt oder ins reiche Deutschland das mit Euros um sich wirft. Würde man das anpassen dann würde sich das Ganze auch schon normalisieren.

Kann mich irren. ::)

Grundsätzlich finde ich das auch gut, es sollte niemand zurück in ein Land geschickt werden wo er mit dem Tode bedroht wird nur weil wir kein Geld ausgeben wollen. Allerdings frage ich mich ob der Rahmen nicht zu weit gefasst ist wenn es darum geht wer Asyl bekommen kann und sollte.

Hey Truman... jetzt sehe ich dich in einem anderen Licht. :) Ich hätte nicht gedacht dass du so sozial bist. Hab dich vielleicht bisher nur noch nicht gut genug gekannt. :)

Ja, er ist offensichtlich ein richtiger Robin Hood. Er nimmt es den Reichen (also seinen "Kunden") um es den Armen (also den Flüchtlingen) zu geben. Ist tatsächlich ein neuer Aspekt.  ;)

Sowas wie Scam for Refugees?  :D

(Infos für die Knalltüten: Ironie)

Das mit den Flüchtlingen ist doch Absicht.

Gestern durften die gar nicht arbeiten.
Heute dürfen sie Praktika machen.
übermorgen sind es die neuen billigen Facharbeiter

Was du oder ich denken, ist zunächst einmal unerheblich. Dafür sind unsere Gesetze ja da 8)

Die Flüchtlinge kommen nicht in der Erwartung nach Deutschland, hier als Hartz-IV-Empfänger ein besseres Leben zu haben, sondern in der Erwartung, hier Arbeit zu finden und sich eine Existenz aufbauen zu können. Wer eine Reise auf sich nimmt, die so beschwerlich, gefährlich, teuer und riskant ist wie die, welche die meisten Flüchtlinge hinter sich haben, hat sich in meinen Augen als fleißig, mutig, risikobereit und ehrgeizig bewiesen. Qualitäten, die ich als Arbeitgeber auf dem deutschen Arbeitsmarkt meist vergeblich suche.
Wenn die mal alle erfolgreich einen Sprachkurs absolvieren, nehme ich die gerne.

Tja, der Rahmen ist so weit gefasst, wie ihn das Grundgesetz nunmal definiert. Wir haben nicht das Recht, uns auszusuchen, welche Gesetze uns gefallen und sie nur selektiv zu befolgen. Wenn uns das wirklich nicht passt, müssen wir sie eben ändern, aber solange das nicht geschehen ist, haben sie eingehalten zu werden, selbst von Thomas de Maizière (hat der nicht auch einen Migrationshintergrund, bei dem Namen? ;D).

Billig ist mir egal, Hauptsache wir finden überhaupt mal wieder Leute, die bereit sind zu arbeiten. Das ist in den vergangenen Jahren nämlich leider zunehmend schwieriger geworden.

Für manche gilt dies, für andere nicht. Langfristig sehe ich vor allem bei den Kinder gute Chancen - sofern sie nicht von ihren Eltern ausgebremst werden, was leider nicht so selten vorkommt. Bei denen, für die Deine Hoffnung sich nicht erfüllt, wäre ein venünftiges Einwanderungsmodell sinnvoll, dass es ermöglicht, die Leute auch irgendwann wieder los zu werden. Ausser Du nimmst diesen Teil der Menschen als Arbeitgeber ebenfalls auf und sorgst in Zukunft für sie. Da bei den bereits hier lebenden Menschen aber genau das Gegenteil passiert, habe ich da irgendwie wenig Hoffnung.

Solange unter den Flüchtlingen statistisch gesehen weniger Faulenzer und Drückeberger sind als unter deutschen Schulabgängern, ist alles in Ordnung. Und irgendwie habe ich meine Zweifel, dass der durchschnittliche deutsche Schulabgänger eine Reise von Syrien hierher überstehen würde 8)

Bevor da jetzt jemand rumheult, wie gehässig ich doch wäre, lade ich denjenigen gerne mal zu mir ins Büro ein, Bewerbungen sichten ::)

Vielleicht irrst Du dich ja schon wieder?
Vielleicht kommt der Student aus Tunesien auch nach Deutschland, um hier ein qualifiziertes Studium abzuschließen und später eine adäquate Arbeitsstelle zu finden - entweder hier oder in seiner alten Heimat. Vielleicht will er ja nichts abkriegen - umsonst.

Ich bin mir ziemlich sicher: gäbe es eine Faulenzer/Null Bock/Money for Nothing Statistik, die Deutschen in Deutschland wären proportional zum Bevölkerungsanteil weit vor den Flüchtlingen und Ausländern in Deutschland.

+1
Darf man den Deutschen andererseits auch wieder nicht übelnehmen, wir sind in dieses Schlaraffenland hineingeboren worden und wissen oft gar nicht mehr zu schätzen, was wir da haben. Zugleich lohnt sich für den normalen Arbeitnehmer in Deutschland Leistung leider auch nicht, dafür hat der Gesetzgeber in seiner unendlichen Weisheit gesorgt, indem er produktive Arbeit höher besteuert als irgendeine andere Form der Beschäftigung oder Nichtbeschäftigung. ;)

ich zitiere mal meine Oma die 1914 geboren wurde.
Die auch geholfen hatte nach dem Krieg DE wieder aufzubauen.

Warum regt man sich überhaupt darüber auf, was der Student aus Tunesien mit den ihm zustehenden Hilfsleistungen anfängt?
Ob man das bei nem deutschen Stundenten auch so handhabt? Regt man sich da auch auf, wenn er von der Kohle jedes Wochenende Party macht, sich ein Auto leistet, in den Urlaub fährt, etc.pp?
Hindert ihn schließlich niemand daran, daß Geld zu sparen und davon in Tunesien ein Hotel zu bauen.

Und wenn der deutsche Student nicht genau weiß, wo er was abkriegen kann, dann soll er sich halt besser informieren. Was kann der Tunesier dafür?

Richtig, wenn ihm das Geld von Rechts wegen zusteht, darf er damit machen, was er will.
Da kann sich der deutsche Stammtischmichel auf den Kopf stellen und mit den Füßen wackeln, wir leben hier immer noch in einem Rechtsstaat.

Wobei ich auch sehr stark zu bezweifeln wage, dass die staatlichen Hilfsleistungen in Deutschland ausreichen dürften, um im Laufe eines Lebens genug Geld anzusparen, um davon in Tunesien etwas zu erwerben, was den Namen "Hotel" verdient. Vielleicht eine kleine Lehmhütte, die man per AirBnB an Backpacker vermieten kann ;D

Aber wer weiß, was die Springerpresse da wieder für eine verkorkste Story draus gemacht hat. Gibt's dazu irgendwo einen Link?

Ich auch.

Der Stammtischmichel greift eben nach jedem Strohhalm, um seine Vorurteile und Klischeevorstellungen für sich zu bestätigen, auch wenn diese noch so absurd sind.

Thomas de Maizière hat bestimmt auch einen Flüchtlingshintergrund. Sicher nicht direkt, aber bei dem Familiennamen kann man davon ausgehen, daß die Vorfahren Hugenotten waren und im 16. oder 17 Jahrhundert als Flüchtlinge irgendwo in Preussen-Brandenburg landeten.

Polizei erschießt Terroristen aus Islamistenszene

Der Angreifer, der am Donnerstag in Berlin eine Polizistin mit einem Messer attackierte und erschossen wurde, war nach Angaben der Staatsanwaltschaft ein Islamist. Der 41-jährige Iraker wohnte in Berlin.

http://www.focus.de/politik/deutschland/staatsanwalt-gibt-bekannt-erschossener-angreifer-gehoerte-zur-islamistenszene_id_4955104.html



Gut integrierte Fachkraft von deutschen Nazis erschossen!  :o

Großartig @LiteCoinGuy, die Petry Interpretation hatte noch gefehlt. Nun ist die Wutbürger-Diskussion zum Thema Bitcoin-Workshop für Flüchtlinge komplett.

Ganz ehrlich, wenn jemand helfen will:

die brauchen zuerst mal was zum Anziehen, dann was zu essen, dann ein dach über dem Kopf. Da bin ich mir sicher, hat jeder was rumliegen, was er abgeben kann. Und ein 30kg Paket bei der Post kostet weniger wie ein Kinobesuch, passen aber 40 Dosen Ravioli rein, was für 80 Menschen ein gutes Mittagessen bedeutet. Und bei der Menge an Menschen dürfte die Größe der Klamotten egal sein, es findet sich einer dem es passt.

Handy, Internet, Bitcoins brauchen die wenn sie mal ein Jahr hier sind und selbst Geld verdienen.

Und vom Sozialgeld, das ausschliesslich dazu dient, das sie hier ihre Grundbedürfnisse befriedigen können noch etwas nach Syrien zu schicken heist für mich: wir geben mehr als die wirklich brauchen. Die dürfen gerne, und dann helfe ich auch persönlich wenns wirklich nötig ist, Geld nach Syrien schicken via Bitcoin um zu verhindern das irgendwelche Behörden dazwischen funken. Und zwar dann wenn sie es selbst verdienen.

Den alles andere habe "ich" für sie verdient und stelle es "IHNEN" zur Verfügung weil sie jetzt hier sind und in Not sind. Und das stelle ich nicht denjenigen zur Verfügung die in Syrien leben und dort sich irgendwelchen Luxus leisten oder es zum Krieg spielen nutzen. Wer jetzt noch in Syrien ist hat Arbeit oder verdient Geld um sich den Lebensunterhalt zu sichern. Sonst wäre er bereits verhungert. Der braucht vieles, aber kein Geld aus Deutschland.

Bitte das ICH verzeihen, mit ICH meine ich den Teil der Bevölkerung in Deutschland der Geld verdient. Egal welchen Pass, Hautfarbe, Sprache er auch hat. Also nicht den Gaul von hinten aufzäumen und jetzt mit irgendwelchen Aktionismus ankommen, der einen Bullshit bringt. Mit Bitcoin umgehen lernt man in 1-2 Wochen, hier erstmal die Füße auf den Boden bekommen dauert Monate oder Jahre. Da sie mit Bitcoin nichts kaufen können für ihren Lebensunterhalt momentan, ist es auch Blödsinn Geld dort hin zu transferieren.

Und einen Punkt sollte man dabei auch im Auge behalten. Der letzte Hype war das Griechen kein Geld bei Banken mehr bekommen hat und in Bitcoin gegangen sind. Den Griechen hat es nicht sehr viel gebracht, aber den Spekulanten enorme Gewinne. Jetzt die Flüchtlinge reintreiben nutzt eher den Spekulanten als den Syrern. Daher bin ich nicht ganz sicher, ob dieser Aufruf nicht völlig andere Motivation hat als den Menschen zu helfen. Nur eine Vermutung, aber eine sehr menschliche, keiner weis, wer diese Aktion eigentlich steuert....ausser dem Nickname im ersten Posting. Und selbst der könnte nur ein übermotivierter hilfsbereiter Mensch sein, der ein wenig fremdgesteuert ist. Stellt euch einfach vor, truman wäre derjenige der ihn dazu angehauen hätte und ihm das als tolle Aktion verklickert. Gut reden kann er ja der truman.

schön geschrieben voephilis, so siehts aus.

natürlich hat chefin recht, dass elementare grundbedürfnisse zuerst kommen, aber der aspekt der kommunikation mit der heimat ist definitiv nicht zu vernachlässigen. bei mir um die ecke (300m) war jetzt ne ganze weile ein provisorische unterkunft, wo ich selber ein wenig mitgeholfen habe. Aus eigener erfahrung kann ich daher sagen, dass eine menge flüchtlinge sehr glücklich über die möglichkeit der kontaktaufnahme mit der zurückgebliebenen verwandschaft war. dazu brauchts übrigens nicht viel, einfach ein paar geeignete prepaid karten in alte handys packen und verteilen.

@chefin: es will übrigens niemand hier die flüchtlinge zu bagholdern machen. keine ahnung wie du manchmal auf so geistig dünnes kommst?

Aktuell ist das allerwichtigste, zumindest im camp vor ort- herrenschuhe 40-43- alle lager sind LEER! Dann Herrenkleidung in S/M/L... danach dann Handys, Simkarten werden vom Roten Kreuz gestellt. Jetzt kommen Winterklamotten, Hygieneartikel, Kinderkleidung 110-140... Babynahrung. und auch wenn es tatsächlich skuril klingt: MUSIKINSTRUMENTE! Das dient ua. der Beschäftigung und besonders der Traumaverarbeitung.
Der ganze Rest ist gut gespendet worden und noch vorhanden, es ist aber davon auszugehen, dass da auch bald Nachschub gebraucht wird.

Voephilis: hier werden auch nicht internetfähige Handys dankend angenommen. Über die Netzwerke können auch Nummern herausgefunden werden und da gilt dann: besser als nichts!

Das mag sein. Allerdings kann man den deutschen Faulenzer und Drückeberger schlecht rauswerfen, während das beim syrischen Faulenzer und Drückeberger durchaus machbar ist. Den Lebensraum zu erweitern bzw. zu verlagern ist immer schwieriger, als ihn zu halten.  Wenn sich die Menschen dafür entscheiden, in Zukunft dem Platzanspruch durch Zuwanderung immer eine höhere Priorität einzuräumen als dem bestreben, den Platz selbst besetzt zu halten, können wir aber gerne nochmal darüber diskutieren. Ich bin da sehr flexibel, wenn wir ein ausgeglichenes Modell finden. Ich glaube aber, die wenigsten Menschen (egal ob Eingeborene oder Zuwanderer) werden sich auf diese - durchaus interessante - Möglichkeit einlassen wollen. Da ist dann plötzlich jeder Egoist.

Wir könnten den deutschen Faulenzer und Drückeberger aber vielleicht zum Hilfsdienst in Flüchtlingslager verdonnern, dann weiß er vielleicht wieder zu schätzen, wie gut es ihm geht :P

Ich bin da auch nur Egoist.
Ich will 1% der Bevölkerung an Zuwanderern jedes Jahr, das wäre für ein nachhaltiges Wirtschaftswachstum wahrscheinlich mindestens erforderlich.
Da geht es mir letztlich nur um mein Eigeninteresse: wer soll in Zukunft meine mickrige Rente zahlen? Wer soll mich im Altersheim pflegen?

Wer keine Zuwanderung will, soll gefälligst hier und heute verbindlich und endgültig auf seinen Rentenanspruch und auf jegliche soziale Absicherung im Alter verzichten.

@Chefin

Stimmt. Was interessiert dich schon, ob die Leute Kontakt zu ihren Hinterbliebenen und Familienmitgliedern in der Heimat aufnehmen wollen. Die können sich auch anrufen lassen, beispielsweise von öffentlichen Telefonzellen in Aleppo (siehe Bild). Schließlich haben die ja Arbeit, verdienen Geld oder leben in Luxus (siehe nochmal Bild).

http://cdn3.spiegel.de/images/image-897366-breitwandaufmacher-szah.jpg

"Flüchtlinge befristet vom Mindestlohn ausnehmen"

http://www.welt.de/politik/deutschland/article146476202/Fluechtlinge-befristet-vom-Mindestlohn-ausnehmen.html (http://www.welt.de/politik/deutschland/article146476202/Fluechtlinge-befristet-vom-Mindestlohn-ausnehmen.html)

So wird es anfangen. Aus der Ausnahme wird ein Dauerzustand. Dieser wird dann ausgeweitet und dahin ist der Mindestlohn.
Und da "Flüchtling" wahrscheinlich gewillt sein dürfte für weniger zu arbeiten, Hauptsache er hat erstmal nen Job, wird er so direkte Konkurrenz für die deutschen Niedriglöhner.


Zetsche: "Flüchtlinge gut ausgebildet"

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Fachkraefte-dringend-gesucht-Dieter-Zetsche-sieht-in-Fluechtlingen-potenzielle-neue-Daimler-Angestellte-4506071 (http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Fachkraefte-dringend-gesucht-Dieter-Zetsche-sieht-in-Fluechtlingen-potenzielle-neue-Daimler-Angestellte-4506071)



Ist dem wirklich so? In den meisten Fällen haben die Leute ja nicht mal mehr ihre Ausweisdokumente.Was ist mit Schulzeugnissen, Diploma? Haben Sie ausgerechnet diese im Rucksack? War Syrien je eine große Industrienation? ::)
Und das der Fachkräftemangel mehr als ein schlechter Witz ist wissen wir doch alle. Ich beziehe mich jetzt hier ausschließlich auf die Industrie.
Es geht hier ausschließlich um Lohndumping.

Genau das was du hier versuchst wird den ganzen Tag in unseren gleich geschalteten Medien gemacht. Man versucht Mitgefühl, Mitleid und etc zu erzeugen und das derzeitige Handeln der Regierung zu rechtfertigen.
Fakt ist aber Hilfe ist nur kontrolliert möglich.Und derzeit läuft nunmal nicht kontrolliert ab.
So schrecklich das auch alles ist. Aber mittlerweile kommt bei mir nicht mal mehr eine einzige Träne wenn ich die Bilder sehe. Die Medien haben das alles so sehr überstrapaziert das ich dem ganzen mittlerweile überdrüssig bin.
Klingt hart ist aber nunmal so. Und die Moralkeule kratzt mich da gar nicht mehr. Nicht mal dass ich dann als verkappter Nazi oder latenter Rassist bezeichnet werde. Ich bin im übrigen mit einer Südländerin liiert!

Ja, und? In Ägypten bombardieren sie stundenlang Urlauber, http://www.tagesschau.de/ausland/aegypten-191.html

Die Herren Polizisten dort sind scheinbar noch unfähiger, als unsere hierzulande. Eine überlebende Touristin (Tou|rist [Urlaubs]reisender; jemand, der reist, um fremde Orte und Länder kennenzulernen Quelle: Duden) kann davon berichten wie "Sicherheitskräfte" da rumbomben.

Wie kommst' denn da drauf das es in Berlin ein Terrorist war? Wo war denn da der Terroranschlag?

Der Mindestlohn hat schon Ausnahmen.
Ich kenne aber keine ernstzunehmende Branche*, in welcher der Mindestlohn als Problem betrachtet wird, fast jeder bezahlt deutlich drüber.
Wer tatsächlich Bedarf für Arbeitskräfte hat, die unter Mindestlohn arbeiten, ist vermutlich selbst ein Hungerleider.

*nein, Friseure nehme ich nicht ernst ;)

Mir sind Zeugnisse und Diplome ehrlich gesagt egal. Wenn jemand in Syrien Arzt war, wird er diese Fähigkeiten sicher hier unter Beweis stellen können. Ggf. muss er sich eben erst wieder hocharbeiten. Wenn einer was von Autos versteht, wird er die Ausbildungsprüfung hierzulande locker nachmachen können (sofern die IHK nicht unsinnigerweise den Nachweis von 6 Jahren Berufserfahrung verlangt, um ihn zur Prüfung zuzulassen). Wenn jemand Kranke, Verletzte oder Alte gepflegt hat, wird er das hier auch schaffen.
Das Problem ist hier nicht die mangelnde Qualifikation der Zuwanderer, sondern die Schutzreflexe der hiesigen Branchenlobbys.

Nein, das ist mir neu. Ich erlebe als Arbeitgeber den Fachkräftemangel Tag für Tag, und er wird seit Jahren immer schlimmer.
Du kannst mir meine Verzweiflung vielleicht anmerken, wenn du dir einmal ansiehst, wie deutlich ich heute über Mindest- und Tariflohn bezahle, obendrauf einen Dienstwagen und ggf. eine Dienstwohnung für meine Mitarbeiter lege, freiwillig Sohn- und Feiertagszuschläge bezahle und dennoch immer wieder überlegen muss, wie ich die selbe Arbeit mit immer weniger Leuten machen kann, weil ich einfach nicht in der Lage bin, meinen Personalbedarf aus dem freien Arbeitsmarkt zu decken.
Im Klartext: ich streiche Stellen, weil ich einfach keine Mitarbeiter mehr dafür finde.

Die Industrie ist irrelevant. Deutschland ist kein Industrieland mehr.
Es ist lediglich Parteipolitik einer großen Regierungspartei, weiterhin die Interessen des sekundären über die des tertiären Sektors zu stellen, der heute die Masse (beinahe 75%) der Arbeitsplätze schafft.

Das ist, gelinde gesagt, Blödsinn.
Deutschland ist heute Niedriglohnland, wenn man die Produktivität in Relation zu den Löhnen setzt.
Wir haben keinen Bedarf für weitere Lohnsenkungen.

+1

Sehr gut erkannt!

Die hier im Thread geschilderte Menschenwahrnehmung sieht die Flüchtlinge auch nur und ausschliesslich als ARBEITNEHMER.
Was macht ihre denn wenn ein Syrer, der früher seine eigene Firma geleitet hatte, sich mit anderen zusammentut und hier selbständig macht?

Ein geflüchteter ausländischer ARBEITGEBER, passt das noch in euer Weltbild?

Zetsche hat jetzt gut Lachen, für die Zwangsarbeit bei Daimler-Benz im Zweiten Weltkrieg mussten die noch Kriegsgefangene deportieren

Ähm, ja. Wo entstehen denn heute die Arbeitsplätze? In irgendwelchen "deutschen" Ingenieurbüros?
Oder doch eher in Dienstleistungsbranchen, in denen der Arbeitgeber ohnehin meistens Ali, Hassan oder Hamed heißt.
Deutsche sind doch in der Masse viel zu faul und träge, um noch echten Unternehmergeist zu zeigen.
Wir brauchen die Zuwanderer als Arbeitnehmer und Unternehmer, um unser Wirtschaftswunderland zu erhalten.

Oh, sehe grade da geht noch was: Sonder-(Schule/Einsatz)-Polizeikommando aus NRW

Verzicht? Hier!  ;)

Ich habe nämlich sowieso keinen nennenswerten Rentenanspruch und praktisch keine Aussicht auf staatliche soziale Absicherung im Alter. Ich zahle hier nur.

Ich auch nicht, aber ich hätte gern ;)
Faktisch muss ich heute auf meine Rente in der Zukunft verzichten, weil ein paar Pegida-Dumpfbacken sich Sorgen um das vermeintlich christliche Abendland machen ::)

Ich werd mich hier jetzt nicht weiter großartig auslassen weil es erstens nix bringt, jeder vertritt seine Meinung was auch gut so ist, und mich einfach nur innerlich aufregt. Aber ich bin mir ziemlich sicher dass das was jetzt gerade passiert mit einer der größten Fehler ist den Deutschland je gemacht hat. Holt Leute rein ja. Aber macht es kontrolliert und selektiert. Nicht einfach auf die Scheune und rein mit der Herde wo niemand weiß wieviele Schwarze Schafe sich jetzt schon darunter befinden.Das ist einfach nur fahrlässig und unverantwortlich. In 5 bis 10 Jahren werden die die jetzt Applaudieren mit großer Wahrscheinlichkeit einfach da sitzen und heulen.

Ich versuche nichts.
Ich habe lediglich einen kleingeistigen Beitrag kommentiert.


Und!? Hat das Jemand bestritten? Was hat das mit dem Workshop zu tun?


Jaaaaaa - jetzt sind wieder die Medien schuld. Dann fahre doch selbst hin und mache dir ein Bild von der Situation.
Vielleicht wirst Du dann ja feststellen, daß die Realität noch viel schlimmer ist.

