Bitcoin Forum

Дорый вечер, меня интересует вопрос как лучше всего выводить криптовалюту в фиат? Интересуют и маленькие суммы до 500 долларов и большие свыше 4000-5000 в месяц и ежемесячно? С менялами оффлайн пересекаться не хотелось бы. Как выводить так что бы не у банка не у налоговой не было к вам вопросов и при этом не платить огромные комиссии? И вообще кто-то платил налоги за вывод крипты? Профтрейдеры наверное же платят какие-то налоги? Как это можно законно оформить?

Вот интересную статью нашел. Но время покажет. Держава всегда косо смотрит на тех у кого лишняя копейка появляется.
https://www.segodnya.ua/economics/enews/zakonoproekt-o-kriptovalyutah-maynerov-mogut-osvodobit-ot-nalogov-1069917.html

На Украина крипта на данный момент ничем не облагается, до 500 долларов вывод протести через 2 украинские биржи на приват 24, более крупные суммы найди на локале менял онлайн.

Спасибо за статью, да у нас государство ищет как раздеть тебя, очень уж сладко звучит закон, ну посмотрим.

Спасибо за статью, очень надеюсь, что в Украине не обложат налогом криптовалютные операции, обмен и майнинг, но никогда не бывает без ложки дёгтя, так что посмотрим. А п поводу вывода, то я пользуюсь криптовалютными биржами. Там и процент хороший и вывод быстрый. Но большие суммы просто несколькими трансами нужно выводить.

вы же будете выводить фиат не сразу с биржи, а через обменник. И придет вам какая-то сумма от другого абонента Приватбанка и кто это привяжет к крипте? Возникнут вопросы скажете, что долг вам человек отдает

Да никому ваши копейки не нужны и никто не будет обращать внимание на это. Да и как налоговая узнает о том, что это деньги от занятий спекуляциями?

Я думаю, что если торговать на национальной бирже, то государство четко проследит откуда появились деньги и могут быть проблемы. А если как тут говорят - через обменники то бояться вообще нечего

Да ну, не парьтесь сильно. 500$ по-моему без проблем можно снять переводом. Это ж не тыщи баксов в неделю. В конце концов все больше товара можно купить за крипту.

Почему не завести себе карту payeer  допустим или либерти?  и спокойно снимать не опасаясь..

Ну это пока суммы маленькие вас никто трогать не будет. Как только пойдут суммы хотя бы от нескольких тысяч долларов на ваши карты, вам тут же начнут звонить из банков, но это не самое плохое что может быть.

Я слышал что можно в месяц снимать до 150к в гривне через Приватбанк.Сам не проверял. Делитесь кто скока макс. выводил, так и узнаем сколько можно снять.

Тоже слышал про лимит в 150К гривин через ПриватБанк. Максимально обналичивал 90к за месяц, но на карту заходило больше. Никаких вопросов не было, небольшой налог снимался на войну. Делал всё через bestchange, насчёт комиссии не заморачивался. Открыл ещё пару карт на людей которым доверяю, чтобы при необходимости можно было обналичивать не только через свою карту но и через них. На случае вопросов от банка, родственники за границей которые помогают деньгами. Делаем ремонт в доме. Либо будем покупать новую квартиру, собираем наличку.

С ПриватБанком такой номер не пройдет, у моего знакомого так заморозили деньги, они потребовали документального подтверждения происхождения средств, а его как понимаете нет. Лучше не рисковать и переводить только небольшие суммы до 1000$ в месяц

Хорошая мысль выводить через людей, которым доверяешь. я пока большие суммы не выводил, только на прожить на месяц от 7000 до 18000 грн в месяц

Я выводил через обменник на Приват24 небольшими суммами в течение месяца много раз, пока проблем не возникало. Примерно 42000 грн за месяц если в сумме.

Но я не думаю что будет хорошая идея рисковать и пытаться снять больше. Если есть карта на себя и родственников, можно просто чередовать и снимать приблизительно до 100к в месяц! Тем самым вы будете делать отдых между картами, а также это будет более-менее безопаснее. Чтобы никто не задавал лишних вопросов.

А если например у банка возникнут вопросы и сказать ну вывожу криптовалюту, что в этом не законного это ж никак пока не регулируется, налогами не облагается? Вобще трейдеры платят налоги, если да то как? Или все прячутся от налоговой?

Хороший вопрос, не могу ответить, не сталкивался! Надеюсь что этого и не произойдёт! Налогами это точно не облагается, но чисто для себя думаю что вряд ли стоит в Украине упоминать что это криптовалюта! Чем меньше банки и другие учреждения знают, тем крепче будешь спать.