Was Zeugnisse angeht dann bist du wahrscheinlich die große Ausnahme. Schön für dich.
Als Arzt oder was auch immer ich hier arbeiten will brauche ich aber Dokumente die dies belegen können.
Ohne Dokumente keine Anstellung. Werden hier Ausnahmen gemacht geht dies zu Lasten der Deutschen die sich jahrelang an Schulen und Unis den Arsch aufreißen oder aufgerissen haben. Daher heißt es dann auch für diese Leute nachmachen bitte. Das kostet? Wer solls bezahlen?
Genau die Altenpflege mal wieder. Hier kann man die Neuankömmlinge für das miese Gehalt sicherlich abladen. Mal schauen wie lange die das mitmachen bis auch sie hier dann Ansprüche stellen.

Was die Qualifikation der "Flüchtlinge" betrifft sieht das Frau Nahles aber ganz anders.

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/09/11/nahles-nicht-einmal-jeder-zehnte-fluechtling-fuer-arbeit-oder-ausbildung-qualifiziert/ (http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/09/11/nahles-nicht-einmal-jeder-zehnte-fluechtling-fuer-arbeit-oder-ausbildung-qualifiziert/)

Tja, so spielt das Leben. Ich müsste sogar darauf verzichten, wenn wir massiv hochkarätige (zukünftige) Fachleute importieren könnten. Ob das funktioniert, wird sich zeigen. Das letzte Experiment dieser Art hat leider teilweise versagt, nachdem ein paar der potentiellen Fachkräfte sich dazu entschlossen haben, zu den kulturellen Errungenschaften ihrer Vorväter, aber nicht an den Ort ihrer Vorväter, zurückzukehren. Eine bessere Selektion im Vorfeld hätte den Prozess garantiert optimieren können. Nachdem man den Fehler nun kennt, kann man ihn aber sicher nochmal reproduzieren.  ;D

Die große Ausnahme bin ich da nicht.
Ich kenne wenige Kollegen, die sich heute noch auf Zeugnisse verlassen, das sind aber meistens Berufsanfänger als Arbeitgeber.
Wenn ich ganz ehrlich bin, kenne ich wahrscheinlich niemanden mit mehr als 3-4 Jahren Arbeitgebererfahrung, der Zeugnisse überhaupt noch ernst nimmt.
Der einzige Grund, warum man sich die in Wirklichkeit noch anschaut, ist eigentlich, dass man an der Art und Weise, wie sich ein Bewerber bemüht, sich selbst in gutem Licht darzustellen, eine gewisse Ernsthaftigkeit im Bemühen um Arbeit erkennt. In anderen Worten, wer seine Zeugnisse nicht mal ordentlich sortiert präsentieren kann, wird vermutlich auch schlampige Arbeit leisten. Das war's dann aber auch.

Nö. Brauche ich nicht. Der Gesetzgeber, getrieben von der Ärztelobby, verlangt das.
Als Assistenzarzt könnte jemand, der diese Dokumente nicht hat, zunächst in einer Art Praktikum beweisen, dass er tatsächlich Arzt war (das dürfte sein Kollege ja recht schnell merken) und dann könnte man vielleicht ein, zwei Sachkundeprüfungen durchführen, um zumindest eine eingeschränkte Zulassung zu erteilen.
Aber das wird die Ärztelobby niemals zulassen, das könnte ja Konkurrenz bedeuten.

Nachmachen sollte kein Problem sein. Die Ausbildungsprüfungen darf hierzulande jeder machen, allerdings unter der Voraussetzung, dass er mindestens doppelt so lange im Beruf gearbeitet hat, wie die Regel-Ausbildungszeit beträgt. Diese Einschränkung müsste man halt aufheben.
Aber das wird die IHK niemals zulassen, das könnte ja Konkurrenz bedeuten.

Nachträgliche Ausbildungsprüfung? Keine Ahnung, 150-300 EUR? Irgendwie so um den Dreh.
Bei Ärzten ist das sicher teurer, keine Frage, aber andererseits wird der Arzt dann in Zukunft aufgrund seines höheren Verdiensts das mit seinen Steuern in kürzester Zeit wieder wettmachen. Ich zahl das gerne wenn ich dafür dann vielleicht einen Arzt finde, der auch am Wochenende arbeitet. ::)

Warum sollten sie denn keine Ansprüche stellen dürfen?
Gibt es dafür irgendeinen Grund außer Sklavenhaltermentalität?
Wer hier gute Arbeit leistet, darf auch Ansprüche stellen.

Nö. Die sieht das genau wie ich:
Deutschkenntnisse müssen das erste sein, was vermittelt wird. Das kostet uns natürlich erstmal Zeit und Geld.
Danach muss man sich anschauen, welche Ergänzungsqualifikationen ggf. notwendig sind, um dem syrischen Arzt / Automechaniker / Klempner eine Einstiegstätigkeit in seinem Beruf zu ermöglichen.

Wie viele Leute dann wirklich eine komplette Ausbildung benötigen, weiß wohl keiner. Aber wenn ich die Wahl habe, unsere deutschen Jugendlichen mit ihrer Aufmerksamkeitsspanne von 20 Sekunden bevor sie wieder auf twitter von ihrer Karriere bei DSDS träumen, in die Handwerksausbildung zu schicken, oder einen Neuankömmling, der das zu schätzen weiß und sich hier eine bodenständige Existenz aufbauen möchte, ist die Ausbildung für unsere Jugendlichen im Vergleich rausgeschmissenes Geld.

Super Beitrag, Applaus. 11000 Beiträge in 2 Jahren haben wohl für die nötige geistige Reife gesorgt.

Ein weiteres Flüchtlingsprojekt: Registrierung in der Blockchain.

http://cointelegraph.com/news/115299/bitnation-registers-first-refugees-on-the-blockchain (http://cointelegraph.com/news/115299/bitnation-registers-first-refugees-on-the-blockchain)

Weder Kettensägen noch Knarren gehören in die Hände von dieser Sorte Polizei. Damit verletzen die nur sich selbst und andere.


Nanu? Normalerweise müsste doch gegen die verletzte Polizistin ermittelt werden wegen Landfriedensbruch, Widerstand gegen die Staatsgewalt und in diesem Falle sogar wegen Unfähigkeit im Dienst. Schliesslich wird bei sinnloser Polizeigewalt, und da zähle ich Anschiessen einer Kollegin auch mal spontan dazu, doch IMMER gegen die Opfer ermittelt. Der Polizeigewaltäter bekommt eine Beförderung. Das gilt sicherlich auch wenn die sich gegenseitig über den Haufen ballern, anstatt mal Demonstranten zu verprügeln.

Es ist unfassbar, dass so ein Pegidaschwachsinn überhaupt Anhang findet. Wie kann man geistig nur so degeneriert sein? So ein populistisches Scheißgelaber.
Knallharte Unterschicht.

Na bei den Yesminern scheinen viele skeptisch zu sein. Ich fand es nur interessant dass Truman sich für andere einsetzt. Das ist schon mal ein guter Charakterzug denke ich. :)

Naja, bis auf ein paar Escrows kenne ich Truman auch noch nicht wirklich. :)

Na aber ich würde mir schon wünschen dass man in einer Demokratie Einfluß auf Gesetze nehmen kann.


Ich bin mir da echt nicht sicher dass die Flüchtlingsströme nach Deutschland kommen weil man sich im Ausland erzählt hier gibt es Arbeit. Aber ja, sicherlich werden viele Immigranten mehr motiviert sein zu arbeiten als viele Deutsche.


:D

Ja klar muss man sie einhalten. Nur denke ich geht es bei der momentanen Debatte eben auch darum Gesetze anzupassen wenn sie von der Gemeinschaft aller als nicht mehr korrekt angesehen werden. Bis dahin muss man sich dran halten, klar.


Na mit einer Regierung die meint es ist ok Dumpinglöhne durch Alg2-Aufstockung zu sponsern ist es nicht wirklich schwer sich vorzustellen dass Menschen, welche ein noch weit niedrigeres Lohnniveau gewohnt sind, den Lohnverfall noch weiter anheizen. Gab ja auch schon genug deutsche Politiker die meinten wir in Deutschland müssten die Löhne senken um mit China mitzuhalten. ::)

Das war ein Reallebenfall den ich beschrieben habe. Ist halt oft genug so dass Leute die schwarz arbeiten, alles an Sozialgeldern abziehen was geht oder sonst wie glauben clever zu sein auch darüber reden weil sie stolz drauf sind.

Aber ja, sicherlich sind "die Deutschen" sehr verwöhnt. Die berühmten Sinti und Roma Viertel, Ausländerghettos usw sind eben nur ein kleiner Teil der Flüchtlingsrealität. Gibt auch genug "Ghettos" mit Deutschen in denen die Jugendlichen alle harzen und jeder der arbeitet hat für sie einen Schaden.

Na Arbeitnehmer haben es in Deutschland gegenüber Selbständigen oder Leuten mit Kapitalerträgen oftmals besser. Beispielsweise die Krankenkassenbeiträge. Arbeitnehmer zahlen, wenn sie wenig verdienen, so wenig, da kann ein Selbständiger nur von träumen weil er einen Mindestbeitrag erfüllen muss. Noch schlimmer geht es Leuten mit Kapitalerträgen. Die Beiträge werden nach dem Steuerbescheid vom Vorjahr berechnet. Hat jemand keine Kapitalerträge mehr im aktuellen Jahr dann hat er einfach Pech. Er kann hunderte Euro jeden Monat zahlen ohne dass er das überhaupt einnimmt.

Kapitalerträge haben nur den Vorteil dass sie pauschal mit 25% nur besteuert werden. Und es gibt sogar die Günstigerprüfung bei der es weniger werden kann wenn man nach normaler Besteuerung weniger zahlen müsste.

Ne, Arbeitgeber in Deutschland sein ist schon nicht übel. Mal vom Stress abgesehen den man als Selbständiger hat. Als Arbeitnehmer muss man nur seine Rolle ausfüllen, als Selbständiger muss man viel breiter aufgestellt sein.

Vielleicht deswegen weil Deutschland sein Geld ins Ausland verschickt und hier jemand Sozialleistungen bekommt der eigentlich reich ist? Kann man machen, muss man aber nicht. Das ist irgendwie wie der Bettler der von seinem Platz aufsteht, zwei Straßen um die Ecke geht und in seinen Merzedes steigt. Ist halt einfach ein Beispiel wo man denkt dass das nicht fair ist.

Und klar kann man als Deutscher auch ein Hotel in Tunesien besitzen. Nur wird der Mutter von einem Kind in Deutschland, dass von seinem Opa das Geburtstagsgeld überwiesen bekommt, das Geld gleich vom nächsten Alg2 abgezogen. Keine Ahnung was passiert wenn rauskommt dass ein Alg2-Empfänger in Tunesien ein Hotel hat. Mit Sicherheit darf er das Alg2 der letzten Jahre zurückzahlen.

Ne, sorry. Das hat mir eine Chemiestudentin erzählt deren Kommilitone das wohl so macht. Tja, Deutschland geht es gut, bauen wir doch die ausländische Wirtschaft etwas auf. :)

Übrigens die Sache mit diesem Anwalt gibt es vermutlich auch nicht in der Zeitung. Manchmal frage ich mich wie dumm manche Menschen sind solche Sachen auch noch weiterzuerzählen. Vielleicht eine Art Unbesiegbarkeitsgefühl? ::)

Na man sagt ja auch nicht umsonst dass die Deutschen aussterben würden wenn sie nicht die Migranten hätten. Irgendwie ist es für Deutsche nicht in Mode Kinder zu kriegen. Andere Länder wie Italien sollen da ganz anders sein. Keine Ahnung wieso.

Aber dass du noch Rente kriegen wirst glaubst du doch selbst nicht oder? :) Ich denke jeder der noch ein paar Jahrzehnte bis dahin hat kann das Thema abhaken. Die Altersentwicklung ist unaufhaltsam. Auch durch die immer bessere Medizin. Und da nützen 1% Migranten jedes Jahr auch nichts. Ist ja auch nicht so dass das alles 18jährige sind die arbeiten wollen.

Was man auch noch sagen kann, denke ich, ist dass Migranten oft eine bessere Einstellung zur Selbständigkeit haben. Für Deutsche ist das oft eine unüberwindliche Hürde. Da ist schon am Start der Gedanke dass selbständig werden 10000€ kostet und dann geht es weiter mit allen möglichen realen und nicht realen Hürden.

Na wer heutzutage einen Polizisten mit einem Messer angreift UND Islamist ist... dann ist das automatisch ein Terrorangriff. :)

Wenn es ein deutscher Biertrinker war natürlich nicht. Der hat kein Interesse daran Terror zu verbreiten. :)

Also ich finde das eine gute Initiative.

Da einige Leser es offenbar falsch verstanden haben, dieser Workshop ist doch keine Alternative zur ersten Grundversorgung wie Essen, Kleidung und eine ordentliche Unterkunft. Das passiert doch, auch dank der vielen Helfer. Ich verstehe das eher als Alternative zum Nichtstun. Denn es müsste doch längst bekannt sein, daß sich die Flüchtlinge und Asylbewerber erst ab einem gewissen Status und einem damit verbundenen Zeitraum um Arbeit oder Ausbildung kümmern dürfen. Bis dahin sitzen sie in ihren Unterkünften rum. Warum also keinen Workshop zum Thema Bitcoin? Wir labern ja immer so gerne rum, wie wir allen helfen möchten. Dann macht mal jemand was und es wird auch wieder rumgenörgelt, bessergewusst und belehrt.




Zumindest geistige und moralische Unterschicht.
Oh nein! Ich habe gerade gelesen, daß man denen mit Moral ja nicht kommen darf.

Und was spricht dagegen ihnen zuerst mal Deutsch beizubringen statt Cryptowährungen, welche Voraussetzen das man langjähriges Mitglied der Konsumgesellschaft sein muss, um das auch finanzieren zu können.

Ebenso wichtig wäre ihnen beizubringen, was eine Versicherung ist und vor allem welche man nicht braucht auch wenn ihnen jemand das unbedingt einreden will.

Ebenfalls noch weit vor Bitcoin würde ich den Umgang mit den Menschen und unserer Kultur stellen. Wenn sie sich da ausgrenzen, werden sie zum echten Problemfall.

@Thandie
Wenn die zuhausen anrufen wollen, wäre ein einfaches Handy mit Telefonflatrate wichtig. Und kein Smartphone, wo sie mangels Deutschkenntnisse nicht begreifen was in AGBs steht und garnicht gewohnt sind mit unseren Abzockgebahren umzugehen. Bevor der Tag rum ist, ist das Geld weg beim Zocken oder beim Missklick auf irgendwelche Abos und die Menschen stecken im Schuldensumpf fest. Und du willst das mit Gewalt durchdrücken indem du hier mit einem Foto ankommst, das aus einer ganz anderen Ecke der Welt stammt(es stammt aus Südamerika zu deiner Info und hat mit Naturkatastrophe zu tun und nicht mit Kriegsflüchtlingen. Aber es hat wohl gerade gepasst wieder mal manipulativ tätig zu werden.

Man sollte also diese Menschen auch vor Leuten wie dir schützen, denen jedes Mittel recht ist, ihre eigene Meinung durchzusetzen. Egal wie Unsinnig das auch sein mag. Mir stellt sich dann nur die Frage: was hast du davon...den derartig falsche Entscheidungen trifft man nur wenn man für sich selbst was erreichen will.

Offenbar hast Du eine Leseschwäche. Denn davon, daß wir diese Leute mit Smartphones versorgen müssen!!!!,  habe ich nichts geschrieben.
Auch wenn das nicht in dein Denkmuster passt: eventuell besitzen diese Flüchlinge ja schon Smartphones und können sogar damit umgehen. Scheinbar ist dir nicht bekannt, daß unter den Kriegsflüchtlingen Leute aus allen Schichten sind. Und was geht es dich überhaupt an, welche Telefone die haben. In Deutschland besitzt jeder Depp ein Smartphone, selbst die Leute, die im Jobcenter in der Schlange stehen, tippen - simsen - emailn und surfen fleißig. Und?!


Das Bild stammt von folgendem Artikel: http://www.spiegel.de/politik/ausland/syrien-dutzende-tote-bei-luftangriff-mit-fassbomben-auf-aleppo-a-1053516.html (http://www.spiegel.de/politik/ausland/syrien-dutzende-tote-bei-luftangriff-mit-fassbomben-auf-aleppo-a-1053516.html)
AP: http://www.apimages.com/metadata/Index/Mideast-Syria-War-Q-amp-A/cc8939c5822d4b40b8707a89df1db8cd/18/0 (http://www.apimages.com/metadata/Index/Mideast-Syria-War-Q-amp-A/cc8939c5822d4b40b8707a89df1db8cd/18/0)

Sollten Spiegel Online und AP das Bild tatsächlich zweckentfremdet haben, entschuldige ich micht natürlich. Aber was willst Du mit deinen skurrilen Behauptungen eigentlich suggerieren? Das Bild ist ein Fake, in Syrien ist es nicht schlimm, alles erlogen? Du willst doch hier nicht ernsthaft behaupten, daß es im Krieg nicht so aussieht.

Jetzt bist Du an der Reihe: Liefere einen Beweis für deine Behauptung. Anderenfalls bist Du in meinen Augen völlig unglaubwürdig.

@Chefin

Nichts spricht gegen Deutschkurse.
Coinspondent hat doch nicht gesagt, daß dies eine Alternative dazu ist. Auch nicht zum Umgang mit Menschen, Kulturen, Versicherungen und und und - gibt es doch auch schon. Und schon garnicht hat Coinspondent dazu aufgefordert, daß sich die Flüchtlinge ausgrenzen und stattdessen mit Bitcoin rumhantieren sollen. Hier wurde einfach nur eine weitere Alternative zum Rumsitzen angeboten, nicht mehr und nicht weniger.

Ich sage es nochmal:

Ist ja auch einfacher, als selbst mal was zu machen  ;)

Ich denke auch dass die meisten Flüchtlinge diese Telefonzentren benutzen. Die werden auch meistens von Imigranten betrieben. Dort kann man sehr günstig, meistens über VoIP in die Heimatländer telefonieren. Ein Smartphone ist da wirklich erstmal eher eine Gefahr, bzw der Vertrag den sie unerschreiben würden.

Ich vermute diese Zentren sind auch das erste was den Migranten von anderen Migranten vorgeschlagen wird wenn sie nachfragen wie sie das am Besten machen sollten.

Smartphones sind nach Nahrung und Kleidung das nächste Wichtige, was Sie benötigen.
http://www.sueddeutsche.de/panorama/vorurteile-warum-handys-fuer-fluechtlinge-kein-luxusartikel-sind-1.2603717

In Burbach z.B. ist das Heim am Ende der Welt, da gibt es weit und breit kein Telefonzentrum oder sowas.

Ok, das wusste ich nicht. Aber du hast recht. Die Zentren sind oftmals außerhalb. Die Zentren wo die Anwohner sich aufregen kommen halt nur mehr in die Medien.

Es ist aber auch wirklich relativ dumm Migranten nach Einwohnerzahl zu verteilen. Es gäbe genug Platz. Gut, man könnte argumentieren dass es der Integration hinderlich wäre aber ob das besser klappt in einem deutschen Wohngebiet wage ich zu bezweifeln.

Beruhige dich mal. Ich finde es toll dass du dich so einsetzt aber du gehst permanent weiter als Chefin geschrieben hat. Damit greifst du sie nur an und überzeugen kann man so auch nicht.

Mag sein dass du Leute kennengelernt hast die schlimmer über Migranten denken aber du wirfst Chefin schlimmeres Denken vor als sie schreibt. Das hat dann weniger damit zu tun wie sie denkt als was in deinem Kopf vorgeht.

Das bleibt doch immer noch mir überlassen - oder?
Chefin stellt ständig haltlose und falsche Aussagen in den Raum, also muß dieser User auch mit Reaktionen rechnen.

Ich weiß nicht, was Chefin denkt. Du vielleicht?
Das hier Geschriebene jedenfalls ist mehr als dünn und fragwürdig.

Sehe ich auch so.

Klar kannst du dich aufregen wenn du willst. Genauso wie ich dich auf deine Diskussionskultur hinweisen kann.

Und genau weil du nicht weisst was Chefin denkst solltest du ihr nicht immer vorwerfen was du glaubst was sie denken würde. Das sagt eben nichts über sie sondern über dich aus.

Ich belasse es jetzt dabei.

Natürlich kann man das auch so drehen... Ich kann ja nur auf das reagieren, was Chefin schreibt. Und das tue ich auch.

Schrieb:
Und dann:
Aber damit nicht genug:

Also bei aller Liebe... völlig unsinnige und haltlose Behauptungen und Unterstellungen. Weshalb sollte ich darauf nicht reagieren? Wäre es dann eine schönere Diskussionskultur?

Stimmt, du kapierst nicht mal ansatzweise wovon ich rede.

Wir reden hier nicht von Ghanese oder Nigerianer, für die ein Smartphone das Lebensziel ist. Wir reden hier über Syrer. Warst du schonmal in Syrien? Oder Jordanien? Die haben dort eine sehr hohe Kultur, man darf diese Moralvorstellungen nicht mit Iran oder Irak vergleichen. Syrien hat 2 eigene TV-Satelliten da oben rumschwirren, die dafür gesorgt haben, das dort viele Menschen TV haben. Auch wenn die Sender nicht ganz so frei waren, so waren sie doch mit viel Toleranz geduldet, wenns mal kritisch wurde.

Diese Menschen, die so wie du auch, einen Flatscreen haben, die moderne Autos fahren. Die genauso Wasser und Strom haben wie wir, auch im 10km vom Dorf entfernten Gehöft, die aber schon eine Kultur hatten als wir noch mit Steinschleudern und Ledenschurz rumgerannt sind, denen willst du also erklären was Bitcoins sind und wie man damit umgeht. Die gerade aus einem Kriegsgebiet kommen, inzwischen praktisch nur noch das haben was sie am Körper tragen. Die aber auch genau wissen, wie ein Bankautomat funktioniert, was Kreditkarten sind, die genauso wie wir mit Bankkonten aufgewachsen sind und für die bargeldloses Zahlen so normal ist wie bei uns.

Das sind keine ungebildeten Halbwilden denen man erklären muss wie die Welt funktioniert. Glaub mir, Syrien hat ein Bildungssystem das ein gutes Stück über dem unseren ist(oder besser war). Also behandel sie auch so. Die wissen , wenn du pech hast mehr über Bitcoin als du. Den die kennen das genauso gut, deren Internet kann(konnte) sich locker mit dem unseren Messen. Warum wohl sind die Kurden in Syrien gewesen bzw dort hingegangen. Weil Syrien sie toleriert und keine Probleme mit fremden Kulturen hat. Weil Syrier sehr gebildete Menschen sind.

Und deswegen sollte man ihnen nicht erklären wie die Welt funktioniert oder deiner Meinung nach funktionieren müsste, sondern ihnen ein paar Schuhe geben, eine Hose so das sie wieder Selbstachtung bekommen. Den rest schaffen diese Menschen ganz ohne deine Hilfe. Es wäre im Gegenteil, sehr beschämend für sie, wenn du sie aufklären wolltest wie irgendwelche 3. Welt Bewohner, die nie die Möglichkeiten hatten ordentliche Schulen zu besuchen.

Mit Ideologie sind sie überhaupt erst in diese Situation gekommen. Weil irgendwer (IS) ihnen aufzwingen will wie sie denken sollen und was sie machen sollen. Und kaum sind sie hier, kommt der nächste Heilsbringer und will ihnen die nächste Ideologie nahe bringen. Wenn du helfen willst, frag was sie brauchen und bring es ihnen. Das hilft am meisten und nicht indem du entscheidest was du ihnen nahe bringen willst. Du weist nichts über diese Menschen. Aber du weist was sie brauchen(müssen).

Du kotzt mich an, mit deiner Arroganz aus der du meinst, du bist der Nabel der Welt und deine Weltanschauung ist das heil der Menscheit. Komm runter von deinem Ross und frag die Menschen was sie brauchen und bring ihnen das und freu dich, das du das hinbekommen hast.

Das wars von mir hier, was du über mich denkst interessiert mich ungefähr soviel wie der Fliegenschiss auf dem Gänseblümchen.

Ich warte immer noch auf einen Beleg. Hast Du nicht? Logisch.
Du erfindest hier einfach Dinge, um andere User in Misskredit zu bringen. Das ist ja wohl kindisch.


Du mich auch. Insbesondere mit deiner hilflosen Argumentation und den ständigen Falschbehauptungen und Unterstellungen. Da bringen auch endlose Texte über Kulturen nichts, von denen Du ganz offensichtlich keine Ahnung hast. Die Einwohner Ghanas nennt man übrigens Ghanaer und ja - Du wirst es kaum glauben - ich war schon in Syrien, auch wenn es logischerweise schon etwas her ist. In Jordanien war ich noch nicht, dafür aber in Israel, Kuwait, Saudi Arabien und Bahrain. Deshalb muß ich jetzt auch etwas schmunzeln.


Ich habe bereits geholfen. Hättest Du gefragt und nicht gepoltert, hätte ich es dir sicher geschrieben.
Und nein, ich habe hier nichts entschieden. Denn diese Initiative war nicht von mir, ich hab diese lediglich für gut befunden.

Heute, im Ersten ARD kommt ein kleiner Einblick in die Geschäfte der beiden Herren Heckler und Koch (Bild am Strand in Mexiko) nur falls sich jemand wundert wie diese Flüchtlingswellen eigentlich gemacht werden.

http://www.daserste.de/unterhaltung/film/filmmittwoch-im-ersten/videos/meister-des-todes-108~_v-standard644_029b5c.jpg


Na super! Aber das mit Syrien waren wir nicht, also das war eher der Irak-Krieg. Vor der eigenen Hütte zündeln bleibt tabu, da zündeln dann die Leute die wiederum etwas weiter weg wohnen recht gerne rum. Wenn nur jeder genug weit weg von seiner Hütte zündelt, kriegen wir die ganze Welt zum brennen.

PS: nein, das ist nicht "thandie vs. Chefin", Das Duell  ::) obwohl ich mir das ähnlich vorstelle

lol... Also gut jetzt  8) PEACE
Zugegeben, manchmal arten die Wortgefechte aus. Aber mit Gewalt, ob mit oder ohne Waffen, habe ich nichts am Hut.

Ach, warum das denn ... Waffen sind doch voll cool, gibt sogar eine riesengroße amerikanische Unterhaltungskultur rund ums Thema

http://img15.deviantart.net/818f/i/2013/208/3/e/deadpool_by_uncannyknack-d5xyle0.jpg

Willst Du damit ausdrücken, dass Du der Meinung bist, diese Firma sei hauptsächlich für die Vorgänge in Mexiko verantwortlich?!

Nein.

Der Beitrag liegt übrigens in der Mediathek der ARD, falls sich jemand dafür interessiert.

Die drei Aussteiger, also die Kronzeugen der ermittelnden Staatsanwaltschaft, also die drei ehemaligen Mitarbeiter die gefeuert wurden scheinen mir in einem System gefangen gewesen zu sein welches keine rechtschaffende Handelsoption offenlässt. Die haben sich im Krieg gegen die Drogen befunden, vor Polizeiabteilungen Handfeuerwaffen präsentiert mit viel Körpereinsatz, und auch viele verkauft.
(der Knüller ist eigentlich Fertigungskapazitäten für technisch vergleichbare Ware vor Ort aufzubauen, Eskalationsstufe Zwei)

Jetzt stellt sich im Detail halt noch zusätzlich heraus, das H&K auf Exportbestimmungen und Einschränkungen scheisst. Nicht so wild. Hauptsache, sie verkaufen Waffen für FIAT und man muss nicht wieder einmal auf's Darknet mit dem Finger zeigen.

Es gab da den Julio Cesar Mondragon, war frisch verheiratet, hat eine neugeborene kleine Tochter. Der Leiche haben die Polizisten die Gesichtshaut abgeschält. Wenigstens gibt es da Geständnisse, Leichen, Tatorte und Tatwaffen (von H&K) damit lässt sich sowas aufklären. Es geschah anscheinend auf Anordnung des Bürgermeisters vor Ort. Ein Ort der schon von den eindeutig ausformulierten Exportbestimmungen als problematisch benannt wurde.

Die Situation ist längst entgleist. Ich möchte das Thema nun abhaken. Den Filmbeitrag habe ich gesehen, was da abgeht war mir schon vorher aus dem Netz bekannt, und es belastet. Der War on Drugs, der War against Terror, die Überwachung im Netz, das ist alles eine durchgequirlte Scheisse wo du auch hinschaust. Da ist noch nirgendwo und niemals etwas gutes bei rumgekommen.

OK, das sehe ich ähnlich. Wobei diejenigen, die für die Exportbestimmungen verantwortlich sind ihre dreckigen Finger nicht zu knapp mit drin haben. Wir sind schon lange da, wo diese Leute sich nicht mal an die selbstgemachten (einseitig unfairen) Gesetze halten. Hier (nur) den kleinen Strassengangster an den Pranger zu stellen dient hauptsächlich der der Belustigung der Massen damit die organisierten Gangster in Ruhe ihrem "Vergnügen" nachgehen können. Ist zwar Öffentlichkeitswirksam, dient aber nur der Ablenkung. Das sowas von den öffentlich rechtlichen Gangstern kommt wundert mich daher auch nicht.

Kurze Zwischenmeldung:

Der Workshop hat wie geplant stattgefunden und war ein großer Erfolg! Vielen Dank an alle, die ihn durch ihre Unterstützung ermöglicht haben! Hier geht es zur Dokumentation: http://coinspondent.de/2015/09/25/rueckblick-bitcoin-workshop-in-halberstadt/

Leckere Idee  ;D also doch kein Charity-Scamm mit Bitcoinadresse, was mein erster Gedanke beim Toppic alleine schon war.
Die Bitcoincommunity hat nun einmal den Ruf, sich mehr so auf das Scammen spezialisiert zu haben.

Aber was macht der Rest der Gesellschaft so?


Da ist es noch viel schlimmer, sehr sehr viel schlimmer. Jahrelang von der Wohnungsmaklerbranche und der Betongoldmafia einlullen und schmieren lassen, die lieben Volksparteien, Wohnungsleerstand und Provisionswucher, aber jetzt mit Rigips auf dem Dach für den Winter angewackelt kommen. Dafür dann flexibel. Fehlt nur noch das Kompetenz-kompetenz Sperrholzzentrum Dresden-Rossendorf mit seiner Expertise, neueste Forschungsergebnisse, da liesse sich noch eine Vogeliere aus abgebautem Grenzzaundraht hoch oben drauf stapeln.

Gratulation für den erfolgreichen Einsatz. Schön zu sehen dass die Bitcoin Community doch einige Menschen mit Idealen beinhaltet. Ist manchmal schwer solche Leute zu erkennen bei all den Betrügereien die im Forum passieren. :)

"Großteil der Menschen, die kommen, nicht integrierbar!"

http://www.welt.de/videos/article146988495/Grossteil-der-Menschen-die-kommen-nicht-integrierbar.html


Vielleicht mit noch mehr Kuscheltieren doch?  ;D

Genau. Und das gilt nicht nur für Bitcoin, sondern in allen Bereichen. Wir brauchen mehr Menschen mit Idealen.

... die dann auch konsequent und dauerhaft gelebt werden. Auch - bzw. gerade - dann, wenn es persönlich unbequem wird.

Wenn der Teufel Menschen in Verwirrung bringen will, bedient er sich dazu der Idealisten. Machiavelli

*lach* Da ist was dran. Idealisten bringen Verwirrung. Aber jede große Revolution und Änderung begann mit Idealisten. Teuflisch waren diese Änderungen allerdings nur für Konservative.

Vielleicht war Machiavelli erzkonservativ?

Man könnte ja jedem Flüchtling 1 Bitcoin als "Begrüßungsgeld" schenken.  ;D

Der Steuerzahler sollte das schon stemmen können. Wir schaffen das!

*lol* Geh mit dem Vorschlag an die Öffentlichkeit und du wirst gesteinigt. Begrüßungsgeld. Die meisten Menschen muss man schon überzeugen dass wir wenigstens diejenigen VORÜBERGEHEND aufnehmen die aus Kriegsgebieten kommen.

Na ist auch schwer wenn man im Fernsehen sieht dass Syrer reihenweise zum Christentum konvertieren damit sie in Deutschland als verfolgte Minderheit anerkannt werden. ::)

Naja, ist einfach ein schweres Thema voller Verallgemeinerungen von beiden Seiten. Jeder hat irgendwo Recht aber jede Seite geht auch irgendwo zu weit oft genug.

Ja, steinigt mich nur! Aber der folgende Kursanstieg wäre es mir wert.

"bitcoins for floodlings"

Unter der Voraussetzung (und nur unter der!!!) - jeder Flüchtling bekommt bei der Einreise einen Bitcoin von der Bundesregierung überreicht - bin ich sogar auch für unbegrenztes Asyl für alle.  ;)

Für einen extremen Kursanstieg würden die bereits zuvor in das Bundesgebiet eingereisten Leistungsempfänger vollkommen ausreichen... Du vergisst dabei nur, dass zum Kauf der Bitcoin wahrscheinlich Steuerraten von über 100% des Einkommens der noch arbeitenden Restbevölkerung erforderlich wären.

Wenn es also dazu kommen sollte, verbrenne ich meinen Perso, mache kurz Urlaub auf dem Balkan und reise als Taubstummer neu ein. :D

Wenn es denn nur so wäre. Tatsächlich werden die Kosten für Flüchtlinge gerade einmal auf grob 10 Milliarden geschätzt.
Übrigens, alleine die Steuervergünstigungen für arme, notleidende Unternehmer in Deutschland kosten knapp 20-30 Milliarden.
Alle Subventionen zusammengenommen schlagen mit Pi mal Daumen 150 Milliarden zu Buche.
Jahr für Jahr. Einhundertfünfzig Milliarden Euro.
Kieler Subventionsbericht (https://www.ifw-kiel.de/pub/kd/2015/kd547-548.pdf)

Naja, wenn du denkst sind das 50-33% oder 6,67%. Mit einer Milchmädchenrechnung von 1000€ monatlichem Einkommen, würdest du freiwillig 50-33% or auch nur 6,67%, das sind 66,70€ von deinem Gehalt abgeben weil Flüchtlinge kommen? Ich weiß das ist nur eine Bogusrechnung aber du weißt genau wie die Unterstützung dafür aussehen würde. Geld verwenden für Flüchtlinge anstatt für Deutsche? Uuuuh... das wird schwer.

Die Deutschen sehen halt dass es ihnen nicht perfekt geht und dann kommen noch andere und wollen ihnen noch mehr wegnehmen... und die Kosten werden steigen hat man ja gestern erfahren.

Alles in Allem ist das doch ein perfektes Szenario um von den Dingen abzulenken die die Politik durchdrücken will.

Ich verstehe jetzt deine Prozente nicht. Wovon? Was? Wieviel? Wo? ???

Man sagt ja zu dem Thema lieber nicht seine Meinung. Es drohen Berufsverbot, Enteignung und Gefängnis.  >:(

Auswandern so lange es noch geht? Wie seht ihr das?

Wohin? Die Schweiz nimmt keine Flüchtlinge auf. Stand da nicht vor kurzem erst die Drohung im Raum, das Gewehr aus dem Schrank zu holen, wenn noch mehr Deutsche in die Schweiz flüchten?!  ;D

In den Ländern aus denen die Flüchtlinge kommen, müsste doch jetzt "Platz" sein.
Da können die ganzen Pegida-Dumpfbacken ja hin, soll nach deren Auffassung paradiesisch schön und sicher sein da :P

Mal etwas weiter gedacht: Nachdem die dortigen Herrscher ja nicht ganz unschuldig sind, könnte jeder der hier Unterstützung bekommen möchte im Gegenzug seinen Anteil am dortigen Land eintauschen. Wenn genug Land zusammengekommen ist, annektieren wir einfach eine passend grosse Fläche.  ;)

Jeder Staat der eine nennenswerte Menge an Flüchtlingen "produziert", verliert dauerhaft den Anspruch auf einen entsprechenden Teil seines Staatsgebiets an das aufnehmende Land. Sowas könnte man auch ins Völkerrecht aufnehmen.  ;D

Das gäbe dann aber einen Anreiz, die Leute im eigenen Land einzusperren. Nee, das hatten wir anno dunnemals mit der DDR schon.
Andererseits hätten wir dann die DDR nach der Maueröffnung evtl. gar nicht vereinigen müssen, wir hätten die einfach nach und nach annektiert. 8)

Allerdings muss der Herrscher sie dann zumindest leben lassen und durchfüttern, da mit jedem Toten der Bodenanteil pro Lebendem steigt. Der Anreiz ist also schon mal ganz gut gesetzt.


Das ist doch genau so passiert. Wobei massloserweise gleich das ganze Land und nicht nur der den Flüchtlingen zugeordnete Anteil annektiert wurde.

Ja, ich weiß... Bogusrechnung. Die Prozente bezogen sich darauf, entweder Steuervergünstigungen für notleidende Unternehmer für 20-30 Mrd oder 10 Mrd an Flüchtlinge. Oder 10 Mrd an Flüchtlinge und 150 Mrd an Deutsche. Wer kriegt wie viel Prozent. Gäbe es keine Flüchtlinge wären 100% für Deutsche. Deutsche geben aber 10 Mrd ab (das kann aber eigentlich nicht mehr reichen oder?) und da entsteht das Problem. Wer will schon so viel abgeben wenn er das liest?

Jaja, Milchmädchenrechnung. :D Ich meinte halt nur für den normalen Deutschen sieht es aus wie wenn da ein großer Teil abgezwackt wird.

Ja, aber die Schweizer haben wenigstens ein gutes Stück mehr Demokratie. Auch wenn das bedeutet dass Ängste gewinnen können. Denn die Deutschen sind scheinbar wirklich nötig dort. Zumindest habe ich gehört dass Arbeitgeber jetzt PRobleme haben.

Aber dann sind sie doch Ausländer. Du kannst doch nicht so grausam sein. :D:D:D

Ui... Deutschland hat wieder Kolonien in Afrika. *lol*

Na ich könnte mir vorstellen dass das Land, selbst wenn unfruchtbar und nutzlos, sehr wertvoll werden könnte. Hotel drauf und schon ist das ein richtig deutsches Urlaubsparadies. Braucht man nicht mal ins Ausland. :P

Okay, also 10 Milliarden für Flüchtlinge akzeptieren die Deutschen nicht, aber z.B. 30 Milliarden für die Bundeswehr schon?
Hm, ich bin nicht der Mega-Pazifist, aber ich gebe lieber ein Drittel für Menschen in Not aus ;)

Na ich denke zu der Zeit gab es kaum jemanden der nicht das westdeutsche System haben wollte. Heute sehen das natürlich viele anders. Besonders da es keinen staatlich garantierten und bezuschussten Arbeitsplatz gibt.

So ist es. Und zwar weil du 100 Deutsche fragen kannst und nur ein, zwei werden dir sagen dass sie mit ihrem Geld zufrieden sind und der Staat genug für sie macht. Wenn du denen erzählst dass so viel Geld an Fremde geht dann ist da sofort der Gedanke "Und mir geht es schlecht." da. Und so geht es dann weiter.

So weit kann ich der Argumentation ja immer folgen.
Aber ich verstehe einfach nicht, dass es Menschen gibt, die sich meist auch noch als christlich (im weitesten Sinne) bezeichnen, und die lieber sehr viel Geld für die Bundeswehr oder für Subventionen an große Unternehmen abgeben, aber nicht bereit sind, deutlich weniger Geld an Menschen in Not abzutreten.
Aber vermutlich bin ich da einfach zu naiv. ::)

Vielleicht auch nur Humanist.

Offenbar haben diese Menschen mit Verlustängsten zu kämpfen, ob nun begründet oder unbegründet. Wahrscheinlich investieren sie lieber in die eigene Festung, in den vermeintlich sicheren Hafen. Denn Menschen in Not verbindet man auch immer mit Gewalt, Krieg, Gefahr im Allgemeinen.

Ich weiß nicht, ob ich den Begriff Humanist einfach falsch verstehe, aber ich habe mich selbst nie so gesehen.
Ich finde es einfach unlogisch, auf der einen Seite über 10 Mrd. für eine offensichtlich konstruktive Sache (Unterstützung von Menschen in Not) zu jammern und auf der anderen Seite z.B. 30 Mrd. für eine offensichtlich weitaus weniger konstruktive Sache (Bundeswehr) zu ignorieren.
Das erscheint mir in etwa so logisch wie die Aufregung über einen gestiegenen Butterpreis, wenn man sich am selben Tag ein Louis-Vuitton-Täschchen kauft. ::)

Ich versteh's einfach nicht. :'(

War auch nur ein Erklärungsversuch.
Ich finde es auch nicht logisch und wirklich verstehen tue ich es auch nicht.
Denn große Kundgebungen oder mal einen Aufschrei gegen Steuerverschwendung, Subventionen und Subventionsbetrug, gegen in den Sand gesetzte Großprojekte und und und konnte ich in unserem Land in den letzten Jahren nicht entdecken...

Komisch, ne? Aber ich muss zugeben, mich umschleicht auch immer ein dumpfes Gefühl der Trägheit und des "Nichts-dagegen-tun-könnens", wenn es mal an die großen Ungereimtheiten unserer Gesellschaftsordnung geht. ::)

Tja, die Leute die entscheiden machen halt nicht immer das was die Leute wollen. Und die normalen Arbeiter wollen sicher nicht die großen Subventionen und eine starke Bundeswehr. Sie wollen aber eben auch nicht dass das Geld an "Fremde" geht. Irgendwie.

Auf der einen Seite ist es klar erkennbar unmoralisch, das Problem sind die Fälle wo das System ausgenutzt wird. Es hilft nicht wirklich wenn die Regierung zugeben muss dass Verbrechen in der Nähe von Asylbewerberheimen ansteigen. Diebstahl, sexuelle Übergriffe, Waffen. Und dass die Regierung zugibt dass Kriminelle einreisen. Es gibt vermutlich nicht mal genug Menschen die sowas momentan überprüfen.

Das alles macht eine Stimmung von "die da" die einfach falsch sind und auch noch Geld von Merkel kriegen.

Es gibt halt diejenigen die in Syrien zum Christentum übertreten und dann Morddrohungen von der eigenen Familie bekommen aber auch diejenigen die hierher kommen und dann hier lernen dass man Christ werden muss damit man hier bleiben kann. Gibt zumindest eine Kirche da macht man das im größeren Stil, wohl wissend dass das für das Asylverfahren mißbraucht wird.

Und sowas ist halt alles schwer vermittelbar. Wenn es wirklich einfach prüfbar wäre usw... aber das ist ja praktisch nicht machbar.

Das ist ja auch nicht so weit hergeholt. Mal von denen abgesehen die einfach Kriegstraumata haben gibt es eben auch jene die mit Gewalt, aufgrund von Abstumpfung, wenig Probleme haben.

Es ist einfach auch gefährlich. Klar wird die Mehrzahl Flüchtlinge mit gutem Grund sein. Aber es gibt eben auch viele verschiedene Gefahren.

Oder auch nur die 17 Milliarden Kirchensubventionen jedes Jahr. Religion in einem Staat für den Religion Privatsache sein sollte. Und dann solch eine Unterstützung. Siehe http://www.stop-kirchensubventionen.de/

Die meisten Leute denken ja sogar noch dass die Kirche mit ihren Einnahmen Hospize, Kindergärten und Krankenhäuser usw beitreibt. Das ist aber praktisch quatsch. Die funktionieren genauso mit öffentlichen Geldern wie alle anderen privaten Einrichtungen.

Sehe ich auch so. Die Leute haben die Politik aufgegeben. Sie wählen Merkel als "geringstes Übel". Das war es aber auch schon was sie auf die Reihe kriegen an Experimenten mit ihrem Leben.

Traurig irgendwie. Sind vermutlich einfach zu sehr beschäftigt mit sich selbst. :D

Von wem wird das System denn wohl eher ausgenutzt,
von Flüchtlingen, oder von "ehrbaren Deutschen", die sich auf dem Sozial-System ausruhen (weil sie selbst zu faul sind)?

Hab ich da jetz irgendwas verpasst?
Wirft man den uns islamisierenden Islamisten jetzt schon vor, daß sie sich dem Christentum unterwerfen, nur damit man eben das im nachhinein wieder anprangern kann?


Find ich irgendwie schon ne abstruse Argumentation,
schließlich wirft man den gläubigen Moslems, die hierher flüchten, ständig eine potentielle Islamisierung des Abendlandes vor.
Wenn sich nun diese potentiellen "Islamisierer" dazu entschließen, einen anderen Glauben anzunehmen, wirft man ihnen vor, das nur zutun, um das Asylverfahren zu mißbrauchen.
Gibts eigentlich irgendeine Möglichkeit für die Betroffenen, sich "korrekt" zu verhalten, oder is das von vorne herein ausgeschlossen?

Die gibt es, nämlich nicht zu uns zu kommen sondern in ein Land zu gehen, in dem sie willkommen sind.  8)

Bezüglich einiger Einheimischer ist das von vorne herein ausgeschlossen. Die finden immer einen Grund.
Andere proklamieren den Schutz des christlich-jüdischen-Abendlandes [ diese 90%igen Pegida-Atheisten https://c-cex.com/i/s/20.gif ]

Und einige Stumpfköpfe wollen gleich mal wieder Die Bewegung ins Leben rufen, in guer alter Tradition. http://www.sueddeutsche.de/muenchen/rechtsextremismus-empoerung-ueber-pegida-demo-vor-der-feldherrnhalle-1.2687355 (http://www.sueddeutsche.de/muenchen/rechtsextremismus-empoerung-ueber-pegida-demo-vor-der-feldherrnhalle-1.2687355)


In manchen Köpfen spukt es natürlich, überall lauert die Gefahr...
Der Besuch eines Spiels des BVB müßte demnach - wenn man die hier verwendeten Relationen einhält - auch extrem gefährlich sein. Viele Fans mit einer eindeutig rechten Gesinnung und einige Hundert, die mit Gewalt absolut keine Probleme haben. Würden die restlichen zigtausend Fans nun so abwägen, wäre das Stadion immer leer, bis auf die Neonazis natürlich. Ist aber nicht so. Und umgekehrt?

Das da wäre?

Tja, auf jeden Fall meckern normal arbeitende Menschen über deutsche Sozialschmarotzer. Und packen da gleich alle rein die Alg2 beziehen, auch wenn die Leute nicht anders können und arbeiten wollen würden.

Allerdings ist das noch mal auf einem ganz anderen Level. Du gibst das Geld an Deutsche. Es an Fremde zu geben ist ungefähr so beliebt die die Griechenlandrettung. :)


Ich denke du verallgemeinerst jetzt aber ziemlich radikal. Das ist etwas was gewisse Flüchtlingsfeinde schon genug tun.

Und klar gibt es genug Moslems die nicht religiös sind und die das nur gemacht haben weil es in war. Die praktisch 100% Religiösen in anderen Ländern sind eben nicht natürlich.

Und denen ist es egal ob sie halt eine andere Religion auf ihren Pass schreiben. Mal davon abgesehen dass das ein Verhalten ist dass man schon immer kennt. Das muss nicht heißen dass man dann wirklich Christ ist. Juden haben früher auch oft, wegen Verfolgung, eine christliche Religion gehabt, insgeheim aber dem Judentum nie abgeschworen. Nachvollziehbar in der Nazizeit, aber wer nur zum Christentum übertritt weil ihm das das Asylrecht gewährt ist nicht auf gleicher Ebene.