Все ерунда. Никаких вопросов ни от кого не возникнет. Лучше всего через украинские биржи выводить, ценник получается самый хороший.
Банк не подает никаких ведомостей в налоговую, чтобы возникли вопросы.

К сожалению эта ситуация может в ближайшее время изменится не в лучшую сторону. Сегодня новости 112.ua сообщили, что СНБО поручило отделу "к" собрать рабочую группу. Которая будет разрабатывать законодательную базу по мониторингу транзакций, налогам и т.д. А НБУ рассмотреть вопрос создания своей криптовалюты.

Достаточно интересно своя национальная криптовалюта, а это уже не первое государство которое решается это сделать. Да и когда выводишь фиан через обменник деньги выводишь на карту, а карта привязана ко счету в банке, а любой банк проводит мониторинг по большим сумма?

Через приват лучше не выводить слишком большие суммы, думаю 500$ в самый раз. Знакомый выводил наличные через людей которые меняют, говорил что никаких проблем, всё быстро и удобно.
Еще есть вариант с AdvCash, но там вроде что-то с картами.

Лучше всего найти менял и менять где-то у себя в офисе. Карты - палево  :(

Ну, начнем с того, что нет ещё закона, который бы регулировал бы отношения в этой сфере. В том числе и налогообложение. В законе все и укажут, что , куда, когда платить и кака обналичивать.

ТС ставит взаимоисключающую задачу.
Или с менялами дружить или большой процент платить через обменники и палиться через карточки (и тоже можно впороться немалый процент).

вы и сейчас ими пользуетесь? после введения новых правил Mastercard ничего не поменялось? мне попадалась инфа, что карта payeer уже не вариант для нерезидентов ЕС...

Пока что выводил через Приват24 и не было проблем.
Но стоит помнить что этот банк уже почти год как в государственный так что вся инфа на Вас там уже есть, ну или будет.

А вот еще
https://www.obozrevatel.com/ukr/economics/zagroza-bezpeki-vlada-ukraini-prijnyala-vazhlive-rishennya-schodo-kriptovalyuti.htm

скоро лавочку могут закрыть)

через куну в гривны не плохо выводить, комиссии не большие!

Не долго мы все радовались, уже пронюхали что можно урвать и начинают свои идиотские законопроекты придумывать чтоб все в рамки загнать.

Полезный топик,пожалуй,добавлю в закладки,а то не хочется под налоги при выводе попасться

ПОРУЧИЛИ СОЗДАТЬ - это не есть "УЖЕ СОЗДАНО", поэтому пока ситуация не урегулирована, она таковой и остается. Эти вопросы мусолят уже не первый год на самом деле.

"За інформацією керівництва Національного банку України, Служби безпеки України та Національної поліції України, відсутність зовнішнього і внутрішнього контролю за обігом криптовалюти і анонімність розрахунків створюють потенційні передумови для їх використання з метою легалізації грошових коштів, отриманих злочинним шляхом, оплати заборонених до вільного обігу товарів, зокрема, наркотиків і зброї, дає можливість фінансування тероризму, зокрема, на окупованих територіях України"

У этих сволочей уже как 4 года скоро как есть хорошая отмазка если нужно народ как-то нагнуть. Финансирование терроризма на оккупированных территориях. Понятно, что заканчивать эту войну  никто и не будет стремиться. Единственный выход теперь будет вербовать знакомых и близких с карточками, чтобы маленькими частями выводить. 

если есть яндекс деньги, то это самый простой и быстрый способ вывода! А вообще через Беларусь или РФ еще можно быстро это дело выводить. Особенно большие суммы.

чем больше правительство Украины пытается сейчас начать контролировать криптовалюту, тем меньше у меня желания выводить деньги в открытую. Теперь только через анонимные карты

На данный момент это не более чем новости. Пока ничего не ясно. Станет понятно после принятия закона. А пока это на уровне сплетен. Зная СМИ они могут еще и перекрутить как им выгодно.

Не регулируется. Но любой доход граждан подразумевает оплату налога для физических лиц. Если не докажете, что вам эти деньги одолжили, подарили и т.д. Кроме оффшорных карт, пока вариантов не вижу. Но сам ищу надежного менялу в Киеве.

Поддерживаю автора комента выше. При лимите в 150к, чтобы никто не задавал лишних вопросов, это самый оптимальный вариант в Украине.