Na und ob Islamisten das machen? Keine Ahnung. Als Verkleidung würde es sicher gut wirken. Obwohl es bei uns sicher nicht so schlimm ist dass das nötig wäre um sich zu verstecken.

Und nein, der Wechsel zum Christentum wird nicht vorgeworfen sondern dass das nicht selten Fälle sind bei denen es nicht um Religion geht sondern nur um den Asylantrag. Und klar, wer sowas im Fernsehen sieht für den wirft das gleich ein schlechtes Licht auf alle Flüchtlinge.

Ähm... was heißt spuken? Das sind die Dinge die die offiziellen Regierungsorgane sagen.

Und ein BVB-Spiel... da darf man sich doch recht sicher fühlen mit den Hundertschaften an Polizei.

Wegen mir nenn auch deutsche Kriegsheimkehrer mit diversen Syndromen gefährlich. Das dürften aber weniger sein als Flüchtlinge aus Kriegsgebieten. Dass die Kriminalität in der Nähe von Flüchtlingsunterkünften höher ist ist nun scheinbar einmal so. Ob einem das passt oder nicht.

Vermutlich kein einziges. Und warum ist das so, bzw. was könnte die Lösung sein?

@SebastianJu

Also bei mir spukt nichts im Kopf.
Wenn die Regierung was sagt - ständig, wenn man sowas im Fernsehen sieht - ständig. Ich habe einen eigenen Kopf zum Denken.
Und auch wenn Du ständig schreibst, die Kriminalität ist in der Nähe von Flüchtlingsheimen höher als... wo eigentlich? Bei mir spukt dennoch nichts im Kopf. Ich war schon in zwei Flüchtlingsunterkünften, auch ganz ohne Hundertschaften der Polizei. Nix passiert...

Ich behaupte jetzt mal, die Kriminalität in diversen Konzernen, Banken und Regierungsabteilungen ist tausendfach höher als die scheinbar in der Nähe aller Flüchtlingsheime zusammen. Nun hat sich der Kreis wieder geschlossen: ich verstehe die Aufregungsmentalität immer noch nicht.

Na klar ist sie das.
Schon die zahlreichen Delikte mit ausländerfeindlichem Motiv sind in der Nähe von Ausländern naturgemäß höher.
So wie Banküberfälle in der Nähe von Banken halt häufiger vorkommen. ::)

Bevor das jetzt wegen zu viel Satire nicht ernst genommen wird:

Tatsächlich begehen Ausländer in Deutschland überwiegend dann mehr Straftaten, wenn es um Verstöße gegen spezifische "Ausländergesetze" geht. Beispielsweise kann ein Deutscher naturgemäß keine Probleme wegen seiner Aufenthalts- oder Arbeitserlaubnis kriegen.

Bereinigt man die Statistik um solche Faktoren, erkennt zumindest das BKA keine Häufung.
Es ist leider eine weit verbreitete Mär, dass Ausländer krimineller wären als der Rest der Durchschnittsbevölkerung.
Allein, sie ist nicht wahr.
Tatsächlich sind Ausländer häufiger Opfer von Kriminalität als der Bevölkerungsdurchschnitt.

Hatten wir übrigens auf Seite 1 dieses Threads schon:

Und genau das meine ich. Bei einigen Leuten spukt es mächtig gewaltig im Kopf. Auch wenn Dinge nicht stimmen, sie sitzen fest.

Hier ist eine gute Studie dazu: http://www.bpb.de/apuz/27568/ursachen-fremdenfeindlicher-einstellungen-in-westeuropa
Die Lösung? Merkel würde vllt sagen: "mehr beten"  ::)

Der Meinung bin ich auch!

Die Bundeszentrale für politische Bildung hat einen ausführlichen Beitrag auf ihrer Seite, in dem sie auf die Schwierigkeiten eingeht, eine Statistik zur "Ausländerkriminalität" zu erstellen:
http://www.bpb.de/politik/innenpolitik/innere-sicherheit/76639/auslaenderkriminalitaet (http://www.bpb.de/politik/innenpolitik/innere-sicherheit/76639/auslaenderkriminalitaet)

Ich finde das sehr lesenswert.

Ich glaube nicht, das dies ein westeuropäischer Problem ist, bzw. "nur" einen rassistischen Hintergrund hat. Ich vermute vielmehr, dass es fast überall auftritt, wo einem Gastgeber die Gäste aufgezwungen werden. Eine Lösungsmöglichkeit wäre, dass ausschliesslich die gastfreundlichen Menschen die Gäste in eigener Verantwortung aufnehmen. Damit könnte die Aktzeptanz deutlich ansteigen.

Die Frage ist, ob die gastfreundlichen Menschen unter diesen Bedingungen immer noch gastfreundlich sind, oder ob sie ihre Meinung schwenken, wie das berühmte Fähnchen im Wind...

Absolut! Obwohl die Studie sich nur auf (West)Europa bezieht, könnte sie natürlich ebenso auf andere Kontinente übertragen werden.

Dein Lösungsvorschlag in Ehren, aber hat nicht sogar Migrantenmutti vor kurzem betont, dass sie privat KEINE Flüchtlinge aufnehmen will? (Ihren Friedensnobelpreis hat sie schon verkackt, jetzt wird es auch nichts mehr mit der posthumen Heiligsprechung ::)).
Außerdem haben wir es hier mit einem gewaltigen Exodus in Richtung Europa zu tun. Sollte demnächst auch noch Afghanistan kollabieren, müssen wir 2016 mit mehreren Millionen Flüchtlingen rechnen, die aus verschiedenen Ländern und Kontinenten in Deutschland eintreffen werden. Mit Familiennachzug (http://www.bamf.de/DE/Migration/Arbeiten/Familiennachzug/familiennachzug-node.html) und Neugeburten haben wir dann schon bald >20 Mio (Schätzung) Migranten, die so gut wie keine Chance auf ein würdiges Leben (Arbeit, Integration, Anerkennung,..) haben werden. Der unausweichliche soziokulturelle Kollaps (massiver Rechtsruck, Radikalisierung, Verarmung, etc) wird Deutschland verändern - jedoch nicht so wie Muttis Inkompetenz-Truppe es uns vorGaukeln möchte.
Aber ein paar unbekehrbare Sozialromantiker werden sich dann die Hände reichen und singen: "This land is your land ...".

Hmm, Du meinst nur die anderen sollen das Wasser saufen, aber selbst möchte man lieber Wein trinken?!

Natürlich, es wird den Leuten ja auch immer wieder eingehämmert.
Wenn ein Stammtischpolitiker jeden zweiten Satz zum Thema Migration beginnt mit "auch Ausländer müssen sich an unsere Gesetze halten", entsteht sehr leicht der Eindruck, Ausländer würden sich nicht an Gesetze halten. Und dabei macht sich der Mann nicht einmal die Hände mit strafbarer Volksverhetzung schmutzig.
Ich frage mich, wie es diesen Stammtisch-Volksverhetzern wohl gefallen würde, begänne ich jeden Satz über sie mit "auch die XXX* hat sich ans Grundgesetz zu halten" ::)


* ersetze XXX durch die rechtspopulistische Partei oder Organisation deiner Wahl. ;)

Naja, da spricht wieder der naiv libertäre Lausbub aus dir. ;)
Es ist in der Bundesrepublik Deutschland nicht zulässig, Aufgaben, die der Bewältigung durch die Allgemeinheit bedürfen, isoliert auf einen kleineren Teil der Gesellschaft zu übertragen. Das würde den Gesellschaftsvertrag als solchen aufkündigen.
Auch wenn dir das vielleicht gefallen mag, bin ich mir doch sicher, dass die Auflösung der staatlichen Ordnung in der BRD nicht mehrheits- oder konsensfähig wäre.

Mit anderen Worten: Rosinenpicken ist mit der freiheitlich demokratischen Grundordnung nicht vereinbar.

Komisch, dass es in der Vergangenheit Länder gegeben hat, die weit weniger auf einen vergleichbaren Zuwanderungsdruck vorbereitet waren, und die diesen nicht nur überstanden haben, sondern auch noch verstärkt daraus hervorgegangen sind.
Die "einzig verbliebene Supermacht"™ kam jedenfalls ganz gut zurecht, als sie sich noch auf das Motto besann:
"Give me your tired, your poor,
Your huddled masses yearning to breathe free,
The wretched refuse of your teeming shore.
Send these, the homeless, tempest-tossed to me"

Es wird in einer Gesellschaft immer Menschen geben, die es vorziehen würden, den Status quo beizubehalten.
Dieser Status quo wird immer und immer wieder aufs Neue bedroht von Menschen, die der Gesellschaft hinzuströmen und möglicherweise andere Wertvorstellungen mitbringen als die "Altbevölkerung". Daraus entsteht ein gewisser Anpassungsdruck auf die Alteingesessenen.
Der größte Anpassungsdruck wird dabei im Übrigen selten von Zuwanderern aus dem Ausland ausgeübt, sondern von der eigenen Jugend, was sich häufig in Generationenkonflikten entlädt, und im Übrigen auch der Grund ist, weshalb sogar ich mittlerweile auf die Jugend schimpfe ::)

Man sollte sich nur immer wieder vor Augen halten, dass Veränderung nichts negatives ist.
Es gibt keinen objektiven Grund, warum die Werte der Jugend oder von Zuwanderern eine geringere Daseinsberechtigung haben sollten als die von uns "alten Säcken", nur weil wir eben zufällig zuerst da waren.
Die Gnade der frühen Geburt berechtigt nicht zum Ewigkeitsanspruch der eigenen Wertvorstellungen.

Bei der Einwanderung (!= Asyl) bin ich da anderer Meinung. Sollte man das aber gemeinschaftlich angehen wollen, muss man auch damit leben, dass am Ende herauskommt, dass Einwanderung unerwünscht ist. Die Schweizer haben damit in den letzten ja Jahren auch schon ein bischen Erfahrung gesammelt.

Na wenn es so schlimm wäre dass du nicht mal da hin gehen kannst ohne beklaut oder geschlagen zu werden dann wäre es ganz übel. Du musst es so sehen, wie lange kannst du in einer normalen deutschen Stadt umherlaufen oder wie lange kannst du im nächsten Dorf umherlaufen bis ein Verbrechen an dir passiert.

Da geht es nicht darum dass sofort was passiert, nur darum dass die Häufigkeit höher ist. Und klar geht es da nicht um Verallgemeinerungen wie Mehmet den Serientäter der gleich das Bild für alle Türken prägt. Es geht nur rein um Statistik. Und wenn die Polizei sagt dass Verbrechen in der Nähe von Flüchtlingsheimen überproportional häufig vorkommen passt das ohne Probleme mit deinen problemlosen Besuchen in Flüchtlingsheimen zusammen.

Ich hab auch nicht behauptet dass bei dir was im Kopf spukt. Wie kommst du darauf? :D

Völlig deiner Meinung.
Ein breiter Diskurs aller Interessengruppen über die Frage, welche Form der Einwanderung, ob überhaupt Einwanderung und wenn ja in welchem Umfang täte uns gut. Nur hat das mit der Flüchtlingsdebatte nichts zu tun.

Sollte als Endergebnis herauskommen, dass wir keine Einwanderung wünschen, ist das natürlich unser gutes Recht, die Konsequenzen möchte ich dann aber nicht mit erleben müssen. Aber da vertraue ich ehrlich gesagt auf die Intelligenz der breiten Bevölkerung ::)

Wenn die Polizei das sagt, würde ich als erstes die Frage stellen, ob das vielleicht auch daran liegen kann, dass die Polizei in der Nähe von Flüchtlingsheimen überproportional häufig Streife fährt ::)
Trau keiner Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast.
Die Frage, ob Ausländer häufiger kriminell sind, oder ob z.B. Nazis häufiger kriminell sind, ist leider gar nicht so einfach zu beantworten.
Ich bleibe dabei, das BKA sagt eher nein, und die haben sich sehr ausführlich mit der Frage beschäftigt.

Das könnte schief gehen.  8)

Na die Streifen werden da sicher häufiger sein. Nur war die Statistik über Überfälle, Diebstähle und sexuelle Übergriffe. Das ist nicht wirklich etwas das man mal eben auf Streife so sieht. :P

Und klar, Statistiken... nur denke ich die Polizei ist da eine Einrichtung der man noch eher trauen kann. Wenn es eine Firma wäre die monetäre Interessen dahinter stehen hat wäre ich natürlich auch sehr skeptisch. :)

Das BKA sagt eher nein? Hm... die sollten sich mal absprechen was nun die Realität ist. :D

Das geht ganz sicher schief. Siehe die Schweiz mit ihrem Einwanderungsverbot für Deutsche.

Aber ganz ehrlich, ich hätte in Deutschland lieber das Demokratielevel dass die Schweiz hat. Dann darf man als Gesellschaft auch mal Fehler machen. Denn mit Sicherheit wird in ein paar Jahren den Schweizern erklärt was ihre Entscheidung für Folgen hatte. Wäre gut möglich dass viele dann umdenken.

Das dumme ist... solche Fragen müssen oft her halten wenn es darum geht warum wir in Deutschland keine Demokratie brauchen. Das was wir haben ist eigentlich ein Witz. Demo-Kratie heisst Herrschaft des Volkes. Was wir haben ist eher eine homöopatische Demokratie. Die ist so weit verdünnt dass sie praktisch nicht mehr vorhanden ist. :D Oder wie soll man es nennen wenn man einmal alle 4 Jahre eine einzige Entscheidung fällen darf und den Rest der Zeit delegiert man, gezwungenermaßen, seine Entscheidungsmacht an andere.

Liefere doch einfach mal diese Statistik oder eine Studie, die deine These unterstreicht.
Also überproportional viele Waffen, überproportional viele Diebstähle, überproportional viele sexuelle Übergriffe...
Du behauptest das nun immer und immer wieder,  glaubwürdig ist es für mich trotzdem nicht. :D

Okay, dann nehmen wir mal an, die sind alle erst auf Antrag verfolgt worden.
Wo ist die Wahrscheinlichkeit einer Strafanzeige denn wohl höher?
Gegenüber einem "guten Deutschen" oder gegenüber einem "bösen Ausländer"?
Gerade sexuelle Übergriffe würde ich da sehr kritisch sehen.
Da gibt es dann die "normale" sexuelle Belästigung am Arbeitsplatz, quasi unter Freunden, die zwar die häufigste Form, zugleich aber auch die am seltensten geahndete sein dürfte.
Dem gegenüber steht dann eine Belästigung auf der Straße vor dem Flüchtlingsheim, wo sich die gute deutsche Nazi-Braut natürlich die Gelegenheit nicht entgehen lässt, schon etwas aufdringlicheres "Baggern" zur Anzeige zu bringen.
Das würde ich also nicht unkritisch und ungeprüft als Indiz für eine tatsächliche Tathäufung akzeptieren, sondern in jedem Fall hinterfragen.
 
Aber auch bei Diebstählen muss man sich schon die Frage stellen, ob nicht Otto-Normal-Michl eher zur Polizei rennt, wenn ihm z.B. ein paar Sachen abhanden kommen, seit das Flüchtlingsheim in der Nähe ist. Dass die Häufigkeit dabei nicht einmal tatsächlich zugenommen haben muss, sondern möglicherweise alleine selektiver Wahrnehmung geschuldet ist, ist ein gängiges Problem in Statistiken.

Bei Überfällen wird es sicherlich am schwierigsten, aber da stellt sich eben die Frage Überfälle von wem auf wen?
Überfälle gegenüber Flüchtlingen werden sicherlich zunehmen, Überfälle von Flüchtlingen sicherlich auch, beide waren vorher schließlich bei 0.
Aber nehmen die Überfälle denn tatsächlich in einem Maße zu, das ob der höheren Bevölkerungsdichte nicht zu erwarten wäre?

Mich würden solche Statistiken ja durchaus immer sehr interessieren, das Problem ist lediglich, dass zumindest mir keine neueren, systematischen Untersuchungen bekannt sind, die das Thema spezifisch angehen.
Ausnahmslos alle mir tatsächlich bekannten, belastbaren Statistiken zur allgemeineren Fragestellung der Ausländerkriminalität kommen jedenfalls zu dem selben Schluss. Nämlich, dass die von der Bevölkerung so wahrgenommene und sogar von Mitarbeitern der Polizei so empfundene Häufung bei Ausländern nicht in einem Maße gibt, das nicht ob der anderen Umstände der untersuchten Gruppe zu erwarten wäre.
Soll heißen: ja, junge Männer sind krimineller als alte Frauen.
Untersucht man nun eine Gruppe von Flüchtlingen, und ist der Anteil junger Männer in dieser Gruppe höher als im Bevölkerungsdurchschnitt, muss man diese Verzerrung berücksichtigen.

Die Deutschen sind dumm! Ich schäme mich, zu diesem dümmsten aller Völker in der gesamten Galaxis zu gehören!  :(

(akzeptiert mal diese einfache Wahrheit! Bin selber Deutscher, leider! Nur im Unterschied zu den meisten Dummdeutschen habe ich kapiert, dass der einzige Sinn des Lebens und das einzig Wichtige ist, sich fortzupflanzen. Evolution halt!)

Kein anderes Volk rottet sich freiwillig selbst aus. Selbst Frauen, die von Flüchtlingen vergewaltigt werden, was häufig vorkommt, sind noch Fürsprecher für die Flüchtlinge. Die sind ja sooo arm... das ist nicht so schlimm, weil vom Krieg traumatisiert...

Merkel wird noch 100 Mal gewählt werden, falls sie so lange lebt! CDU+SPD wird immer regieren! (Wird nur umbenannt, heißt irgendwann IDU und IPD). AfD kommt bundesweit mal wieder auf 4,9999 % und scheitert an der 5% Hürde.

Eine andere Alternative als Auswandern bleibt leider nicht. Andere Völker haben Nationalstolz, Lebenswillen.. etc...

Aber immerhin! Vor Jahren haben wir die CDU unter dem ewigen Kohl abgewählt, später es dann dem Kanzler Schröder von der SPD gezeigt! Und heutzutage haben wir ... nun, keine überzeugenden Mehrheiten mehr also in Folge dann halt beide Parteien zusammen.

Denke nicht das die beiden Volksparteien sich noch jemals wieder abwählen lassen werden. "Denkzettel" am Wahlabend kannst du dir irgendwohin stecken. Die bleiben für immer. Auch die Kanzlerin macht nochmal locker 20 Jahre, kann ja nicht hinter der Queen zurückstecken.

Kann deadlock1 da nachfühlen, obwohl er eher etwas rechter scheint und ich mich eher als unpolitisch frustriert mit linken Tendenzen einschätze. in der Hochpolitik hätten wir wohl beide nichts verloren. Das Intrigenspiel der Aufmerksamkeitsökonomie ausspielen ist nur etwas für erfahrene Wendehälse.

Solche braucht keiner!

Wir brauchen ehrliche Kindpolitiker, die schreien: "Der Kaiser ist nackt!"

Was er ja auch ist!

Warum so vorsichtig?

Hau drauf! Ich bin dein Sündenbock und an allem schuld! Rechts = böse, links = gut!

Die linken Flüchtlingsfreunde sind für unbegrenzten Zuzug und alle anderen sind Nazis? Ok, dann bin ich das halt!

Könnte kotzen, wenn ich dran denke, dass nächstes Jahr die Krankenkasse hochgeht. Und die Steuern sowieso, wartet mal ab! Mir ist alles egal, zeig mich ruhig an, wegen falscher Meinung!

Ich bin für null Asyl, Asylrecht abschaffen, alle raus, ehrlich! Jedes Land soll die Scheisse selbst fressen, die es verbockt hat! Nicht die Probleme outsourcen!

Habe heute 124 Kopftuchfrauen gezählt und keine ohne Kopftuch! Passen die sich alle an oder was??? Hab schon lange keine Frau ohne Kopftuch mehr gesehen, muss Jahre her sein! Hier in Wuppertal patroulliert mittlerweile die Scharia-Polizei! Frauen ohne Kopftuch werden sofort aufgegriffen und bestraft!

Bin eh nicht mehr lange hier, werde sowieso auswandern, wie jeder, der noch was in der Birne hat! Ich räume freiwillig das Feld, zurück bleiben nur die Linken und die Alten, und natürlich die "Flüchtlinge", viel Spaß noch! Freut euch, bald sind die "bösen kinderreichen reaktionären Rechten", also die Spießer, hier weg! Dann beginnt für die kinderlosen linken Selbstverwirklicher das Paradies.

Ich nur drei. Die haben bei meinem Kunden das Büro geputzt und hatten einen deutschen Ausweis (sind aber selbst, bzw. deren Eltern wohl in der Türkei auf die Welt gekommen). Das sehe ich erst mal nicht als Problem.


Das ist allerdings absolut nicht aktzeptabel und kann auch nicht mit Rücksicht auf "Gäste" entschuldigt werden. Diese Menschen könnte, sofern noch keine Einbürgerung stattgefunden hat, sofort ausgewiesen werden. Da traut sich aber irgendwie keiner ran und hier liegt das Problem.

Nun ja, wenn sie dann auch arbeiten und die Chance einer Ausbildung nutzen würden, aber solchen Zahlen bestätigen doch die Stammtischmeinung^^

"Aber auch der vergleichsweise geringe Lohn während der Lehre spiele eine Rolle. "Wir müssen erhebliche Überzeugungsarbeit leisten, damit die jungen Leute überhaupt eine Ausbildung anfangen", sagte Semper. "Viele haben die Vorstellung, in Deutschland schnell viel Geld zu verdienen und es dann nach Hause zu schicken."

http://www.welt.de/wirtschaft/article147608982/Sieben-von-zehn-Fluechtlingen-brechen-Ausbildung-ab.html

Sollte das so sein, gibt es hier wohl gewisse Diskrepanzen. Unsere selbsternannte "Elite" plant wohl eher Billiglöhner ein. Wie ein gewisser Herr Hartz (https://de.wikipedia.org/wiki/VW-Korruptionsaff%C3%A4re) vorgemacht hat, sollte der Wein dieser Elite vorbehalten bleiben während der Rest maximal versuchtes Dreckwasser verdient.

Nachdem die Vorzeigeforschern, Ingenieuren und Akademikern unter den Flüchtlingen wohl eher nicht stellvertretend für deren Gesammheit sind und eine konsequente Abschiebung der nicht Asylberechtigten (und als Einwanderer unerwünschten Menschen) wohl kaum zu erwarten ist, dürfte die "Elite" hier die realistischeren Erwartungen haben.

Ich könnte auch kotzen. Unsere Krankenkassenbeiträge, Rentenversicherung, Steuern gehen hoch, und alles nur weil ein paar Pegida-Dumpfbacken meinen, wir bräuchten keine neuen Beitragszahler. Die gebärfaule deutsche Frau will's nicht richten, also was bleibt uns denn an Alternativen?

Geht mir genauso, schon lange kein Girly mehr gesehen ohne Bauchnabelpiercing oder wenn ich an diese Jungs mit den Baseball-Caps und diesen tiefgezogenenen Schlabberhosen denke. Diese Mode heutzutage, tsssk, tsssk, tsssk.

Tatsächlich wandern wohl eher diejenigen aus, die im Umfeld unserer heutigen fleißigen selbständigen Kleinunternehmer mit Migrationshintergrund ihren Weg aus reiner Faulheit nicht mehr machen.