не торгуя на национальных биржах можно выводить деньги через любой обменник анонимный. И никто инфу никуда не сольет. Выводите на разные карты, если очень много

Сегодня разговаривал с приватбанком, сказали что ограничений на поступление средств нет! Максимально в сутки на одном  банкомате можно снять 80.000, если нужно больше то напрямую в банке! Никто никаких вопросов задавать не будет, никто не будет блокировать вас счёт в случае поступления больших сумм! Надеюсь что это так, но проверять не буду.

Мои друзья уже проверяли, если снимать 70 тысяч в месяц, то вас никто не тронет и дзвонить вам никто не будет. А если хочется спокойствия, можете поговорить с программистами как они что делают. Они платят 5%, можете сделать так же как они.

Да не раздеть, а то что положено по закону - уплата налогов. Кстати поэтому плохо и живем, потому что половина умников всяко избегают и не платят, как положено, а потом сами же и жалуются, что в стране все ужасно и плохо. 

Если это действительно так, то это очень радует, потому что я слышал, что если поступление регулярные и в большом количестве, то могут возникнуть вопросы и в лучшем случае отделаться уплатой налогов

Просто потом с этих налогов добрая половина уходит в карман этим налогособерателям, и из-за этого неохотно как-то отдавать этим буржуям свои честно заработанные денюжки.

Почему-то Мне кажется что на самом деле это действительно не так! И я почему-то больше чем уверен что это действительно не так! Если через ваш счёт будут ежемесячно летать крупные суммы, рано или поздно y вас в любом случае спросят откуда такие деньги! В любом случае осторожность не мешает... Тем более в Украине! ::)

Украина и РФ не дадут вот так просто снимать крупные суммы и при этом не задавая вопросов

Не давно открывал счет в MonoБанке, вот инфа из FAQ на их сайте

Что будет, если на счет поступит более 250 тыс. грн в месяц?
Если на карту, в течение календарного месяца, поступило больше 250 тыс. гривен, то в соответствии с законодательством, банк попросит предоставить документы, подтверждающие происхождение доходов. Это не страшно :)

Если это действительно связано с законодательством, такая же ситуация будет у всех банков.
Личный опыт - до 2000$ в месяц через приват банк, без каких либо вопросов.

Сейчас активно гуглю тему по поводу налогов, что бы спокойней спать, как говорится.
Вот короткая статейка https://nalivator.com/articles/kak-treydery-platyat-nalogi
Два варианта - либо как Физ Лицо (самозайнята особа) раз в год сдавать декларацию о доходах и платить 18% налогов, либо регать ЧП и платить по упрощенной системе налогообложения.

Я не юрист, поэтому могу ошибаться, но на сколько понимаю - любые доходы нужно декларировать и уплачивать налоги (если в законодательстве прямо не указано что твоя деятельность налогом не облагается). Т.е. то что крипта не регулируется - не позволяет не платить налоги. Когда начнут регулировать и решат (если решат) что облагаться не будет - даже тогда нужно будет сдавать декларацию и указывать кол-во доходов, которые не облагаются налогом (в бланке декларации даже есть отдельная графа для этого).

Суммы свыше 250000 подлежат мониторингу. Банк в любом случае запросит дополнительные документы о происхождении этих сумм.

Спасибо, хорошая статья для тех кто ни разу не сталкивался с частным предпринимательством. Если суммы в месяц более менее адекватные в месяц получается зарабатывать, то проще зарегать ЧП, платить по упрощенке (ценник достаточно скромный по налогам) и спать спокойно.

Вот всё что удалось найти на сайте ПриватБанка, по поводу 150000грн. Никакой информации нет, о лимитах на поступление или снятия в месяц.


Выплата переводов
Национальный банк Украины ввел ограничения на выплату переводов в иностранной валюте из-за границ

Если сумма перевода в иностранной валюте, отправленного из-за границы для выплаты наличными без открытия счета, превышает в эквиваленте 150 000 грн в один операционный (рабочий) день, перевод в полном объеме зачисляется на текущий счет в иностранной валюте получателя.



Покупка валюты
Постановление НБУ № 410 «Об урегулировании ситуации на денежно-кредитном и валютном рынках» от 13.12.2016 г.
Национальный банк Украины ввел ограничения на продажу иностранной валюты. В день банк может продать одному клиенту сумму, которая не превышает 150 000 гривен в эквиваленте. Исключением является покупка наличной иностранной валюты для выполнения собственных обязательств в иностранной валюте по кредитному договору.

https://minfin.com.ua/company/privatbank/hotline/104118/

А знает кто какие лимиты на вывод гривины через Эксмо? В месяц/день?

Что-то опять правительство Украины решило взяться за крипту и что-то там разрабатывают по контролю за этим. Все меньше хочется на нац биржах торговать

Ребята, вопросов не задают пока что, суммы неинтересные а возни много. будете выводить более миллиона за месяц , вот тогда начнутся вопросы. я вас уверяю. может не сразу в первый же месяц, но в течении года, точно)

Привет всем ! Интересный вопрос затронули. Что бы начислить налог к примеру ПДФО, налоговой нужно индифицировать, а главное доказать, что это Ваш доход(зароботок) от какой-либо деятельности. Если эта сумма настолько велика что-бы из-за неё поднимать свою попу и что-то доказывать, налоговая заинтересуется. Это системная дырка в законодательстве не только нашей страны.

Ко мне стороны Привата были вопросы только один раз, когда по SWIFT на личный счет переводили на мое имя крупную сумму. Но показалось они проверяли действительно ли деньги предназначаются мне, а не происхождение.
_________________

Какой биржой пользуетесь для вывода в фиат, если исключить bestchange ? Я просто пока exmo пользуюсь, но у них дикая лажа с поддержкой

Вот-вот, все именно так и есть. Никаких вопросов возникнуть не должно, это я говорю с точки зрения практики, т.к. общаюсь с некоторыми людьми из органов.

Плохи живем не потому что люди пытаются уклоняться от налогов, а потому что эти налоги идут не на развитие страны, а в карман, и это уже доказано, не надо строить илюзий что копейка в копейку идёт на развитие страны..
А по поводу вывода можно через друзей у которых есть приватовская карта.

Каждый гражданин своего государства должен поделиться процентом со своего дохода со своим государством. Для этого и существует ежегодная декларация о доходах.

 Выводите через kuna.io 1 процент налога с суммы

Если кто в курсе, проходит ли вариант по единщикам с переводами на личную карту физ особы (не предпринимательский счет)?
Если да, то норм, по второй группе - 1,5 ляма в год. Только в квартальные отчеты надо будет не забыть ее вписать.

ну конечно банк никогда в жизни не запретит вам через него миллионы проводить. Только куда этот банк (государственный теперь) информацию о вас сливает - это вопрос  ;)

Выводить не проблема на карты разных банков. На суммах по 30-50к грн в месяц мониторинга не будет.

а я слышал что порог мониторинга банком клиента 50000 грн в сутки, если выше то банк в налоговую маякует, так что нужно быть осторожным.

А 50 000 это не такая уж и большая сумма, кстати. Но мне кажется, что мониторят они постоянно и суммы и по-меньше их интересуют. Особенно по итогу месяца, а не за день

Даже если сейчас их это типо не интересует, когда дойдет разбирательство до низов, никто не помешает им копнуть историю и все разузнать от вас за ваши поступления.

Немножко не в тему но рядом, а подскажите пожалуйста, лучше на прямую с биржи переводить валюту на получателя (тот же обменник) или сначала все же на свой кошелек?
Лишней комиссии не жалко, но как правильней хрен его знает.

это все надежда на тот самый "авось"
по картам\счетам ведь общее звено это один владелец и вся хистори в любое время может быть доступна соотв. структурам
да и сами банки создали бюро кредитной истории (или типа того)

лучш не карты менять а способы вывода на нал. через менял, денежные переводы, обменник в обл. центрах, работающий с ЭПС типа Яд\Вебмани и др...

много средств - делайте ЧП и крутитесь в рамках разрешенных бъемов
еще больше - офшоры наше фсе или законные методы открытия расчетных счетов за границей с картами, онлайн-банкингом и т.п.
еще и еще, и еще больше - покупайте остров за битки, стройте виллу + ветролет и регайте там банк

Иногда бывают траблы с выводом с биржи и представь себе такую ситуацию как задержка вывода по вине биржи, разбирательство посредством тикетов и вывод через недею-две. В обменнике уже о тебе забудут к этому времени. Через неделю получат деньги и пошлют тебя на три буквы, поскольку давали тебе кошель для обмена в оговоренное время давно.

Да и 500 долларов не самая маленькая сумма, обналичивать нужно тоже без ажиотажа, а то как бы чего не случилось. Могут заинтересоваться и банки и другие органы  :-\

Рисковать однозначно не стоит, сегодня банки молчат и все идет нормально, но если они начнут за вами следить то кто знает куда передадут собранную информацию, в СБУ или Налоговую с дальнейшими разбирательствами происхождения средств, думаю желающих пообщаться с такими инстанциями здесь нет ,потому лучше не спешить с выводом больше 1000$ в месяц.