Mann, die geballte Wut! Kann ich aber gut verstehen. In dem Ruhrpottsumpf möchte ich auch nicht leben - keine Perspektiven (außer du eröffnest einen Kopftuchladen ^).
Salafisten verteilen ihre Dreckskorane in den Fußgängerzonen der Großstädte, und der Polizei sind die Hände gebunden. Germania, quo vadis?

Auswandern ist m.E. keine Lösung, außer man spielt in dieser (http://www.welt.de/reise/Fern/article139280500/Fuer-62-Millionen-sind-Sie-Nachbar-von-Johnny-Depp.html) Liga. Es gibt in DE allerdings bessere Orte als Wuppertal. Dummheit ist auch kein deutsches Phänomen, sondern ein globales: "Jeder Mensch hat ein Brett vor dem Kopf – es kommt nur auf die Entfernung an." Außerdem: "Die Dummheit des einen ist die Chance des anderen." Churchill od. so.

Er zählt ja nur Kopftuchfrauen, wen wundert es, dass diese zu 100% Kopftücher tragen? ::)

Meine Kopftuchfrauen tragen bei mir in der Arbeit kein Kopftuch, weil es Dienstkleidung und Vorschriften dazu gibt.
Einen deutschen Ausweis haben die meisten und nicht selten sind sie verheiratet mit deutschen Männern, die selbst zu faul zum Arbeiten sind.
Die anderen haben eine Arbeitserlaubnis und freuen sich darüber, sich nützlich machen zu dürfen.
Die nehmen auch eine Arbeit als Reinigungskraft an, obwohl sie in ihrer Heimat studiert haben.
Wenigstens sind sie sich nicht zu fein dafür.

Deutsche Frauen oder Männer wollen nämlich keine Zimmer putzen, das wäre ja unter ihrer Würde.
Und weil der Lohn nur knapp 2 EUR über Mindestlohn liegt, ist der typische Deutsche natürlich auch durch Geld nicht zu motivieren.
Der rechnet mir im Bewerbungsgespräch noch frech vor, dass er ja von Stütze im Zweifelsfall auch noch ganz gut leben kann und dafür dann eine 0-Stunden-Woche hat.
Dann holt er sich den Stempel für's Bewerbungsgespräch ab und geht nach Hause, RTL 2 gucken.
Die Auswanderer-Doku-Soap ;)

:D

Und was soll falsch daran sein, gleich ins Arbeitsleben einzusteigen um Geld für die Familie daheim zu verdienen?
Das mag kurzsichtig sein, dem stimme ich zu, nur kann ich es einem Menschen ja nicht verdenken, wenn er zunächst die eigene Lebenssituation und die der Verwandten in der Heimat verbessern möchte, bevor er langfristige Zukunftspläne schmiedet.
Solange er sich noch nicht einmal sicher sein kann, dass er dauerhaft hier bleiben darf, ergibt das natürlich erst recht keinen Sinn.

Abgesehen davon, welche Ausbildung soll man denn heute noch machen?
Mit Ausnahme von einigen wenigen Industrieberufen ist die Ausbildung in Deutschland schlechter als schlecht.
Die Leute, dich ich aus der Ausbildung bekomme, sind dermaßen in die falsche Richtung gehirngewaschen, dass ich schon abwägen muss, ob der zusätzliche fachliche Background, den die vermittelt bekommen, für mich den Aufwand noch wert ist, denen die Fehler in der Ausbildung erst wieder austreiben zu müssen.

Manchmal kann man sich als Arbeitgeber des Verdachts nicht erwehren, dass in der Ausbildung von heute das Hauptaugenmerk auf einseitiger Vermittlung von Arbeitsrecht liegt. Oder sollte man schon fast Arbeitsverweigerungsrecht sagen? Die primären Leistungspflichten scheinen da gar nicht erst vorzukommen. ::)

Warum eröffnet der Deutsche denn keinen Kopftuchladen? Oder eine Dönerbude?
Warum ist der Deutsche so faul?
Warum ist sich der Deutsche heute zu fein, für sein Geld zu arbeiten?
Ich muss schon sagen, diese Deutschen sind noch der Untergang unserer abendländisch christlichen Kultur!
Da hilft wohl nur noch die Abschiebung aller Deutschen in sichere Drittländer, damit die fleißigen Anpacker und Macher endlich wieder ungestört unser Land voranbringen können.

Diese Gideons mit ihren Drecksbibeln in jedem Hotelzimmer sind schon eine Plage, da gebe ich dir recht.
Warum kann da die Polizei nichts machen? Germania, quo vadis?

Vorsicht, jetzt kommt der Typ mit dem Mallelogo.

Ich bin Arbeitgeber und Unternehmer in Deutschland.
In christlichem Glauben erzogener Sohn eines Pfarrers und überzeugter Atheist.
Im Gegensatz zum Nationalisten würde ich mich als europäischen Patrioten bezeichnen.

Ich teile lediglich meine zum Großteil frustrierenden Erfahrungen mit den Deutschen und meine eher positiven Erfahrungen mit zahlreichen sich selbst so bezeichnenden Kanaken.

Soviel zu meiner Person. Aber bitte, fühle dich frei, sachliche Argumente gegen meine von dir so bezeichnete Polemik zu bringen?
Wie viele Selbständige Deutsche kennst du, die tatsächlich noch "anpacken" und nicht nur Subunternehmer engagieren?

Ich wüsste nur zu gerne, was das erklären soll, insbesondere unter Auslassung der relevanten Information im Anschluss.

Diese "deutschen" Werte würde ich zu gerne erfahren. Ich kenne sie nicht.
Ich kenne eine im wesentlichen christlich geprägte Werteethik und im besonderen natürlich die protestantische Ausprägung davon.
Diese lebe ich alltäglich, weil ich, wie die meisten Deutschen in dieser erzogen wurde.
Ich kann diese zwar in Frage stellen, und mir klar machen, dass diese nicht prima facie anderen Wertheethiken wie z.B. der traditionell mosaischen oder der reformiert muslimischen überlegen ist, aber ablegen kann ich sie nicht mehr. Dazu ist sie zu tief in meinem kindlichen Gehirn verankert worden.

Ich bezweifle, dass deine niedrigen Umsätze als Beleg dafür dienen, dass du besonders fleißig bist.
Es sei denn, du bist Alleinunternehmer außerhalb des eigentlichen Staatsgebiets der Bundesrepublik Deutschland.
Ich mache 7-stellige Umsätze und bezeichne mich weder als besonders fleißig noch anpackend.

Auch eine Art, mit Kritik umzugehen.
Ich gehe davon aus, so hältst du es auch mit unzufriedenen Kunden. ::)

Ich finde 5stellige Umsätze nicht unbedingt niedrig. Von 50-90k Euronen/Jahr könnte ich ganz gut leben.

Wer hier geboren und aufgewachsen ist und im Wohlstand lebt, sollte die deutsche Kultur nicht so mit Füßen treten. Und ich wundere mich doch ein bisschen, dass jemand der (angeblich) 7stellige Umsätze hat, jeden Tag viele Stunden damit verbringt, hier im Forum zu kommentieren. Just my two cents  ::)

Du scheinst Umsätze mit Gewinn zu verwechseln.
Und selbst ein Gewinn vor Steuern von 50K reicht als Selbständiger gerade mal für etwas mehr als Mindestlohn.

Erwähnte ich nicht, dass ich nicht besonders fleißig bin? ;D

Im Übrigen, ich trete die deutsche Kultur nicht mit Füßen, ich weiß nicht, wie du darauf kommst.
Ganz im Gegenteil, soweit die deutsche Kultur tatsächlich Ausprägung christlicher Werte ist, schätze ich sie sehr.
Einigen wir uns auf die Ethik der Bergpredigt, und wir haben einen gemeinsamen Nenner.
Nur sehe ich einfach nicht, wie ein Mensch christliche Werte predigen kann und zugleich Flüchtlingen die gebotene Hilfe abschlagen kann.

Christliche Werte:
"Wer dich bittet, dem gib, und wer von dir borgen will, den weise nicht ab."
"Liebt eure Feinde und betet für die, die euch verfolgen,"
"wenn dich einer auf die rechte Wange schlägt,"
"Eher geht ein Kamel durch ein Nadelöhr, als dass ein Reicher in das Reich Gottes gelangt."

Pegida-"Werte" (sinngemäß):
Das Boot ist voll.
Ausländer raus, sind alles unsere Feinde.
Kriminelle abschieben.
Mein Eigentum für mich, nicht für Sozialleistungen.

Steht nicht Pegida angeblich für irgendwas christlich abendländisches?
Bin ich der einzige, der kopfschüttelnd daneben steht und nicht erkennen kann, dass es da einen gewaltigen Widerspruch zwischen Anspruch und Wirklichkeit gibt?
Kann mir irgendjemand das erklären?
So, als wäre ich drei Jahre alt?
 ???

Deine Kommentare sprechen für sich.

 SMOff

Wer von euch ohne Sünde ist, der werfe den ersten Stein. ::)

In meiner Logik sind die Feiglinge eher diejenigen, die Angst vor den Flüchtlingen haben.

Du willst also sagen, dass von 1 Mio. Fällen laut Gesetz nur zehn Anspruch auf Asyl hätten?
Kannst du das erläutern?

Tatsächlich werden derzeit etwas mehr als die Hälfte aller Asylsuchenden zunächst formell abgewiesen.
Bereinigt man das um die Fälle, in denen das Recht erstritten wird, bleiben vorläufig ein wenig mehr als die Hälfte im Land.
Soweit die Fakten für Deutschland.
Alle ohne Ausnahme wären 100%, das widerspricht den rund 50% dann schon ein wenig. ::)

Ich empfehle dir, deine Fakten zunächst zu checken, bevor du mit ihnen hausieren gehst.

Nein. Musstest du? Dann würde mich deine Schule durchaus interessieren, und der Lehrer, der dich dazu gezwungen hat.
Er dürfte an einer deutschen Schule vermutlich nicht unterrichten. Ich wäre geneigt, das in einem Disziplinarverfahren zu klären.

Gerne:


Da praktisch so gut wie alle über sichere Drittstaaten bzw. Mitgliedsstaaten der EU einreisen, hat somit keiner Anspruch auf Asyl. (Dass die meisten nicht politisch verfolgt sind, nur mal nebenbei)

Hat nur noch keiner gemerkt, dass hier ein Gesetzesbruch passiert. Ich denke, bisher hat sich keiner die Mühe gemacht, das Grundgesetz zu lesen, oder wieso sonst ist das noch niemandem aufgefallen???

FYI http://www.nwzonline.de/politik/syrer-duerfen-nicht-abgeschoben-werden_a_30,1,2845087092.html

Na bei den Össis bin ich mir da nicht so sicher :D

Über die anderen Punkte kann man reden, aber ich wüsste nicht, warum ich kriminelle Gäste hier haben wollen sollte. Ich könnte eigentlich schon ganz gut auf die kriminellen Bürger verzichten.

Na klar, sobald wir uns darauf verständigen können, dass wir alle Kriminellen, gleich welcher Herkunft, abschieben, bin ich dabei.
Allerdings geht's dann wahrscheinlich auch dir und mir an den Kragen und wir müssen uns eine neue Heimat suchen ;)

Was heißt das "Formell abgewiesen"?

Sie dürfen bleiben, nur theoretisch nicht, praktisch aber schon?

Sie werden erst im Sommer ausgewiesen, weil es im Winter auf der gesamten Erdkugel so kalt ist???  ::)


Aktuell wird, soweit ich mich informiert habe, niemand sofort abgewiesen.

Im Winter schon gar nicht, bei dem Frost im nahen Osten und in Afrika ist das gar nicht zumutbar, im Winter abgeschoben zu werden.  ;D

Jetzt hast du das von u.a. mir zitierte Grundrecht auf Asyl einmal mehr zitiert.
Nur deine Behauptung selbst hast du weder mit Zahlen noch mit anderweitig stützenden Fakten unterfüttert.
Was willst du uns jetzt damit sagen?
Dass deine Meinung ausschlaggebend sein sollte, wer Asyl genießt und wer nicht?

Hast du das GG denn je gelesen?
Ich im Übrigen auch nicht. Zumindest nie vollständig. (Soweit ich mich erinnere).
Art. 1 - 19 allerdings schon. Musste auch ein paar Arbeiten zum Thema schreiben. Lästig und nicht immer ganz leicht.

Nein, sondern, dass man das Asylrecht ganz abschaffen sollte. Keine Asylanten heißt keine Probleme mehr. Der Artikel 16a könnte geändert oder besser ganz gestrichen werden und sollte es auch, da anscheinend kein Politiker in der Lage ist, ihn richtig zu interpretieren.

Meinetwegen kann man ja Einwanderung zulassen. Nach einem Punktesystem wie in Kanada!

Tja, ich denke du bist der Zahlenexperte zum Thema Asyl?
Dann sollte dir bekannt sein, welche Schwierigkeiten sich ergeben, wenn wir einen Menschen hier im Land haben, dem wir den Anspruch auf Asyl aberkennen, den wir aber eben leider faktisch auch nicht an irgendeine unserer Außengrenzen stellen können, um ihm dann von hinten einen kleinen Schubse "nach drüben" zu verpassen ::)

Dann hast du dich entweder nicht, oder aber aus äußerst unzuverlässigen Quellen informiert.

http://de.statista.com/statistik/daten/studie/197867/umfrage/abgelehnte-asylantraege-in-deutschland/

Einen kriminellen Bürger kann man aber nicht abschieben, ohne irgendwo anders ein Problem zu schaffen. Also dürfen wir beide wohl dableiben.  ;D

Ich habe so mein Problem mit dem Begriff Gast in dem Zusammenspiel....
Einen Gast lade ich idr ein, setze mich nett mit ihm zusammen, trinke ein Weinchen, ein Bier, koche was nettes zu essen, habe einen entspannten Abend und dann geht er wieder seiner Wege und alles ist gut.
Wenn dem Nachbarn aber nachts die Hütte abfackelt und er und seine Familie in Schlafdress auf der Strasse stehen  stell ich mich ja auch nicht an den Gartenzaun und bewunder das Spektakel, sondern schaue was ich in der Situation erstmal für die Familie machen kann.... Denn in meinen Augen ist er dann kein Gast und erwartet auch gerade keine Bewirtung, aber er benötigt jetzt und in diesem Moment Hilfe.... also bekommt er vermutlich  einen Schwung Wolldecken, einen Tee und  die Kinder Scchlafplätze.... Und sie könnten solange dableiben bis mit Versicherung oä geklärt ist wo sie nun eine Unterkunft nützen dürfen bzw sie eine komfortablere Unterkunft als meinen Wohnzimmerboden hätten. Würde es ein Mehrfamilienhaus 5 Häuser weiter betreffen und die Häuser dazwischen ausgelastet sein oder keinen Bock haben würd ich trotzdem meine Tür öffnen. Um mit Vesicherung und Co in Kontakt zu kommen würde ich auch meine hauseigene Infrastruktur mit Telefon und Internet zur Verfügung stellen- So rein als Mensch und ohne Erwartungshaltung auf eine Gegenleistung.... einfach weil ich hoffen würde, dass andere das auch für mich und meine Kinder tun würden wenn ich in einer auswegslosen Lage wäre. und das hat rein garnichts mit irgendeinem politischen Gedanken zu tun, sondern nur mit dem Traum, dass es möglich sein könnte friedlich zu leben.
Und letztendlich ist das jetzt mit den Menschen aus Kriegsgebieten nichts anderes, nur größer.

Wer denn?
Ist das wieder ein von dir herbeifantasierter "Fakt"?
Mir ist jedenfalls kein Land bekannt, in dem es einen Grenzabschnitt gibt, an dem abgelehnte Asylbewerber an der Grenze in einer Reihe aufgestellt werden, um sie dann mit einem Tritt in den Allerwertesten über die Grenze zu befördern.
Ich hege auch den leisen Verdacht, dass sich das betroffene Nachbarland darüber ein wenig beschweren würde. ::)

Na klar, die verlassen alle ihre Heimat, um hier ein paar hundert Kröten aufzugabeln, von denen sie in ihrer Heimat wie die Könige leben könnten.
Das Problem ist nur, die meisten wissen sehr genau, dass sie eben in diesem unserem Lande ein wenig mehr Geld zum Leben als Könige brauchen werden.
Deswegen wollen die meisten eigentlich auch eher eine Arbeit. Aber das ist natürlich auch nur Spekulation.

In Syrien. Du sagst es. Hier ist es eher weniger, als sie in ihrer eigenen Heimat mit einem normalen Gelegenheitsjob verdienen würden.

Oh, natürlich. Nur ist es eben keine Mio.
Würdest du in die USA "fliehen", wenn du dort ohne etwas zu tun von weniger als dem Mindestlohn leben müsstest?

Ach, jetzt werden noch Leute aus ihren Wohnungen vertrieben?
Dafür hast du sicher auch Belege?

Ich bin so langsam geneigt, dich als Troll abzutun, es ist schon nicht mehr so ganz glaubwürdig, dass du die Märchen selbst glaubst, die du hier verbreitest. Nur muss ich mich jetzt der lästigen Pflicht stellen, diesen Unsinn nicht umkommentiert stehen zu lassen, sonst heißt es eines Tages noch, Bitcointalk wäre ein Tummelplatz für braunes Gedankengut.

In diesem Sinne mein Vorschlag, ersparen wir uns hier einen Austausch "Unsinn gegen Argumente", einigen wir uns darauf, dass du eine starke, gefestigte Meinung hast und ich in meinem differenzierten Gedankengebäude gefangen bleiben darf.

+1 :-*

Und falls diese Nachbarn Deine Bude runterwirtschaften und auch nicht mehr gehen, würdest Du sie trotzdem behalten? Ich behaupte, die meisten Menschen würden sie dann irgendwann auf die Strasse setzen - ich übrigens auch!

Falls wir den letzten Teil so übertragen können habe ich damit keine Probleme, auch wenn es rechtlich vermutlich nicht gedeckt ist.

Ja, das ist die größte Angst. Kann ich verstehen!

Die Farbe Braun hat etwas Negatives an sich! Deutschland ist ein brauner Sumpf und wird immer bräuner.



Ok, damit kann ich leben!

Oder komm einfach mal nach Wuppertal und schau dir diese heruntergekommene Drecksstadt an, so sieht Deutschland in Zukunft aus. Wuppertal bei Nacht - Das könnte Augen öffnen.

Ich kenne Wuppertal bzw. das Problem welches Du hier ansprichst nicht, aber handelt es sich um die von Dir kritisierten Menschen tatsächlich nicht um deutsche bzw. europäische Bürger?!

Warum ich nachfrage: Die Damen aus der Putzkolone meines Kunden würdest Du vielleicht als Türken bezeichnen, faktisch sind das aber ohne eine einzige Ausnahme Deutsche, d.h. sie haben also alle einen deutschen Pass!

Naja, ist mir ehrlich gesagt egal, wer deine Bude putzt.

Das Witzige ist nur, dass die sogenannten Flüchtlinge genau dieselben Zustände hier herstellen, vor denen sie eigentlich geflohen sind. Hätten sie doch gleich in Syrien bleiben können, wenn sie Deutschland in ein Syrien II verwandeln.  ;D

Merkel steht dann für Assad und einen IS haben wir auch bald.

Also stellt in Wuppertal eine Gruppe von neu als Flüchtling angekommen Syrern die Stadt auf den Kopf, d.h. begeht Straftaten (sitzt also nicht nur rum und belästigt die Leute oder geht über die rote Ampel, sondern begeht Straftaten wie tätlicher Angriff, Diebstahl, Sachbeschädigung an fremdem Eigentum, Betrug o.ä.)?

Das Problem gibt es bei mir in der Umgebung nicht. In diesem Fall würde ich allerdings die betreffenden Personen einfach rauswerfen. Als Argument könnte die berechtigte Annahme dienen, dass diese Personen aufgrund des oben angesprochenen Verhaltens fliehen mussten, und nicht wegen politischer Verfolgung und sie daher keinen Anspruch auf Asyl haben.

In Syrien sind bisher über 220.000 Menschen durch den Bürgerkrieg ums Leben gekommen, und du redest hier darüber, als ginge es ums Wetter. Du schaltest alle Menschen aus Syrien gleich, indem bei deiner Urteilsfindung die überaus simpel gestrickte Angst vor Islamismus überwiegt.

Das ist sehr menschenverachtend und du solltest dich schämen.

Ohne diese richtige Einstellung kann unsere Gesellschaft auch nicht funktionieren. Diese Gesellschaftliche Absicherung geht ja auch in beide Richtungen.

Obwohl, wenn mal wieder Hochwasser in Pegidastadt ist wie 2002 ... könnte es niemandem verüblen da noch zum zusätzlichen Wasserlassen vorbeizuschauen.

"Hooligan war Hogesa-Gründer und V-Mann" Vorsicht, Verfassungsschutz.

+1

Die meisten Sachsen sind ja nicht solche Dumpfbacken. Denen würde ich selbstverständlich helfen.

Aber es ist schon richtig, die Pegida Idioten sollten dann zumindest selbst ihre braune Brühe aus ihren dunklen Kellern pumpen.  :D 

Das war vor Kurzem groß in allen Medien. Und das war auch keine Studie sondern irgendein Polizeisprecher. Ich denke nicht dass ich mich rechtfertigen muss wenn ich nur wiederhole was offizielle Staatsorgane sagen. ::)

Also wenn es jetzt um Beleidigungen usw gehen würde dNaann würde ich sagen eventuell wird das mal seltener der Polizei gemeldet. Aber nur mal Diebstähle, welcher Deutsche wird denn nicht zur Polizei gehen nur weil ihn ein Deutscher beklaut hat? Das klingt für mich nicht plausibel.

Sexuelle Belästigung am Arbeitsplatz... ich denke da musst du dann auch schon fair sein und sexuelle Belästigung von Deutschen zB in der Stadt zum Vergleich nehmen. Und ganz ehrlich, wer wird da von einer Anzeige absehen nur weil es ein guter Deutscher war? Das sehe ich nicht.

Ok, wenn du mit Diebstählen meinst dass jemand seine Brille verliert und dann gleich meint die muss ihm ein Ausländer geklaut haben, ok, das kann schon sein. Die Stimmung der Bevölkerung um die Flüchtlingsheime herum ist ja doch ziemlich... geteilt und aggressiv. Die einen gegen Nazis, und dabei merken sie nicht mal dass sie oft das selbe Schubladenverhalten verwenden was sie Rassisten vorwerfen (besonders perfektioniertes System haben die Antideutschen), und die anderen halt gegen die "Fremden".

Ob das jetzt wirklich selektive Wahrnehmung ist wage ich zu bezweifeln. Wenn sich ein Polizeisprecher vor die Presse stellt dann wird er sicher keine subjektiven Wahrnehmungen von sich geben. Das wäre viel zu riskant. Die haben doch ihre Datengrundlagen mit denen sie da ganz schnell eine Auswertung fahren können. Dann noch die Anzahl der Bevölkerung gegengerechnet und schon ist die "Bildschlagzeile" da.

Na vielleicht hast du ja doch recht und das war nur die subjektive Wahrnehmung eines Polizeisprechers. Unmöglich ist es ja auf jeden Fall nicht.

Wenn das wirklich der Sinn des Lebens wäre dann müsstest du ja eigentlich, um möglichst effizient zu sein, Samenspender werden. Du kannst dann davon ausgehen dass du vielleicht 100 Nachkommen hast mit deinem genetischen Profil und vermutlich Eltern mit Geld. Perfekte Voraussetzungen für die Evolution.

Na aber ob die Existenz als Zuchtbulle jetzt wirklich der Gipfel der Evolution sein kann? ::):D

Ja, es ist schon nervig. Alte Leute wählen eine CDU aus der Vergangenheit, die ich vielleicht auch gewählt hätte, die aber heute einfach nicht mehr existiert.