При выводе с Куны вы платите 1% за перевод денег на вашу карту, но никак не налог ))

В любом случае рано рассуждать пока нет закона о криптовалюте. Там должно быть указано сколько налога платить со сделки. Ну, а по налогам если. То каждый гражданин должен раз в год подавать декларацию о доходах. И платить с них налог.

Считаю, что пока существует и действует а) закон о банковской тайне и б) отсутствие обязательства всех граждан не-чиновников подавать нулевую декларацию, то можно сидеть с расслабленными булками. Но это счастье вечно не будет продолжаться, вопрос в том сколько еще такая ситуация будет сохраняться - может максимум год или чуть больше. И в идеале, как говорят эксперты, должна БЫ на момент запуска поголовных нулевых декларирований сработать система амнистии всего того, что нажито непосильным трудом.

Эта сумма платится бирже, но никак не в налоговую, и от них не спастись такими вот отмазками. К примеру, если вы выводите 500 тысяч, то заплатив 5 тысяч бирже, не освободитесь от вопросов налоговой)

Лично столкнулся с фин мониторингом когда переводил 100к (~3.7к $) другу. У меня прошло все нормально, а у него потребовали информацию о происхождении средств. Так что будьте аккуратны. Лучше искать варианты где можно за нал вывести

Последнее время списывается 2%. По всей видимости по одному проценту бирже и системе.

С год назад с форекса  через епейментс банковским переводом вывел в течении месяца 19к$, вопросов по сей день никто не задает. Не знаю как сейчас будет после национализации привата, возможно будут щемить.

Думаю через приват 30- 40 тис в месяц можно выводить  проблем не будет . Но больше сумы не стоит так как заморозят деньги придется судится с банком .

Ну это вы конечно перегибаете. Судится не прийдется, но вот рассказывать откуда взялись деньжата точно нужно будет, а после этого максимум оплатить налоги.

Так вы думаете или вы конкретно узнавали информацию по этому вопросу? Предположения здесь никого не утаивают, ведь не шутка быть привлеченным в подозрении о незаконном финансовом обороте, тогда вы останетесь на крючке у государства навсегда.

И тогда остается только один выход, уезжать страны в другую, тогда только жить нормально получится. Кататься по миру в поисках приключений.

На Украина крипта на данный момент ничем не облагается, до 500 долларов вывод протести через 2 украинские биржи на приват 24, более крупные суммы найди на локале менял онлайн.

Такие мнения чисто субъективны и строятся на личном представлении больших - маленьких сумм. Как и моё кстати)))
Выше вон боятся и 500 баксов выводить, мне самому кажется что и за 1,5-2 тыс вопросов не возникнет, кто то по 5 тыс зелёных гоняет и думает что вот если больше - тогда уже опасно)

Кстати, еще такой момент - сколько гуглил, встречал только вопросы и похожие топики на различных форумах, где все задаются вопросом - какие суммы безопасно выводить что бы не возникло вопросов от банка\налоговой. Но что то ни в одном из таких обсуждений я не встречал описанных реальных случаев что бы кого то таки "взяли за жопу". Естественно я имею ввиду не предприятия, которые уклоняются от налогов, а фрилансеров - программистов, дизайнеров, копирайтеров, трейдеров и прочих. Кроме того случая что sprihodko выше рассказывал, да и то без подробностей. Такие случаи наверняка имеют место быть, но судя по всему их очень мало и не так страшен черт как его малюют)


Учитывая в каком государстве живём - не самая плохая перспектива, при наличии стабильного дохода, разумеется)

И еще не много размышлений.
Способы как вывести сразу в наличку, минуя банки, конечно есть, но если суммы большие, то всё равно возникнут трудности. По закону максимальная сумма сделки за нал не может превышать 50к гривен (с начала 2017 года, раньше было 150к), всё что выше должно проходить только через банк. Т.е. банально купить какую то технику дороже 2k баксов, автомобиль, квартиру, etc., в любом случае придётся засветить что у тебя есть деньги и чем чаще такие покупки будут совершатся, человеком который не платит налоги (или за него не платит работодатель) тем вероятней что рано или поздно вами заинтересуются.
Так что как ни крутите, а всё равно выходит что лучше уплачивать налоги, пусть даже не со ста процентов доходов. Тут главное зафиксировать что какой то постоянный поток денег идёт, и вовсе не от торговли наркотой.

Этот лимит в 50к - никак не связан со сделкой на том же локале, где физ лицо передает налик другому физ лицу, соответственно, это нигде не зафиксируется.

А вот что касается второго пункта - "уплачивать налоги, пусть даже не со ста процентов доходов" - полнейшая глупость. За такое как раз могут привлечь к ответственности за подачу недостоверных ведомостей по совокупности 366 и 212 заодно, если подавать отчетность как флп, к примеру.

Почему вы думаете, что за границей вам не придется платить налоги? Как раз в нашей стране это в порядке вещей, в то время как на западе вас бы уже давно посадили в тюрьму.
Против Алькапоне, например, не могли выдвинуть никаких доказательств причастности к мафии.
Зато на 11 лет (!) его посадили именно за неуплату долгов - это намного проще доказать, а наказание не менее суровое.
Финансовые поступления есть? Значит должны быть уплачены налоги. Привыкайте жить по законам, халява не проходит.

мб не правильно выразился, под сделками я имел ввиду покупки всякого что приводил в пример.


С умом, естественно. Т.е. часть выводить через банки и платить по этим цифрам налоги. Остальное сразу в нал. Никого не призываю нарушать закон, но лично я бы по максимуму сократил сумму которую буду отдавать в "бюджет страны". Главное что бы не получалось что я трачу в пять раз больше чем задекларированный доход.
Хотя если налоги это 5% от дохода (третья группа единщиков), то это не так уж и много, на мой взгляд, что бы еще что то "мутить"

Взял в руки гривну - заплати с неё подоходный налог и налог на войну (утрирую конечно, есть минимальный не облагаемый минимум). А что вы там продаете - биткоин, эфир, котят на OLX или нашли эти деньги,выиграли государству фиолетово вы получили доход и кроме отдельных случаев должны заплатить подоходный налог 18%. И надо сказать что в Украине ситуация с уплатой подоходного налога суперлиберальная (что не мешает собирать средства другими методами - через те же тарифы например).

Вариант с оформлением предпринимательства вообще шара - оформил в виде деятельности оказание консультационных услуг и консультируй себе на здоровье. Заплатил 5% и социальный взнос 700грн в месяц, нанял в случае крайней необходимости бухгалтера для правильной отчетности и получил полностью "белые" деньги без всяких мутных обменников, трудовой стаж... и место в БД налоговой со всеми минусами.

А закон о обороте криптовалют и вывод денег это немного разные вещи.

тут главное что бы банк не увидел тенденции по вашим переводам , как вариант менять обменники , а не пользоваться одним .. а вот по поводу лимина на 150 тыс не уверен .. скорее органичение действует для отправителя а не для получателя

Постановление НБУ - обязывает банки оценивать риски операций с денежными средствами клиентов и требовать документ подтверждающий происхождение денежных средств. Касается сумм превышающие 150К гривен. Перечень документов не установлен так что включайте фантазию если надо и вперед. Банки оказались перед выбором или потерять "вкусного", но подозрительного клиента или стать соучастником финансовых махинаций? Как думаете, что выберет банк?

1. На данный момент Закона про крипту в Уркаине не существует. Соответственно нет и налога.

2. С моей з/п сняты все налоги. Завожу з/п на биржу, проигрываю 99%, потом вывожу остаток в фиат. Налог? Серьезно? А может мне государство вернет проигранные мной деньги?

3. Такое ощущение, что посты пишут люди которые не живут в Украине. Пенсия 1600 гривен, а комуналка 4200 грн. Субсидии не дают уже с полгода ссылаясь на то что ведут пересчет. Какие нах налоги?

Я недавно узнавал для себя у одного человека который очень тесно связан с этими вещами.

до 50000грн / сутки
до 150000грн суммарно в период 30 дней

желательно снимать не по схеме - зашло на карту -> сразу побег снял
а по схеме - полежало...  что-то снял частями...  пошел в магазине рассчитался за покупки...  ну или снять в кассе банка если так уж сразу много нужно (не будет вопросов от СБ банка о том что движения по карте подозрительные)

с ПриватБанк и ОщадБанк лучше не иметь дела даже в пределах этих лимитов. Блокировали людей и за 30к и за 40к с просьбой объяснить происхождение денег (часто крайне сложно а про крипту я вообще молчу).

Удивляет еще тот факт что люди как помешались на "ПриватБанк" а он ведь самый проблемный в плане блокировок и т.п (оно ведь теперь еще и национальное).
Потом попадают в ситуацию с блокировкой карт и начинается нытье.

Лучше оформить в каком то другом нормальном банке попроще (благо их еще осталось не мало). Карту как для премиум клиента с хорошими лимитами на снятие + ежемесячное обслуживание 150~200грн (там еще всякие страховки в сумму обязательно входят).
В рамках вышеприведенных лимитов проблем возникнуть не должно (по крайней мере инцидентов не было).