Aber ich sehe es nicht so schlimm. Ich wähle immer die Partei von der ich denke dass sie die besten Ideen und Prinzipien hat. Und ich hab gelernt dass wenig viel mehr wert ist als nichts. Weil solche kleinen Parteien, wenn sie reinkommen, selbst mit einem Platz im Parlament einen Einfluß haben. Sie können Anträge stellen und Meinungen äußern. Das ist viel wert. Selbst die Piratenpartei hat einiges erreicht, einfach nur dadurch dass sie da (war). Vorher hat niemand über Transparenz usw geredet. Jetzt steht es in jedem Parteiprogrogramm.

Ich denke aber die Piraten haben noch eine Zukunft. Sie sind vermutlich global die Partei die in den meisten Ländern Ableger hat. Eine echte globale Partei. Na kein Wunder wenn sie quasi aus dem Internet heraus entstanden sind.

Aber ich weiß dass es einen Wert hat nach der eigenen Überzeugung zu wählen. Selbst wenn der Effekt klein ist.

Wenn ich in den USA leben würde, dann würde ich vielleicht auch aufgeben. Mit ihrem Mehrheitswahlrecht. ::)

Und dabei bleibt es auch. Um etwas zu bewirken, müsste ein nennenswerter Teil der Bevölkerung Lügen im Parteiprogramm durch Abgabe der Stimme für eine andere Partei, die noch nicht mit einer Lüge im Programm erwischt wurde, abstrafen. Effektiv darf damit keine Partei gewählt werden, die schon mal irgendwo eine Mehrheit hatte.

Das Problem: Solange nur ich und ein paar andere Mitbürger das so halten, wird sich wohl kaum etwas ändern.

*lol* Du klingst echt verärgert... ich hab keine Ahnung ob es wirklich so schlimm ist. Eigentlich braucht es ja nur ab und zu mal einen ordentlichen Arbeiter oder?

Aber es stimmt schon. Wer heute arbeitet ist in manchen Ghettos einfach nur blöd. Man kann ja auch harzen.

Wie wenn sie keinen Plan für ihr künftiges Leben haben. Kein Ergeiz. Ist doch ausreichend. Und wenn sie einen Plan haben dann Model, Rapper oder gleich Gangster. :D Na zumindest in manchen Ghettos.

*lol* Ich denke mit diesen Werten lebst du ziemlich gefährlich in der Bitcoin Community. :D

Natürlich gehst du zur Polizei, wenn du bemerkst, dass dich ein Deutscher beklaut hat.
Die Frage stellt sich aber zunächst einmal, ob du es bemerkst.
Nehmen wir an, du hast Gartenzwerge vor dem Haus stehen, und da fehlen ab und zu welche, dann wirst du i.d.R. nicht gleich zur Polizei rennen.
Wird dir dein klappriges Damenrad vor der Tür gestohlen, ebenfalls nicht.
Fehlt ein bisschen Wäsche von der Leine draußen im Hof, naja, warum gleich zur Polizei?
So geht das wohl den meisten von uns.
Liegt aber erst einmal der Anfangsverdacht vor, und sei er auch nur der eigenen Xenophobie geschuldet, ist die Motivation, zur Polizei zu gehen, weil "seit das Asylantenheim da ist, nichts mehr sicher ist", ungleich höher.
Ist natürlich zunächst auch nur eine Vermutung von mir, aber ich denke, dass sich daraus durchaus plausibel eine signifikante statistische Verzerrung ergeben dürfte.

Okay, Susi Sonnenschein arbeitet seit Jahren in einem mittelständischen Betrieb. Sie sieht "heiß aus".
Die gelegentlichen Baggereien von Kollegen ist sie gewöhnt. Das Verhältnis mit den Kollegen ist gut, man kennt sich, und wenn auch mal bei der Betriebsfeier eine Hand ausrutscht, dann ist das ja nicht so gemeint.
Jetzt kommt ein neuer Kollege ins Team, Mahmut Özgün. Er trägt mehr aus "Tradition" denn aus echter religiöser Überzeugung dauerhaft einen leichten Drei-Tage-Bart und wenn es in der Kantine Schweinefleisch gibt, isst er eben nur die Nudeln, die es als Beilage gibt. An sich ist Mahmut ein netter, umgänglicher Kollege, aber man bleibt sich irgendwie auch immer ein bisschen fremd.
Sei ehrlich, glaubst du wirklich, Susi lässt sich von Mahmut das selbe Level an "Baggerei" bieten wie von den "normalen" Kollegen?

Genau darum geht es. Wer Statistiken bemühen will, sollte dafür Sorge tragen, dass sich keine derartigen Fehler einschleichen. Und genau daran zweifle ich häufig.

Das ist die Definition von selektiver Wahrnehmung, würde ich sagen ;)

Selektive Wahrnehmung (https://de.wikipedia.org/wiki/Selektive_Wahrnehmung) != Subjektive Wahrnehmung.
Die Frage ist eben, ob die Anzahl der Bevölkerung überhaupt gegengerechnet wird und wenn ja, ob dies statistisch korrekt getan wird.
Eine solche Statistik korrekt zu erstellen, ist unglaublich schwierig, weitaus schwieriger, als du oder ich uns das im Detail überhaupt vorstellen können, weshalb es dafür eigens beschäftigte Experten in Wissenschaft und Forschung gibt. Nur kosten die eben auch 'ne Kleinigkeit, und solange niemand da ist, der die bezahlt, wird eben gerne auch mal von Laien gerechnet. Das Ergebnis ist in solchen Fällen aber einfach nur verwursteter Datenmüll.

Das ist wirklich krank. Aber es gibt nicht wenige die so denken. Als ob sie irgendetwas daran hätten ändern können was andere Menschen gemacht haben. Einfach nur dumm an sowas wie eine Erbsünde zu glauben. Jeder ist für seine Taten selbst verantwortlich. Nicht seine Kinder.

Naja, gibt halt Leute die leben in der Vergangenheit. Inklusive uralter Werte wie Erbsünde. ::)

Du hast keine Ahnung, wie tief die Frustration von Arbeitgebern auf dem heutigen Arbeitsmarkt wirklich sitzt.
Ist nur noch eine Frage der Zeit, bis einer von uns mal Amok läuft ::)
Nee, im Ernst, es ist schlimm. Sehr, sehr, sehr schlimm.
Noch vor 10-15 Jahren kamen auf eine Stellenanzeige 30 Bewerbungen (wovon dann vielleicht 3-4 "gute" dabei waren), heute sind es ziemlich oft null. Gelegentlich hat man dann 3-4, und von denen ist vielleicht eine "gerade so befriedigend" bis "ausreichend".
Ab und zu einen guten Arbeitnehmer zu finden, ist unter diesen Voraussetzungen unglaublich schwierig.
Klar liegt das auch an der geringen Attraktivität der Dienstleistungsbranche in der ich arbeite und den viel zu niedrigen Löhnen, die wir zahlen, nur kann ich daran fast* nichts ändern.

* fast: ich bezahle über Tarif, ich gebe meinen Mitarbeitern einen Firmenwagen, was sich im Nettolohn massiv bemerkbar macht, ich bezahle freiwillig Sohn- und Feiertagszuschläge, die steuerfrei sind. Damit kommen meine Leute netto mal eben mit 25% mehr raus als bei meinen Mitbewerbern. Aber natürlich kann auch ich meine Löhne nicht beliebig nach oben schrauben, ich muss letztlich auch wettbewerbsfähig bleiben.

Das ist das allgemein bekannte Argument. Das wird auch genutzt, wenn der Arbeitnehmer am Ende eben zwei Jobs benötigt, um die Familie zur ernähren, während der Chef jammert, weil der neue Porsche wieder ein paar tausend EUR mehr kostet als der Porsche, den er im letzten Jahr gekauft hat.

Da spricht eigentlich nichts dagegen, nur sollte man nicht versuchen, die Sache schönzureden.

Damit kannst du wohl Recht haben. Schließlich braucht es nur einen gewissen Anteil an der Bevölkerung der sich am Flüchtlingsheim stört um die Zahlen hoch zu treiben.


Ich denke das kommt immer auf die persönliche Preferenz an. Es gibt genug deutsche Frauen die einfach den "südländischen" Typen attraktiver finden. Und wen Susi generell eher locker ist dann wird sie da keinen Unterschied machen solange der Kollege in die Firma integriert ist. Ist er das nicht ist es genauso komisch wenn der neue Deutsche sie anfasst.


Das ist klar. Schließlich hat die Polizei auch ein Interesse daran Geld zu erhalten. Ist vermutlich auch wieder die Frage wie der Polizeiobermotz denkt.


:D

Naja, ich denke mal der Niedriglohnsektor dürfte schon sein Problem darin sehen dass Stütze mehr ist. Es wurde ja auch alles dafür gemacht um, mit entsprechenden Vertragswerken usw, die Löhne in Deutschland zu drücken. Manche Politiker meinten sogar man müsse mit China konkurrieren. ::)

Ich denke mit beliebig meint er dass er dann einfach keine Aufträge mehr bekommt wenn er zu viel für Lohn ausgeben muss. Wie viel qwk jetzt für sich persönlich abzweigt weisst du ja nicht.

Allerdings gibt es schon üble Arbeitgeber, besonders im Zeitarbeitsbereich. Das scheint eine Art Get-Rich-Quick-Scheme für manche zu sein.

Der Grund dafür, warum ich unsere Löhne nicht erhöhen kann, liegt tatsächlich hauptsächlich an unserem Arbeitsrecht.
Im Moment geht es unserem Unternehmen so gut, dass ich locker 50% Gehaltserhöhung geben könnte.
Wäre tatsächlich kein Problem und ich würde es vermutlich sogar tun.
Nur, die Wirtschaft an sich hat gewisse Zyklen und unsere Branche folgt diesen meist ziemlich zeitnah.
Wenn es also wieder ein wenig bergab geht, kann ich so hohe Löhne nicht mehr bezahlen.
Das Arbeitsrecht aber erlaubt mir in solchen Fällen nicht, die Löhne wieder auf das Maß "vor dem Wirtschaftsboom" zu senken.

Alternativ müssten einfach alle meine Mitbewerber ebenfalls die Löhne erhöhen, dann könnte ich das locker auch tun.
In diesem Sinne bin und war ich immer ein starker Verfechter des Mindestlohns, auch wenn er in seiner jetzigen Form einfach so lächerlich niedrig ist, dass er für unsere Branche leider irrelevant ist. Wenn ich das aber einfach mal so platt sagen darf, wäre ich persönlich für einen Mindestlohn von 20 EUR.

Somit bleibt mir im Moment also nichts anderes übrig, als mir von der dicken Kohle, die wir gerade machen, einen Porsche zu kaufen, während meine Mitarbeiter weiterhin in popeligen Polos unterwegs sein müssen. Dem Arbeitsrecht sei dank.

Für mich persönlich zweige ich genau genommen gar nichts ab, sondern für das Unternehmen, für das ich arbeite.
Ich bin am Erfolg des Unternehmens nur indirekt beteiligt.
Einen Porsche fahre ich übrigens nicht ;)

Die Argumentation ist jetzt nicht wirklich besser.  8)

Aber cooler 8)

Nein. Das war so nicht in ALLEN Medien. Irgendein Polizeisprecher hat mal irgendwo berichtet, daß es irgendwo im Umkreis bestimmter Einrichtungen erhöhte kriminelle Aktivitäten gibt, nicht mehr und nicht weniger. Und Du machst daraus ein Allgemeinstellungsmerkmal für alle Flüchtlingsunterkünfte, zusätzlich versehen mit dem Adjektiv überproportional. Das zieht sich wie ein roter Faden durch deine Argumentation.

Das ist mir eindeutig zu simpel.

Und natürlich, rechtfertigen mußt Du dicht nicht. Aber man muß auch nicht jeden Krümel derart überspitzen und tausendfach wiederholen. Dafür haben wir doch die Pegidadumpfbacken.

Nun ist er ja über'n Jordan...

Aber keine Sorge, das BfV weiß genau, aus welcher Ecke auch in Zukunft die richtigen Mitmacher zu rekrutieren sind.

Nene, gib die mal nicht so schnell auf. :) Das sind wirklich Idealisten. Die haben sich gerade erst mühsam von der Unterwanderung durch Antideutsche (Helm und Co) befreit und nur weil sie gerade klein sind heisst nicht dass sie das auch bleiben. Denk doch nur mal an die Grünen. Die waren auch mal nicht mehr vorhanden. Und die Piraten besetzen ein Thema das genauso Zukunft hat wie damals das grüne Gewissen.

Was soll ich sagen? Du kritisierst mich, ich erkläre, dann wiederhole ich es automatisch, du wirst noch ärgerlicher usw. :)

Ich glaube so kommt man nicht weiter. Wenn du die News nicht mitbekommen hattest, das war vor zwei Wochen, denke ich, dann ok. Ich muss mich darüber nicht streiten. Dafür ist mir das echt zu unwichtig um mich da so zu involvieren.

Ist schon übel was die gemacht haben. Man fragt sich wie klein die deutsche rechte Szene jetzt überhaupt wäre wenn diese Typen sie nicht aufgebaut hätten nur um sicherzustellen dass ihr Mann dabei ist. Kranke Vorgehensweise.

Diese Staatstrukturen sind echt übel.

http://www.tagesschau.de/inland/fluechtlinge-deutschland-129.html

Und jetzt also auch noch die Polizeigewerkschaft (DPolG) gegen die konkurrierende Gewerkschaft der Polizei (GdP), wer schneller "Romanes Eunt Domus" buchstabieren kann. Tolle Pläne, durch die Stadt Salzburg soll eine Mauer errichtet werden, hoch oben auf der Zugspitze werkeln demnächst Gastarbeiter (weil billig, billig, billig!) an einem Maschen-Draht-Zaun. Ein Grenzzaun zu Österreich soll es sein!

Kann man sich gar nicht ausdenken, so etwas. Die Schiltbürger hätten es Anno 1598 wegen groben Unfugs abgelehnt.

Jetzt muss ich aber grad lachen. Musste gerade die Polizei rufen weil draußen auf der Straße sich drei Ausländer mit 4 anderen geprügelt haben. :D 4 Streifenwagen kamen. Ich hab sie per Notruf noch in die Straße gelotst wo die drei anderen weggerannt sind. Ist das erste mal seit anderhalb Jahren dass hier überhaupt irgendwas passiert. Flüchtlingsheim ist 4km entfernt.

Aber seitdem das Thema groß in den Medien ist sind auch hier viel mehr Flüchtlinge zu sehen. Viel mehr. In der Nähe vom Flüchtlingsheim sind die Discounter voll. Dort gibt es jetzt überall Sicherheitsleute. Und Geschichten von Flüchtlingen die denken es ist so einfach eine Flasche zu bezahlen und mit den anderen drei unter der Jacke rauszugehen. An einem Wochenende sah ich auch vielleicht 100 Flüchtlinge an der Bahnhaltestelle. Ist definitiv viel mehr geworden. Ich frag mich ja wie sich das auf Merkel auswirkt. "Deutschland schafft das." Nur glauben ihr immer weniger.

Und nein, nicht alle Flüchtlinge sind so. Nur ist es aber oft genug so dass Flüchtlinge aus Ländern kommen in denen es keine funktionierende Polizei gibt. Und dann wird das anders geregelt. Das bringt man dann natürlich auch mit.

Mir egal ob das jetzt irgendwie rechts klingt. Ich sage nicht dass alle so sind.

Im Grunde dürfte es auch nicht falsch sein jemanden auch wegen seiner Zugehörigkeit zu einer ethnischen Gruppe zu beurteilen. ZB, meine Freundin ist echt super aussehend. Model mit Pornomodelfigur... oder so. :D Und sie mag keine Türken. Warum? Einfach weil sie anders mit Frauen umgehen, Frauen anders sehen und wenn Sie sie anmachen dann sind sie oft penetrant.

Klar, das heisst nicht dass alle so sind. Aber wenn der größte Teil sich so verhält dann denke ich, müsste es eigentlich erlaubt sein zu sagen dass Türken sich eher so verhalten. Natürlich ist das nicht politisch korrekt aber offenbar gibt es eben doch Unterschiede. Genauso wie es angeblich nicht politisch korrekt ist Unterschiede zwischen Frau und Mann zu sehen. Es gibt sie halt. Und da kann man als Mann noch so emanzipiert sein, schöne Frauen sprechen eher nicht Männer an. Da muss man schon "Mann" sein.

Oder so radikale Islamisten meinen, als ich mit meiner, sexy angezogenen Freundin die Disco verlasse, "wenn das meine Frau wäre würde ich sie grün und blau schlagen". Tja, deswegen kriegen sie auch keine sexy Frau. Aber es schockiert schon zu sehen dass solche Radikale Leute in der gleichen Stadt leben. Ich hab keinen Ärger angefangen. Bin nicht der Typ dafür und denke das hätte auch nichts gebracht.

Naja... Schubladendenken ist nicht ok. Leider merken diejenigen die überall "Rechte", oder Genderisten, sehen dass sie oft alle die nicht so denken wie sie in eine Schublade stecken. Am gruseligsten haben dass die Antideutschen perfektioniert. Die leben in einer Schwarz-Weiß-Welt. Und wenn du nur ein wenig hinterfragst ob sie alles richtig machen dann bist du ein Nazi. :D Bei den Piraten hatten wir große Probleme die loszuwerden. Und die haben der Piratenpartei auch ordentlich Schaden zugefügt. ::) Man hat es am Anfang einfach nicht so gemerkt. Gegen Nazis ist man halt normal sowieso. Aber manche sind einfach nur Radikale auf andere Art.

Filmtip für Pegidaisten

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/5/55/Er_ist_wieder_da_%28book_cover%29.jpg
http://www.imdb.com/title/tt4176826/

Du musst aber mal bedenken, dass diese Menschen wohlmöglich seit Jahren vollkommen entwurzelt leben. In Syrien tobt der Krieg nun schon 4 Jahre. Über 220.000 Menschen sind schon ums Leben gekommen. Sie mussten ihre Heimat verlassen und viele haben alles, was sie ein Leben lang aufgebaut haben, verloren. Menschen haben Familienangehörige verloren oder wissen nicht, ob diese noch leben oder schon tot sind. Sie sind durch halb Europa gewandert und haben unglaubliche Strapazen erlebt. Jetzt sind sie hier angekommen und leben zunächst auf engstem Raum mit anderen Menschen zusammen.

Glaubst du nicht, es ist etwas arrogant, diese Menschen unter diesen Umständen nach normalen sozialen Normen zu beurteilen? Die haben unglaublich viel Leid ertragen müssen und du trittst diesen Umständen gedanklich entgegen, indem du mit Delikten im Supermarkt argumentierst? Das ist doch unglaublich.

Kannst du das irgendwie belegen, oder "fühlst" du, dass es so ist?

Kann dir auch egal sein. Diese rechts/links Hysterie ist sowieso für die Katz. Aber schließlich geht es hier um Menschlichkeit. Das sind Menschen, verdammt.

Hat deine Freundin eine wissenschaftliche Studie aufgelegt und ausgewertet? Oder urteilt sie aus ihren Erfahrungswerten heraus, die sie mit irgendwelchen Discotypen hatte?
Wenn wir schon in Stereotypen denken, was ist denn dann der deutsche Stereotyp in Sachen Sexualität?
"Ich wasche lieber mein Auto, statt meine Freundin zu bumsen"?
"Einmal alle 6 Wochen reicht aus mit Schatzi"?

Hat deine Freundin also bewusst einen deutschen gewählt, weil sie tendenziell asexuell ist? Hat sie dich gewählt, weil du diese Eigenschaften erfüllst?

Ich will dich nicht beleidigen, mir ist auch klar, dass so eine Argumentation Schwachsinn ist. Ich will dich nur darauf aufmerksam machen, dass es absolut bescheuert ist, in solchen Kategorien zu denken.

Wenn man mit solchen Aussagen konfrontiert wird, dann ist das natürlich total scheiße. Man kann sich ja generell gegen einen allgemeinen religiösen Fanatismus aussprechen und sich dann überlegen, wie man diese Krankheit bekämpfen kann. Aber projiziere das doch nicht gleich auf eine Ethnie oder auf eine Menschenmasse, die aus Flüchtlingen besteht. Das ist absolut flach.
 
Da gebe ich dir recht. Diese Hysterie auf beiden Seiten ist Schubladendenken.
Nur, was ist denn schädlicher? Menschen verrecken zu lassen, weil ich Angst vor der Fremde habe oder Menschen als Nazis zu diskreditieren?

Verstehe. Als Kriegsopfer ist es also in Ordnung, andere Menschen zusammenzuschlagen und zu beklauen?!


Eigentlich nicht, muss ich mir aber merken, falls es bei uns auch mal soweit ist. Immerhin kann ich mich dann im entsprechenden Zielland erwartungsgemäss verhalten. Ich fürchte nur, dass ich damit nirgendwo auf der Welt gut aufgenommen werde.


Finde ich nicht. Ich muss mich wiederholen: Wenn ich jemanden bei mir aufnehme erwarte ich schon, dass er bei mir nicht in die Ecke scheisst und mir nicht ans Bein pinkelt.

Das ist unglaublich? Heisst das wenn ein Kindersoldat in einem Flüchtlingsheim Amok läuft dann stellst du dich auch daneben und versuchst zu erklären dass es unglaublich ist dass man ihn dafür kritisiert? Er hat ja so viel Leid erfahren. Es ist doch ganz natürlich dass er mit seinen Traumata nicht klar kommt. ::)

Und Ladendiebstahl kritisieren ist unglaublich? Mann, komm mal runter von deinem hohen Ross.

Ich habe Verständnis für die Situation aus der Flüchtlinge kommen. Deswegen flüchten sie ja. Die meisten. Aber wenn sie sich dann hier nicht den gesellschaftlichen Normen vor Ort fügen dann fällt das eben unangenehmn auf. Und wenn sie dann irgendwelche Delikte begehen dann kann man nicht einfach argumentieren dass sie es ja nicht wussten. Niemand hilft Unwissenheit oder irgendeine schwierige Vergangenheit. Er wird trotzdem bestraft. Da bist du echt päpstlicher als der Papst.


Ganz ehrlich... du nimmst die Argumente auch je nachdem wie du sie brauchst. Gerade oben hast du noch geschrieben ich müsse Verständnis dafür haben dass Flüchtlinge auch mal Ladendiebstahl begehen weil sie eben ihre Traumata, Erfahrungen und Werte aus dem Land mitbringen aus dem sie kommen. Und jetzt fragst du mich ob ich irgendwie belegen kann ob sie ihre Werte, Erfahrungen und Traumata aus dem Land mitbringen aus dem sie kommen. ::)


Richtig. Und ich bin sehr gegen Schubladendenken. Ich bin für individuelle Betrachtung der Einzelperson. Nur das ist fair.


Aus ihren Erfahrungswerten heraus. Ist scheinbar schon so dass soziale Gruppen eher unterschiedlich drauf sind und reagieren. Ich denke das müsstest du eigentlich wissen wenn du wirklich öfters mit unterschiedlichen Ethnien zu tun hättest.


Keine Ahnung. Es geht auch nicht um den Sex sondern um das Frauenbild dass in einer bestimmten sozialen Gruppe vermittelt und gelebt wird. Und da gibt es eben manche Gruppen die Frauen anders behandeln als eine deutsche Frau sich das wünschen würde. Übrigens mag sie Spanier, sie sind weich, sie mag ihre Sprache und Italiener sind meistens gut drauf aber nicht wenige scheinen zu meinen dass man kein echter Mann ist wenn man nur eine Frau hat.