Ну я слышал про то, что бот фиксирует операции больше 150к в гривне в одной транзакцией, если меньше то спите спокойно. Думал завести себе карточку э-пеймантс, но они тупят с верификацией, обещают за 5 дней, а уже 2 недели прошло и тишина.

Серьезно? Так если нет специального закона, к примеру, о продаже бу вещей, так что теперь? Налоговый кодекс для вас особый может? Заплатите НДФЛ + военный, пожалуйста.


Это и есть проблема неурегулированности конкретно бирж и обращения крипты. Тут вопрос сложный. Но именно с точки зрения ДЕЙСТВУЮЩЕГО законодательства, а не ваших обид про потерянные деньги и домыслов, деньги вам перечислил другой человек - будьте добры заплатить НДФЛ + военный. Опять же, это не догма, а практика налоговых органов. И глупые отмазки, вроде назначения перевода "возврат долга" ничерта не помогут.


А вот здесь полностью согласен. С волками жить - ну вы поняли)

В общем, прочитав здесь все комментарии на эту тему, понял, что сейчас пока что все в подвешенном состоянии. И если даже Вас спросят за налоги или что то заморозят, то лучше всего иметь юриста, который с большой вероятностью Вас спасет. Хотя и здесь есть вопрос того, что в Украине нет силы закона. Притянут за крипту- сядешь за украденный велосипед :) А вообще, лучше уже начинать искать способ платить минимальный налог и жить спокойно.

Если все делать в обход бирж, то как раз все отлично получается. И выводить на карту а-ля Адвкэш. И тогда как вообще правительство сможет отследить ваши доходы

Абсолютно согласен с вами. Приписать вам могут не только велосипед) наркотики, финансирование терроризма и т.д. Никакие юристы не помогут.

Закон о криптовалюте мусолили-мусолили в Украине, но я так полагаю, что так и не приняли. Если нет, то и налоги не с чего брать. Но все равно проводите все анонимными картами)

Но вот только тогда к вам приедут сбушники и будут вас жучить, забирать у вас компютеры и другую технику, при этом вся крипта что у вас была, уйдет им, и никак вы этого не вернете и не докажете.

Вот опять.
При чем здесь закон о криптовалюте к налогообложению? Вы резидент Украины? Если да, то все ваши операции с денежными средствами (крипта не признана деньгами) регулируются законодательством Украины в сфере налогообложения и финансов и распоряжениями НБУ. Пока вы там меняете биток на доги или наоборот и получаете при этом прибыль в сатошиках никому до вас дела нет. Только взяли в руки фиат и все! Вы обязаны заплатить налоги. По крайней мере теоретически.

Знакомые выврдили с трейдинга по 30-40к$ в месяц через приват. Вопросов никаких не кто не задавал. Мне кажется что будут задавать вопросы в том случае если на вас оформлено ЧП, вот тогда смогут легко пришить отмывание денег и т.д. А если на вас ничего нету, то вас и проверять никто не будет. О том что банки сливают сразу инфу налоговой, бред! Банк может сливать только фин. мониторингу, а налоговая данные с фин мониторинга может запросить только в судовом порядке. Это то что касается Украины, за другие страны СНГ не знаю.

выводили по 2к$ два месяца подряд с другом через приват банк никаких вопросов небыло, а вот если вы хотите все официально через налоговую то  однозначно будут проблемы. очень большое количество документов прийдеться предоставить и какуето справку о доходности в этой сфере деятельности чтоб налоги с вас взымали . короче снимай по парет тысяч и будет все норм .

Подскажи пожалуйста украинские биржи. Интересно.

Ну это наверняка было до того, как Приват национализировали. Коломойский тогда позволял творить что угодно, ему главное было свой процент содрать, остальное не беспокоило.
Я сам один раз наблюдал картину, как два пацана из банкомата Привата выгребли все деньги и складывали в сумку. И это все было с одной карты, я точно видел.
Сейчас вряд ли такое проканает :(

Две известные украинские биржи - это прежде всего kuna.io, на которой удобнее всего выводить крипту в фиат, а также btc-trade.com.ua, которая менее популярна, зато на ней есть партнерская программа  ;)

Насчет цифры в 150к за транзу это железобетонно! Суть в том, что раньше банки теоретически могли ложить большой болт на регуляторов и закрывать глаза на клиентов с вот такими огромными транзами или более того. Но если не ошибаюсь, в начале осени 2017 или еще летом вышло некое постановление от нацбанка в рамках которого все банки очень строго обязаны доносить информацию про ежесуточных таких засветившихся клиентов. А для проверки того, насколько честно банки будут справляться с данной задачей придумали даже новую фишку - поставить специального клерка от нацбанка в каждом центральном представительстве коммерч. банков, которому на стол будут ложить отчет засветившихся за день. А наказание за нарушение выполнения отчетности сделали более суровым , вроде вплоть до лишения лицензии. То есть банкам будет рисково "покрывать" отдельных сомнительных клиентов ради заработка на их транзакциях.