Ist mir ganz egal ob das nach Stereotypen klingt. Das ist nur das was ich von meiner Freundin so mitbekommen habe. Und nein, sie war nicht immer so.


Tja, was soll ich sagen. Meine Freundin ist ursprünglich Tadschikin. Noch Fragen?

Übrigens als sie meine Freundin wurde war die Bedingung dass ich mindestens einmal pro Tag mit ihr Sex habe. Und ja, ich hab noch nie so viel Sex wie mit ihr gehabt. Übrigens auch nie so guten. :D Oh man, was ich hier alles schreiben muss nur um dein stereotypes Menschenbild zu widerlegen. :D


Ehrlich gesagt ich bin da ganz bei dir. Ich wehre mich auch dagegen in Kategorien zu denken. Nur wenn du auf der einen Seite puritanische Christen stehen hast und auf der anderen Seite drogennehmende Raver dann darfst du mit Fug und Recht davon ausgehen dass die Menschen die dieser Gruppe angehören gewisse soziale Unterschiede im Verhalten haben. Man sollte trotzdem versuchen unvoreingenommen zu sein aber zu negieren dass es solche Unterschiede gibt wäre einfach nur dumm.


Ne, ich projiziere das nicht auf eine Ethnie. Mein obiger Absatz bezog sich nur speziell darauf dass männliche Türken, im Allgemeinen, eher ein anderes Frauenbild haben bzw anders mit Frauen umgehen. Und ja das kann man nicht absolut verallgemeinern. Aber es scheint doch verbreitet zu sein.

Ich denke übrigens dass die Fähigkeit Menschen zu gruppieren eigentlich ein evolutionärer Fortschritt ist der hilft besser im Leben klar zu kommen. Dass das auch ins Negative umschlagen kann wissen wir zur Genüge. "Die Juden sind alle Brunnenvergifter, Türken alle Islamisten usw usf." zB. Absolut daneben.


Na wenn du Menschen als Nazis diskriminierst nur weil deine moralische Vorstellung sagt dass du helfen musst dann erntest du zu Recht Widerstand. Das ist einfach so. Und klar ist es wichtig zu helfen. Ich denke aber man kann eh nur versuchen zu helfen. Du kannst nie alles schaffen was du willst. Du kannst nicht die Eingeborenen im Regenwald retten, den Regenwald selbst, die Orang Utans, die Wale, die Kindersoldaten, die Flüchtlinge aus jedem Krieg, Straßenhunde in XYZ usw usf. Wenn man das versucht wird man nur unglücklich. Man kann sich schlicht und einfach nicht das ganze Leid der Welt auf die Schultern legen.

Und als nächstes wäre dann noch die Griechenland Finanzkrise zu lösen, wovon man im Moment recht wenig aus den Medien erfährt. Ein Klacks.

Die Energiewende stockt noch ein bisschen, die alten Atomeiler müssten in Plastikbeutel verpackt an den Strassenrand gestellt werden. Da solange stehen bis die Müllabfuhr vorbeikommt. Unsere Energieriesen wanken schon, E.ON oder RWE.
Ach Umwelt, naja die Dieselmotoren da wäre auch noch etwas zu schaffen.

Dann stockt es da noch seit 1989 etwas mit der Wiedervereinigung, wann schaffen wir das? Gleiche Standards bei Lohn und Beschäftigung, weg mit der Zweiteilung sowohl Wirtschaftlich als auch in den Köpfen.

Das wären so die dicken Brocken. Bleiben noch Kleinigkeiten wie ein Bahnhof, ein Flughafen und eine Philharmonie. Die Unfähigkeit eine Love Parade ausrichten zu können, da könnte man auch noch was dran schaffen.

 ::)

Es ist natürlich völlig unglaubwürdig zu behaupten das wir nur irgend etwas schaffen würden. Darauf gibt es bislang keinerlei sachdienliche Hinweise. Wir schaffen nichts, wir haben noch nie etwas geschafft. Die Orang Utans, die Wale, die Straßenhunde machen da lieber einen großen Bogen drumherum, bevor sie unsere Bekümmerungen an den Hals kriegen.

Diese Kriegsgebiete-Krise ist ja auch gar nicht zu schaffen, die schafft aber uns. Kanzlerinnenoptimismus, mit der Wiederwahl vor Augen. Auch eine der gepflegten gesellschaftlichen Normen vor Ort.

OT: Das halte ich neben einer (noch nicht möglichen) Nutzung sogar für eine der besten Lösung. Die Lagerung im "Freien" ist nicht die schlechteste Option und irgendwo müssen die Reststoffe sowieso gelagert werden. Aber so ist das, wenn keine oder nicht genug Forschung betrieben wird. Und jetzt wird der gleiche Fehler wiederholt (Behinderung der Forschung, nicht nur in diesem Bereich).

Kurze Zwischenansage: Nun ist auch die Präsentation von unserem Workshop in Halberstadt endlich CC-Lizenz-tauglich und steht zum Download bereit.

Hier geht es direkt zum Download auf Github: https://github.com/stefanwouldgo/bitcoin4refugees
und hier gibt es noch ein paar Infos zum Gebrauch: https://coinspondent.de/2015/10/23/unsere-bitcoin-praesentation-aus-halberstadt/

Finde die Aktion ja echt geil, vorallem eine ziemliche Win-Win-Situation. Wenn man bedenkt das via Western Union mehr Geld nach Afrika fließt als über die gesamte europäische Entwicklungshilfe.
Andererseits brauchen die Flüchtlinge aktuell vielleicht wirklich elementarere Unterstützung als digitale Zahlungsmittel.

Wie war denn das Feedback der Flüchtlinge zu dem Vortrag?

Die Frage ist wirklich gut. Haben sie verstanden, dass sie gerade nicht andere/wichtigere Probleme haben, sondern das weltweite Finanzsystem - bzw. die Menschen dahinter - tatsächlich die Ursache ihrer augenblicklichen Probleme ist? Oder ist der Vortrag auf diesen grundlegenden Punkt gar nicht erst eingegangen?

Immer wenn Politiker die nächste "Kuh" durchs Dorf jagen sollte man sich frage was für Verträge, die bei medialer Aufmerksamkeit Widerstand erzeugen würden, dieses mal schnell und heimlich unterschrieben werden sollen. Beliebt ist auch die Fußballweltmeisterschaft für sowas.

Ich schätze es könnte die Griechenlandrettung sein. So dass wir schön heimlich ordentlich bezahlen. Oder Freihandelverträge wie TTIP, von denen wir wissen was sie anrichten würden. Nur Sigmar Gabriel und Co. behaupten alles bleibt gut und wird besser und dass wir das unbedingt brauchen.

Naja...

Und was die Krisen und Ungerechtigkeiten angeht... ja die werden nicht weniger...

Ja, wird vermutlich eine Weile dauern bis diese Flüchtlinge genug Geld verdienen um Bitcoin nutzen zu können. Und wenn es soweit ist werden sie sich dann an Bitcoin erinnern? Für sie wird es vielleicht geklungen haben wie Science Fiction. Allein schon fraglich ist wie viele der Flüchtlinge überhaupt schon Computer oder Internet benutzt haben.

Naja, und wenn es nur einer ist der es kapiert und "das Wort" weiterträgt. :D :D :D

Bitcoin kann bis zur Dust-Grenze genutzt werden. Damit spricht nichts dagegen, dass Flüchtlinge Bitcoin nutzen (für die Dinge, bei denen das jetzt schon möglich ist). Abwarten bis alle anderen das System etabliert haben ist bei einem System mit Eigenverantwortung kontraproduktiv.

Das ist die Theorie. Nur warum sollten sie Bitcoin nutzen? Das ist übrigens eine Frage die ich auch von Deutschen oft höre.

Es braucht einen nützliche Anwendung. Und die findet man ja selbst für Deutsche kaum.

Selbst die ärmsten Menschen nutzen Geld inzwischen regelmässig. Der Tauschhandel mit Naturalien spielt an den meisten Orten keine grosse Rolle mehr. Sobald aber Geld als Universaltauschmittel genutzt wird gibt es keine logische sinnvolle Erklärung, warum man ein Tauschmittel nutzen sollte, welches unter der Kontrolle weniger fremder Menschen steht. Zumindest nicht, solange es Alternativen gibt.

Ganz ehrlich, das ist ein First-World-Argument. Die Leute die gerade den Tauschhandel abgeschafft haben beschäftigen sich ganz sicher nicht damit wer das Geld kontrolliert. Das ist so weit weg von ihren Alltagsproblemen wie nur möglich. Und Bitcoin hat für sie viele Nachteile im Gegensatz zu einfachem Papiergeld. Es gibt für Leute in armen Ländern praktisch kaum Anwendungsfälle für Bitcoin. Nur wenige haben den Luxus überhaupt über Anwendungsfälle nachdenken zu können der den täglichen Bedarf übersteigt. Und der tägliche Bedarf ist schon sehr viel einfacher mit Papiergeld als mit Bitcoin zu regeln.

Das ist eine Beschreibung des aktuellen Zustands. Trotzdem schauffeln sich diese Leute dadurch ihr eigenes Grab - manchmal sogar im wahrsten Sinne des Wortes.


Das ist durch die Verbreitung von Mobiltelefonen immer weniger der Fall. Du wärst erstaunt wieviele Menschen sowas bereits haben, von denen man annehmen würde, dass sie ganz andere Probleme haben.

Selbstverständlich ist Bitcoin in Bereichen, in denen es keinerlei Technik gibt keine Lösung. Dort ist der gute alte Tauschhandel das passende Mittel.

Mehr als einer. Auf den Fluchtrouten wird viel mit dem Smartphone navigiert und über Facebook dezentral koordiniert. Natürlich ist das dann die Avantgarde, die werden wir nicht in Deutschland halten können.

Mal ist man Einwanderungsland, mal ist man Auswanderungsland. Im 19. Jahrhundert hatten wir den Höhepunkt der Massenauswanderungen aus Deutschland, durch die konjunkturellen Entwicklung bedingt, alles deutsche Wirtschaftsflüchtlinge.
Das Traumland war Amerika. Goldfunde in Kalifornien, Land der unbegrenzten Möglichkeiten etc.


Letzlich ist 1 Mio Neuankömmlinge auf 83 Mio Einwohner (mit rückläufiger Geburtenrate) ein Tropfen auf den heissen Stein, das wird die Bevölkerungsdichte nicht verändern können. Trotzdem wäre es schön wenn es nun mehr Aufmerksamkeit für Auswanderungsprogramme geben würde.

Bei diesen Alternativen wird oft Bitcoin als Antagonist zum Papiergeld dargestellt. Es wird zu wenig auf die Überschneidungen beispielsweise durch Paperwallets hingewiesen.
Es fehlt eine (zertifizierte) Druckerei für verlässliche Paperwallets. 500 Satoshi Scheine auf Wasserfestem Papier, halt irgendwie. Das ist echt schwierig sogar bei Gold ist das einfacher, da gibt es Scheine in denen ist ein Goldraht eingewoben das ist quasi die Papiergeldform einer Goldmünze. Total simpel zu machen.

Was sich als Tauschmittel eignet, muss dann direkt vor Ort entschieden werden. Bedrucktes Papier irgendwelcher lokaler oder globaler Fürsten ist es jedenfalls nicht. Den Luxus, ein solches bedrucktes Papier als Geld zu aktzeptieren, muss man sich erst mal leisten können. Richtig arme Menschen können das nicht.

Richtig arme Menschen sind mitunter sehr erfinderisch, hier ein Beispiel aus Uganda, Botswana und Ghana (aus dem Kapitel "Migranten könnten keine Computer bedienen") http://en.wikipedia.org/wiki/M-Pesa das haben dann so Firmen wie Vodafone als Innovation aufgenommen. Airtime als Tauschmittel.

Eine Zusammenfassung & Auswertung des Workshop findet ihr hier: https://coinspondent.de/2015/09/25/rueckblick-bitcoin-workshop-in-halberstadt/

Tolle Leistung!

Jetzt muss es nur noch jemand den rückständigen Deutschen beibringen, die sich partout nicht integrieren wollen, wie das mit dem Bitcoin geht. ;D

Wer macht einen Vorstoß?

Das wäre allerdings nicht sicher. Weil wir dann nicht mehr der Mathematik vertrauen würden sondern auch noch dem Herausgeber der Paperwallets. Der könnte problemlos den Secret key behalten.

Ich sehe mit sowas nur große Probleme für Bitcoin kommen. Scams unbekannten Ausmasses. Wäre sehr übel.

Aus diesem Grund ist es besser, lokal auf ein anderes, evtl. warenbasiertes, Tauschsystem zu setzen, wenn die Infrastruktur (z.B. mobiles Internet) nicht verfügbar ist. Spätestens in den Schwellenländern ist Internet allerdings überhaupt kein Problem mehr. Dort haben die Menschen die Wahl, entweder Bitcoin einzusetzen oder sich von ihren Herrschern gängeln und umbringen zu lassen. Die meisten wählen die letzte Option, was - konsequent umgesetzt - allen Menschen anderen zugute kommen würde.

Das ist ein Bild aus dem EU-Registrierungslager "Moria", das ist stationiert auf der griechischen Insel Lesbos (haben wir die Insel gekauft, oder mit der Konkursmasse geschenkt bekommen?)
Wer Strom&Datenkabel für Überwachungskameras verlegen kann, hätte sicherlich auch die Möglichkeiten, mobiles Internet anzubieten - zu einem attraktiven Roamingtarif für Urlauber beispielsweise. Ich denke da geht noch was als Alternative zum sich von seinen Herrschern gängeln und umbringen zu lassen. Wehret den Anfängen!

http://www.tagesschau.de/multimedia/bilder/fluechtlinge-1211~_v-videowebl.jpg

Ich halte das Bild für eine typische Manipulation mittels geschickt gewähltem Ausschnitt.
Vermutlich kann ich ein vergleichbares Photo auf jedem Rockkonzert machen, wenn ich den Eingangsbereich aus dem richtigen Winkel zum richtigen Zeitpunkt fotografiere.
Insofern wäre ich vorsichtig, solche Bilder zu verbreiten, das führt letztlich nur zu einer verzerrten Argumentation, wenn die Manipulation auffliegt.

Natürlich erinnert das immer auch ein bisschen an die Love Parade, wenn sie von "Ordnungskräften" organisiert wurde.

Mich hauen solche Eindrücke um. Die Marschrichtung in der das gehen könnte, da will ich nicht hin.

Ausländermaut und Roaminggebühren gefällt dem deutschen Kleinstaaterismus seit 1789. Da hat sich nichts in den Köpfen getan an der Unfähigkeit über Bezirksgrenzen-Schlagbäume hinwegzudenken, trotz dreihundert Jahren Bedenkzeit. Jetzt steht sogar das Schengen Abkommen zur Disposition, Territorialisierung par excellence.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/88/Zollschranken.jpg

PS: Wenn du mal etwas "auffliegen sehen willst" besorge dir "Die Story im Ersten, Die Akte Zschäpe" das schau ich grade das erklärt auch diesen Zustand des alarmiert seins. Das ist ja keine  hypothetische Situation mit dem Rechtsterror im Inland und den Kriegsgebieten konzentrisch drumherum. Das ist orchestriert, da gibt es Verursacher die sehr wohl bekannt sind. Denke ich mir das nur aus? Bin ich nur ein Warner der in den Wind ruft?

Nachtrag 9.November: "Die Story" hat da wohl jemanden aufgerüttelt, "Eilmeldung: Beate Zschäpe will im NSU-Prozess aussagen" http://www.tagesschau.de/eilmeldung/eilmeldung-283.html na das dürfte sie kaum Überleben, die haben schon Akten geschreddert und andere Zeugen getötet (der Fall Florian H.) kurz vor dem Gerichtstermin.

Grundsätzlich hast du Recht aber, für das Land das das alles bezahlt ist genau das der Supergau, da mit dem Geld aus dem jeweiligen Land 0% Wertschöpfung im Land gemacht wird...

Nur eine vernünftige Integration würde da helfen (das beinhaltet auch Pflichten, Toleranz über den herrschenden Gebräuchen und Sitten,...), das sich die Leute hier wohl fühlen, Arbeiten und Leben wollen ohne 90% des Geldes heim zu senden...

Es gibt für alles Pro und Kontra aber mmn ist es zur Zeit oder schon länger völlig ausser Kontrolle...

Ich hab die Politik momentan nicht verfolgt aber die Politiker um sie herum haben ja schon gedacht sie wäre bekloppt geworden als sie meinte wir schaffen das und machen die Grenze auf. Ich frage mich ja wie die IS-Gefahr jetzt auf sie und ihre Karriere wirkt. Da gibt es sicher genug die ihr vorwerfen sie ließe Terroristen unkontrolliert ins Land.

Ja, ich hab keine Zeit Nachrichten zu schauen... ::)

Ergänzend zum gratis Schießtraining für Flüchtlinge im örtlichen Schützenverein dann noch der gratis Bitcoin-Workshop. So werden wertvolle Fähigkeiten und Kenntnisse für den Alltag erworben.

Wie Terroristen mit Bitcoins bezahlen (https://www.bayern3.de/is-bitcoin-euro-terror)

Ein gratis Chemiekurs ist in Vorbereitung, wieder dürfen nur Flüchtlinge teilnehmen.

Der Ruf unseres Landes wird immer besser, wir sind das wohltätigste Land der Welt! Jesus würde sich bestimmt freuen, wie gut wir zu denen sind. Hat der nicht was gesagt in der Art: "Liebet eure Feinde, betet für die, die euch verfolgen" irgendsowas in der Art, kenn mich jetzt nicht so gut aus. Wir tun also nur das, was Jesus gesagt hat, das wird er sicher irgendwann belohnen.

Wir gehen in eine wunderbare Zukunft, ich freu mich schon ganz doll.  ;D

Interessant, wie selbst die User hier im Forum auf solche Enten anspringen, wenn es den eigenen Interessen dient.

Aber wir wussten schon immer, Bitcoin muss durch die 4 Phasen der Verteufelung:
Porno ☑
Drogen ☑
Terrorismus ☑
Pädophilie ☐
bevor wir den Mainstream erreichen. ::)

Wobei das Argument bezüglich der Ereignisse in Frankreich offensichtlich genau so falsch ist, wie das Argument Bitcoin würde zur Finanzierung des IS genutzt.

Wäre allerdings interessant, wenn dieses Argument zum Rauswurf führt. Dagegen gibt es ja genug stichhaltige Argumente, die einen sofortigen Rauswurf mehr als rechtfertigen. Komische Welt.


Die Frage ist nicht, warum sind wir so (zu) gut, sondern warum sind die Anderen so böse! Die meisten Staaten treten die Genfer Flüchtlingskonvention, die sie übrigens selbst unterzeichnet haben, mit den Füssen.

Ja, also das verstehe ich auch nicht! Wieso sind die anderen alle so böse und legen eine Obergrenze fest?

Hat irgendjemand eine Erklärung für diese kollektive Bösartigkeit aller Länder außer Deutschland?


Zum Glück kann uns hier nichts passieren, was in Paris passiert ist, weil wir so gut sind! Wir sorgen gut für die und solange die zufrieden sind, gibt es auch keinen Grund für Terror.

Da gibt es keinen kausalen Zusammenhang. Such mal nach Christian Emde.

paywall, aber alle punke abgehakt ;)
http://www.bild.de/bild-plus/news/inland/waffenhandel/waffenhandel-darknet-tor-43570900,la=de,var=b.bild.html

Hast du große Angst?

Nein, ich freu mich, das wird wunderschön!  :)

Das werden aufregende Zeiten, endlich wieder dieses wunderbare Prickeln, der Ruf des neuen, neue Kulturen, wundersame Gebräuche. Das Leben wird sicher sehr interessant werden. (Wobei ich das natürlich alles nur im Fernsehen sehen werde, mit etwas Distanz (=paar 1000 km) ist es nämlich noch viel schöner  ;D)

Freust du dich nicht?

Damit wirst du gar nicht so unrecht haben. Ich mache mir keine großen Sorgen genau aus diesem Grund. Deutschland wurde schon immer kritisiert als Land dass nicht kontrolliert und daher als Transitland für Terroristen her hält. Und die wären schön blöd ein solches Unterstützerland anzugreifen und damit ihre eigenen Möglichkeiten zu beschneiden.

Na das wird sich jetzt sicher ändern wenn wir Frankreich im Krieg gegen den IS unterstützen.

Ja, vor allem muss viel Kohle dabei rüberkommen.

Die längst überfällige Steuererhöhung und der Flüchtlings-Soli wurden bis nach der nächsten Bundestagswahl verschoben. Merkel oder vergleichbares politisches Elend wird überragend gewählt werden ("großartige Zustimmung aus der Bevölkerung!") und die AfD kommt wieder auf 4,99999% oder wird verboten. Als Wahlhelfer werden nur handverlesene Mitglieder/Sympathisanten der Blockparteien zugelassen. Déjà vu?

Ihr müsst auch fliehen, versteht ihr? Das ist nicht mein Land! 1933 wäre es auch klug gewesen aus Deutschland vor den Linksextremen über den Teich zu fliehen bzw. dies ganz in Ruhe und gut organisiert zu verlassen und 2015 ist 1933, die Diktatur ist auch schon da, nur wollen es viele nicht wahrhaben.

2020 brennt Europa, ich verspreche es euch! Völlig egal, ob du links, rechts, mitte oder liberal bist. Das wird niemanden beschützen. Die Klugen werden ins Ausland gehen und die Dummen in Schland bleiben (betrifft Deutsche und Ausländer gleichermaßen).

Schon bei früheren Völkerwanderungen war es immer so, dass eine Fluchtbewegung zu der nächsten führte, also eine Art Kettenreaktion. Am Schluss war dann kein Volk mehr da, wo es vorher gewesen war.

Wir werden das nicht bezahlen können.

Ich stimme dir absolut zu, in allen Punkten.

Die ganze öffentliche Diskussion wird unredlich geführt, als ob es nur um rechts/links ginge.

Finanzprobleme+Integrationsprobleme+familienfeindliche Politik+Gier+68er Sozialexperimente+ ..+ ..

Jedes dieser Probleme wäre an sich bewältigbar gewesen, aber in der Summe und durch jahrzehntelanges Nichtstun/Fehlpolitik führt das zum Kollaps. Weder links noch mitte noch rechts können diese Probleme jetzt noch lösen. Es ist einfach zu spät.


Auf jeden Fall! Bin schon im Aufbruch begriffen, aber Fremdsprachen und gute Vorbereitung sind mit das wichtigste.

Gibt so viele schöne Länder mit hohem Lebensstandard und milderem Klima. Und vor allem ohne Wärmedämmungspflicht und Meinungs-Blockwarte.   ;D

Hurra, bald bin ich auch Flüchtling! (Darf ich jetzt auch gratis am Flüchtlings-Workshop teilnehmen?)

Freu Dich nicht zu früh. Anderen Länder fragen erst mal was Du ihnen bringst. Fällt die Antwort nicht nach deren Interesse aus, bekommst Du maximal ein Touristenvisum. Und das auch nur, wenn Du genug Geld mitbringst um sicher Deinen Lebensunterhalt zu finanzieren.

Als gesunder Handwerker oder Ingenieur dürfte es aber nicht allzu schwer werden, ein aufnahmebereites Land zu finden. Wenn Du ignorierst, dass die meisten Länder ihre eigenen Probleme haben, die teilweise noch gravierender sind als bei uns, dann lässt es sich da ganz gut leben.

Die Schweizer möchten gar keine Deutschen haben, auch nicht wenn die dort arbeiten und Steuern zahlen. Maximal als zahlende Tourist sind die dort geduldet.

Na, also in der Schweiz hast du als deutscher relativ gute Karten... es gibt einige Branchen oder Bereiche in welchen es einfach "sehr viele DE's" gibt und da hört man doch auch ab und an einen dummen Spruch -> Grundsätzlich sind unsere Regierungsdeppen aber etwa auf der gleichen Schiene wie bei euch...

Zustimmung (Deutscher seit 2007 in der Schweiz)

Was machst Du eigentlich, wenn Dir im Land deiner Wahl als Ausländer genauso begegnet wird, wie Du ihnen hier begegnest?
Wenn jemand herausfindet, dass im Haus um die Ecke ein Ausländer lebt und mal eben die Bude abfackelt?

Das Problem wird er realistischerweise in vielen Ländern gar nicht haben. Deren Ausländer sind von der fachlichen Ausbildung her auf einem ähnlichen oder sogar höheren Stand als die Eingeborenen. Ausserdem arbeiten dort die meisten Ausländer (müssen sie, um nicht abzukratzen). Sollte er dort etwas anstellen, dann fliegt er schneller wieder raus, als er "Anwalt" sagen kann. Es gibt also keinen Grund, ihm die Bude abzufackeln, da er dort mehr bringen muss als er nehmen kann.

Wenn Du andere Länder als Massstab für die Behandlung von mittellosen Ausländern hernehmen willst, dann sieht es sehr schnell ganz schlecht für diese Menschen aus!

Da hat Mezzomix recht. Ich hatte einen alten Schulkameraden, der war als Metzger in Kanada. Es lief anfangs sehr gut, Deutsche Wurst- und Fleischwaren sind dort sehr begehrt. Doch dann gab es einmal Streit, mit Fäusten und der andere Brach sich den Arm und hatte Prellungen im Gesicht. Er wurde wegen Körperverletzung verurteilt und das war es für ihn: Er verlor die Aufenthaltserlaubnis und musste abreisen bis Monatsfrist. Aus der Traum.

Und du bist der Ansicht, dass höhere Bildung oder fachliche Qualifikation von den "Eingeborenen" neidlos anerkannt wird?
Auch wir in Deutschland freuen uns nicht unbedingt, wenn der ausländische Nachbar mehr verdient als wir, ob nun gerechtfertigt oder nicht.

Erstaunlicherweise sind die Menschen hier wie auch in anderen Ländern da sehr realistisch. Mag sein, dass sie gerne das Geld hätten. Solange es um technisch Qualifizierte Tätigkeiten geht scheint aber meist die Einsicht, dass hier einer einen Job macht den man selber so (schnell/gut) gar nicht eledigen könnte, die Oberhand zu gewinnen. Ist jedenfalls hier wie auch im Ausland meine Erfahrung.

Das ist bei den Jobs, die ich bisher im Ausland erledigt habe nicht der Fall. Wäre einer der Leute dort in der Lage gewesen die Arbeit in der geforderten Zeit zu erledigen, dann hätte ich den entsprechende Job gar nicht erst bekommen!

http://www.heise.de/newsticker/meldung/Google-25-000-Chromebooks-fuer-Fluechtlinge-in-Deutschland-3083726.html
Jetzt rückt die Telekom an, bevor die Flüchtlinge die Vermutung annehmen müssen das Internet in Deutschland nur und einzig und allein von den Freifunkern installiert wird, also quasi in Eigeninitiative.

Beziehungsweise das Akquirieren von neuen Kunden... macht jetzt auch noch Sinn, da viele der Flüchlinge erst am Anfang ihrer Deutschkurse stehen und ihnen somit die massenhaften Schmäh- und Beschwerdeartikel betreffend der Telekom entgehen. Noch.

 ;) Gizeh

oder hier:

BND wirbt Asylbewerber als Informanten an

Deutsche Geheimdienste versuchen, nachrichtendienstliche Informationen von Asylbewerbern zu bekommen. Dadurch haben manche Flüchtlinge nach SPIEGEL-Informationen einen Schutzstatus erhalten, der ihnen sonst verwehrt worden wäre.

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/bundesnachrichtendienst-wirbt-asylbewerber-als-informanten-an-a-1074614.html (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/bundesnachrichtendienst-wirbt-asylbewerber-als-informanten-an-a-1074614.html)

Ach du Scheiße! Der Bundesdeppendienst! Dann glauben die armen Flüchtlinge hinterher noch alle deutschen Behörden seien deppert.

Nehmen wir als vergleichendes Beispiel mal die liebe Bundeswehr. Die lieferten ja bekanntlich Weapons of Massenauswanderung an den Waffen-Schwarzmarkt in Erbil
Schwarzmärkte im Nordirak: Peschmerga verkaufen Bundeswehr-Waffen http://www.tagesschau.de/ausland/peschmerga-163.html

Ich finde es nett das ein 30 Jahre in diesen Öligen Krieg zwangsrekrutierter Familienvater das deutsche Sturmgewehr niederlegt, also beim Waffenhändler auf den Tisch legt, und sich davon die Einreise ins friedliche Deutschland leisten kann. Das ist ein Ausleseverfahren, nur die Besseren schaffen das, diesen Schritt zu tun.
(Leider schaffen wir es noch nicht unsere Deppen rüber zu schicken nach Faludscha. So ein Benzinkanister durch die Nacht schleppender Pegida Anhänger. Denen Perspektiven geben das es auch in Faludscha noch Turnhallenruinen gibt die ihre Aufmerksamkeit benötigen. So ein 1:1 Austausch wäre ja nett)

Was ist wohl aus den Schrobenhausener Lenkflugkörpern geworden? Alleine schon wegen dem Thorium 232 eine interessante Frage.

Es geht um die innere Einstellung. Kriegserfahren zu sein, und Kriegsmüde zu sein ist es was Deutschland ausmachte nach 1945. Die Wirtschaftswunderzeit. Aus den Trümmern der Geschichte etwas machen. Ein abgeschlossener Lernprozess.

Solche Leute gehören eher zu/nach Deutschland, als was wir hier in Dresden haben im Bereich der nicht-lernfähigen. Die spätere Generation die im Wohlstand aufwuchs, vom Krieg keinen blassen Dunst hat aber von der inneren Einstellung jetzt Stress machen möchte. Gegen die "Fremden" etc pp.

Es sind ja nicht nur die Pegida Deppen...

Möchtegern Führerin fordert nun den Gebrauch der Schußwaffe an der deutschen Grenze - im Notfall und gegen Flüchtlinge natürlich.
http://taz.de/Fluechtlinge-an-deutschen-Grenzen/!5274430/ (http://taz.de/Fluechtlinge-an-deutschen-Grenzen/!5274430/)


http://www.an.w4f.eu/images/Petry-Fertig.jpg

Pegida entstammt der alten DDR, natürlich wollen die den Schiessbefehl an der Grenze. Es soll auch wieder auf flüchtende Frauen und Kinder geschossen werden, genau wie damals.
https://www.tagesschau.de/multimedia/bilder/vonstorch-facebook-101~_v-videowebl.jpg
https://www.tagesschau.de/inland/afd-schusswaffen-101.html

PS: Ich bin ja soooo froh das die Den Storch da als Aushängeschild haben. Könnte auch ganz gut eine Rolle im nächsten Star Wars ausfüllen, als Darth Storch. Der Haare-Helm passt schon, müsste nur schwarz getönt werden und dann noch so eine Schnaufmaske aufgesetzt.

Was die Presse allerdings verschweigt ist, dass die Beamten bei einem illegalen Grenzübertritt schon immer von der Schusswaffe gebrauch machen dürfen und durften. Praktisch müsste man also nun die bestehenden Gesetze überarbeiten und den entsprechenden Behörden den Gebrauch einer Schusswaffe in Zukunft verbieten, da dies offensichtlich unerwünscht ist.

Die Politiker der radikalen Parteien, die nun das Maul aufreissen, sind nämlich für diese Gesetze und die daraus resultierende Erlaubnis der Gewaltanwendung letztendlich verantwortlich!

Die Idioten aus Dresden nennen sich Pegida, aber solche Typen gibt es überall in Deutschland, nur unter anderen Bezeichnungen.
Albern und peinlich zugleich: die überwiegend konfessionslosen Trottel möchten das christliche Abendland verteidigen. :D

Aber klar, in F. Petrys Familie gibt es ja auch einen Flüchtlings-Fall - quasi. Ob sie wohl damals auch die Grenztruppen der DDR angestachelt hätte, falls ihr Vati einen anderen Weg gesucht hätte?!


Das ist so nicht richtig. In diversen Artikeln der letzten Tage, bsw. in der Sueddeutschen Zeitung, wurde ausführlich darauf eingegangen. Diesbezüglich kann ich nicht erkennen, daß irgendwas verschwiegen wird. Presse-Bashing beendet  8)

Edit: In den ÖR wurde vielleicht verkürzt dargestellt. Andererseits gehe ich schon davon aus, daß ein Großteil der Bürger hierzulande weiß, daß Beamte bestimmte Möglichkeiten im äußersten Notfall haben, diese aber nach Möglichkeit nicht nutzen. Und das ist in dieser Angelegenheit auch gut so.
Außerdem steht im Gesetzestext eben auch geschrieben, daß ein solcher Schußwaffengebrauch einer bestimmten Verhältnismäßigkeit unterliegt und eine besondere Gefahr voraussetzt. Der BGH hat ja dazu in einigen Urteilen auch die Maßstäbe festgelegt.

Du meinst in ungefähr so Verhältnismässig wie die bekannte Gewaltanwendung bei Demonstrationen, wenn der radikale Demonstrant mit seinem Kinn die Faust des Beamten angreift und deshalb verurteilt wird?!

Ich denke, nachdem die Regierungspolitiker hier ihr Maul hier ganz weit aufreissen, sollten man die Gelegenheit konsequent nutzen und über eine deutliche Einschränkung bezüglich der Bewaffnung und Gewaltanwendung der Polizeibeamten reden. Oder diese Idioten halten in Zukunft ihre Fresse. Die Petry mag eine Rattenfängerin sein, die "gutmeinenden" Regierungspolitiker sind aber noch deutlich schlimmer, den sie sind direkt für die reale Gewaltanwendung verantwortlich!

Das ist so zwar richtig, aber irreführend.

Solange es lediglich ein illegaler Grenzübertritt ist, dürfen die Beamten den entsprechenden Übertretenden lediglich festnehmen und damit hat sich die Sache.
Hierfür wäre der "einfache" Schusswaffengebrauch, also das Tragen einer Waffe und ggf. die Androhung der Schussabgabe ausreichend.
Erst, wenn er sich gegen die Festnahme wehrt und die Verhältnismäßigkeit der Mittel gewahrt bleibt, wäre eine Schussabgabe zulässig.

Da im normalen Sprachgebrauch aber wohl der Schusswaffengebrauch mit der Schussabgabe gleichgestellt wird, kann man umgangssprachlich nicht davon sprechen, dass dieser bei einem illegalen Grenzübertritt zulässig ist.

Das wäre meine Hoffnung.


Solange es nicht der Stimmenlieferant der CDU ist.

Mir schon, theoretisch.
Allerdings hat das mit der Flüchtlingssituation und den momentanen Realitäten bzw. Geschehnissen an der deutschen Grenze im grenzenlosen Europa so ganz und gar nichts zu tun. Warten wir mal die nächsten Umfragen ab. Vielleicht haben Petry, Storch und ihre Gauleiter richtig gefischt, vielleicht geht der Schuß auch nach hinten los.


Nach Brüderle, Rösler, Westerwelle & Co. hat sich die FDP nun wieder der Freiheit und Liberalität verschrieben... ? Allein mir fehlt der Glaube. In den früheren Dekaden war die FDP in solchen Zeiten omnipräsent und polarisierte ohne Ende, heute muß man sie suchen. Ein Mittelweg wäre vielleicht mal ganz angebracht, will man nicht im Schatten der Fünfprozenthürde herumdümpeln. Ist aber auch nicht mein Bier  8)

Ich frage mich immernoch ob die tatsächlich radikal (also gewalttätig) sind, oder ob sie nur dumm sind. Für die Presse und die Parteijunta steht das ja fest, aber ich bin mir da  noch nicht so sicher. Wobei die Umfragen sowieso nicht aussagekräftig sind. Dort lässt der gemeine konservative Wähler lediglich die Sau raus, um dann - wie üblich - CDU/SPD/Grün/FDP oder garnicht zu wählen.


Eigentlich wollen sie nur möglichst viel Kohle abzocken, um dann wie üblich in den Arsch ihrer jeweiligen CDU Führer zu kriechen. Die sehr sehr seltenen (positiven) Ausnahmen in der Vergangenheit bestätigen die Regel.

Das bezweifle ich.
Die AfD sollte ja mal eine Art moderne eurokritische liberale Partei werden, wenn ich das in der Gründungsphase einigermaßen richtig verstanden hatte.
Nun ist die Schnittmenge aus Eurokritikern und klassisch liberalen nicht eben besonders groß, insofern musste man sich irgendwie überlegen, wie man zusätzliches Wählerpotential abgreifen konnte.
Dann hat man aus der Eurokritik eben eine Ausländerfeindlichkeit light gemacht und am rechten Ufer gefischt.
Dadurch sind dann ein paar braune Socken ins Boot gekommen, die die Partei mit ihrer größeren Hausmacht einfach übernommen haben.
So ungefähr habe ich die Geschichte dieser gescheiterten Alternative jedenfalls im Kopf ::)

Das wird man ja in Zukunft bei der ALFA beobachten können.

Ich habe mir übrigens jetzt mal das fragliche Petry Interview durchgelesen und muss sagen, dass es meinen Verdacht eindrucksvoll bestätigt hat. Ist nett zu sehen wie die Presse (bzw. deren politischer Auftraggeber) es geschafft hat aus ihrer rethorischen Unfähigkeit einen Vorwurf zu fabrizieren und in der Folge eine Hexenjagd anzuzetteln. Es ist auch lustig (lese traurig) zu sehen, dass hier ein weiteres mal viele Menschen absolut unreflektiert ihren Meinungsführern folgen und die Propaganda gehorsam weitertragen. quod erat demonstrandum.

Vor allem verstehe ich nicht, wie die radikalen Gewalttäter der Regierung hier ihr dreckiges Maul aufreissen können. Die wollen Menschen abknallen die im Verdacht stehen, gegen das Mindestlohngesetz verstossen zu haben.

http://www.manager-magazin.de/politik/deutschland/andrea-nahles-mindestlohn-kontrolleure-sollen-schusswaffen-tragen-a-1028358.html (http://www.manager-magazin.de/politik/deutschland/andrea-nahles-mindestlohn-kontrolleure-sollen-schusswaffen-tragen-a-1028358.html)

Wenn man es als rhetorische Unfähigkeit abtut, auf eine konkrete Frage nicht mehr ausweichen zu können, muss ich dir zustimmen.
Für gewöhnlich lassen sich Politiker auf solch konkrete Fragen nicht ein, insofern spricht es tatsächlich nicht für die politischen Fähigkeiten der Frau Petry, wenn sie sich in diese Ecke hat drängen lassen.
Was nun schlimmer ist, Frau Petry einen "Schießbefehl" zu unterstellen, oder sie einfach als inkompetente Politikerin zu entlarven, sei dahingestellt.

Hier kann man nun spitzfindig sein, und den Schusswaffengebrauch juristisch definieren, dann lässt sich nicht unbedingt ein Schießbefehl herleiten. Wie aber in einem früheren Posting bereits erwähnt, ist der Schusswaffengebrauch umgangssprachlich mit der Schussabgabe gleichzusetzen. So gesehen hat Frau Petry sich durchaus zu der Aussage verleiten lassen, dass ein Grenzpolizist den illegalen Grenzübertritt mit der Schussabgabe zu verhindern hat. Das steht so nicht im Gesetz, auch wenn Frau Petry das gerne so hätte.

Naja, das ist schon sehr verzerrt dargestellt. Der Zoll kümmert sich schon ewig um Schwarzarbeit. Dabei kommen Zollbeamte zum Einsatz, die regelmäßig Schusswaffen tragen. Ich habe selbst in den letzten Jahren mehrere solche Kontrollen mit Umstellung des Hauses und Zählung der anwesenden Mitarbeiter etc. erlebt, und es waren, soweit ich mich erinnere, immer auch bewaffnete Zollbeamte anwesend. Jetzt werden die Aufgaben auf die Kontrolle des Mindestlohns ausgeweitet. Daraus eine große Sache zu machen, finde ich albern.
Polizeibeamte tragen übrigens auch Waffen, wenn sie dich wegen einer Geschwindigkeitsübertretung anhalten... ::)

Ach was. Frau Petry läst ja nun keine Möglichkeit aus, sich in der Öffentlichkeit darzustellen. Und sie nutzt jede Gelegenheit, die wirklich dümmlichen und aufhetzenden Aussagen ihrer Landesabgestellten zu relativieren oder kleinzureden. Wer ständig das Maul aufreißt und provoziert, muß sich über entsprechenden Reaktionen nicht wundern. Das gilt für alle Politiker und für alle Parteilautsprecher. Also auch für Nahles, Gabriel, Schäuble, Merkel und, und, und;

Wenn man also die Petry kritisiert, bedeutet das noch lange nicht, daß man gehorsam die Propaganda von politischen Meinungsführern weiterträgt.
Ich ziehe mir den Schuh jedenfalls nicht an  8)

Das kommt sehr darauf an, weshalb man sie kritisiert und was die Kritik dann am Ende aussagt. Es gibt hier genug valide Kritikpunkte, aber die derzeit propagandistisch ausgeschlachtete Version ist einfach falsch.

Ich denke (hoffe) mein Nachtrag bezüglich der "Killer-Nahles" hat das sehr deutlich gezeigt.

Wandere doch bitte endlich in ein anderes Land aus und lass uns in Ruhe... Ich schenke dir auch einen Yesminer!  ;D

Jeder zieht sich den Schuh an, der ihm passt! Ich glaube übrigens, Du hast noch noch den versprochenen ausführlichen (und hoffentlich ehrlichen) Bericht im Protact/Yesminer Thread zu liefern.  ;D

Wow, i thread den ich solange übersehen habe weil ich die Updatemail aus Versehen gelöscht habe?

Auf jeden Fall hast du Recht, in Frankreich gibt es wirklich Slums mit Nichtintegrierten. Und das ist in irgendeiner Form hier in Deutschland langsam auch unvermeidlich.

Ich musste lachen als ich im Radio hörte dass mittlerweile die Mehrheit der Deutschen dafür ist Merkel abzusetzen. Es ist einfach schwer verständlich für die Meisten wie man einfach die Tore aufmacht und einfach ohne ordentliche Prüfung annimmt dass alle die reinkommen von Folter und Tod bedroht sind. Das ist ja offensichtlich nicht wirklich der Fall. Wie man so dumm sein kann sowas zu machen ohne vorher die Prüforganisationen massiv aufzustocken versteht wahrscheinlich eh keiner.

Soweit die Theorie... nur wer will deutsche Migranten? *lach*

Die Deutschen haben in den Urlaubsländern eh schon oft einen richtig üblen Ruf. Benehmen total daneben und solche Sachen. Die Schweizer wollen keine Deutschen mehr weil sie sich überfremdet fühlen.

Wer will die Deutschen noch? Und will ich in ein Land das Deutsche will?

Na das mag schon sein dass diese Länder jetzt attraktiv für dich aussehen. Aber rede erstmal mit Auswanderern die da hin sind. Nicht selten ist es so dass diese massiv die deutsche Gründlichkeit, Ordentlichkeit und Schnelligkeit vermissen. Behörden sind einfach unbrauchbar, womöglich Bestechung nötig und die Pflicht zu gewissen Standards ist ja nur schön für einen selbst wenn man sie nicht leisten muss. Wenn man sie dagegen erhalten will... ja, dann ist es wieder eine andere Sache wenn es sie nicht gibt.

Und mit das Wichtigste... massenhaft Auswanderer kriegen es nicht hin im Ausland finanziell Fuss zu fassen. Dann gibt es dort kein Sozialsystem, Arbeitslosengeld usw. Womöglich keine Krankenkasse. Wenn man richtig krank wird ist man einfach totgeweiht oder kann sich nicht leisten zum Arzt zu gehen.

Nimm mal einfach nicht an dass es so leicht ist wie in der rosaroten Vorstellung. Nur die schönen Seiten sehen erscheint mir sehr gefährlich.

Dann warst du aber vor der Volksabstimmung gegen die Einwanderung von mehr Deutschen dort. Ich weiß nicht wie schwierig es jetzt ist ins Land zu kommen aber man sagt die rechten Parteien die keine Deutschen mehr wollen sind stark und die Volksabstimmung auch eindeutig. Ich würde mich nicht drauf verlassen dass man da rein kommt.

Kann natürlich anders sein als ich denke.

Viele Länder! Sobald Du viel Geld, eine hochwertige Ausbildung und vielleicht sogar einen Job mitbringst, nehmen Dich viele Länder dankbar auf.


Diese Personen sind allerdings oft nicht mit den oben genannten identisch. Ist ja bei uns auch so. Den gut situierten syrischen Ingenieur nehmen wir hier gerne, den ungelernten Algerier will dagegen nur ein kleiner Teil der Bevölkerung wirklich haben (und die auch nicht mehr, sobald sie persönlich betroffen sind).


Wie auch umgekehrt, muss man das differenziert betrachten. Klar möchte keiner den ungelernten arbeitsfaulen HIVler haben. Den lässt tatsächlich keiner rein. Bei dem fähigen Handwerker sieht das aber selbst in der Schweiz, trotz der stellenweise deutschenfeindlichen Stimmung, anders aus.

Dann war er schuld an dem Streit? Scheint wie wenn eine Aufenthaltserlaubnis wirklich ein großes Risiko ist um ein Geschäft aufzubauen.

Ich schätze in Deutschland würde einfach gar nichts passieren. Wenn man im Radio hört dass ein Migrant mit Aufenthaltserlaubnis erst aus Deutschland abgeschoben werden kann wenn er verurteilt wurde und zwar zu mindestens einem Jahr Gefängnis, dann muss man sich schon fragen wie dumm die Deutschen eigentlich sind.

Ich meine jeder kann nachvollziehen dass man sich in einem Gastland besonders vorsichtig benehmen muss und dass man auch auf die charakterliche Eignung hin geprüft wird.

Und wieso ist es in Deutschland ein Problem dass man Flüchtlinge nicht in ihr Ursprungsland abschieben kann? Ist es in Kanada einfach so dass man sagt du darfst in einem Monat nicht mehr hier sein, seh zu wo du hinkommst oder ist es doch so wie bei uns?

Es ist eben glücklicherweise nicht so dass die rechten Hohlköpfe immer in der Mehrzahl sind. Man hat vermutlich gute Chancen selten einem zu begegnen. Obwohl das hängt wahrscheinlich auch noch davon ab ob die Hautfarbe und Aussehen sehr anders ist.

Wer schuld an dem Streit hat, ist nicht wirklich relevant.
Wenn wir zwei Streit haben und ich Dir eins mit nem Baseballschläger überziehe,
fragt auch niemand, wer mit dem Streit angefangen hat.

Gegen nen ordentlichen Streit ist nichts einzuwende, daran ist nichts illegal,
zu ner Körperverletzung gehört aber mehr als das.

Der Unterscheid ist,
das Kanada Gesetze hat, die sich mit Einwanderern befassen,
Deutschland sträubt sich mit Händen und Füßen genau gegen sowas.
Deswegen kommen zu uns auch keine Einwanderer, sondern nur Flüchtlinge und Asylbewerber und die kann man halt nur in Länder abschieben, die sie auch aufnehmen.