А как выводить на епейментс? я не на эксмо не вижу возможности вывода на нее, не в бестэксченж? И кто что знает за payeer и perfectmoney? вывести на них большую сумм к примеру, а потом с них потихоньку выводить? И тут что-то упоминалось про анонимные карты это какие?

Отдельных личностей то точно будут покрывать у которых обороты внушительные, а вот таких как мы которые по пару тысяч выводят, может кто-то и по 10-50к, точно покрывать никто не будет(

насколько я знаю, там не особо много документов надо для того, чтобы платить налоги. но ради мелких сумм Вас действительно никто трогать не будет

Документы - это как минимум оформиться предпринимателем и платить какие-то копейки. И никто тебя не тронет если будешь минимальную прибыль получать

Предприниматель вообще элементарно открывается. По отчетности - лучше наймите грамотного бухгалтера, на таком виде учета (единый налог без наёмных работников) стоимость этой услуги стартует от 300 грн. Зато на все вопросы касаемо финансов можно смело отвечать, что налоги уплачены. Это же касается возможных вопросов банка при снятии денег со счета - осуществление предпринимательской деятельности.

Ну так в Украине же с криптовалютой правительство нашло общий язык и даже биржи там криптовалютные есть. Так можно через них напрямую фиат и гнать

Ага, элементарно открывается и с огромным трудом закрывается  ;D
Не забывайте, что там нужно еще платить социалку, сдавать отчеты постоянно и т.д.
Это еще при Ющенко было все замечательно, 200 гривен заплатил и спи спокойно, дорогой товарищ.
А с тех пор с каждым годом забот больше, чем пользы от того предпринимателя  >:(

Через какие наши криптобиржи?? Это какие? те что могут уйти на тех работы на неделю и оповестить об этом только через день? Не могу дать точного ответа на ваш вопрос, но я присматриваюсь к бирже битбай, там вроди можно и заводить и выводить фиат(баксы евро). Мне хорошо, я в Польше и если что к их офису не далеко ехать.

биржа kuna.io  в помощь
прямой вывод и ввод на карту гривневую с адекватными процентами

Ну не без того, но и особо смертельного тоже ничего нет, это по опыту говорю - своего закрывал с НДС и на общей системе. Тетка которая меня регистрировала так и говорила - "не радуйтесь, что открыть за один день можно, вы закрыть попробуйте".
Упоминание Ющенко это социально опасный эксперимент  ;D. Отчетность и оплаты это всегда надо было, что при одном Вите, что при другом. Но при Ющенко конечно раздолье было - сдал два отчетика (НДС и доходы) раз в квартал, газетку выписал их, раз в год зашел в пенсионный. Единый налог составлял 200грн (50$ почти на минуточку), а я на своей общей системе умудрялся платить 27 грн НДС и 120 грн подоходного при обороте в 100к грн. Головной болью предприниматель стал при Киле Азирове - это он так с "кровосисями" боролся. Ну а Панамский Педро ввел новшество с социальным взносом даже без всякой деятельности и успокоился. Он через тарифы работает.

Налоговая не узнает про переводы, пока банк  не заподозрит вас в махинациях, а банку оно не надо. Мониторингу подлежат суммы свыше 10т.у.е. (и эквивалент) за 1 транзакцию. Это по Привату.

Ну смотря какие карты, вон выше рекомендовали уже "выводить на карту а-ля Адвкэш", правда она вроде у нас уже не работает.
Можно попробовать ePayments или Uquid

От куда Вы взяли сумму 10 тыс . у.е.?

Финансовая операция подлежит обязательному финансовому мониторингу в случае, если сумма, на которую она проводится, равняется или превышает 150000 гривен (для субъектов хозяйствования, которые проводят азартные игры, - 13000 гривен) или равняется или превышает сумму в иностранной валюте, эквивалентной 150000 гривен (для субъектов хозяйствования, которые проводят азартные игры, - 13000 гривен) и имеет одну или несколько следующих признаков:

    перевод денежных средств на анонимный (номерной) счет за границу и поступление денежных средств с анонимного (номерного) счета из-за рубежа, а также перевод средств на счет, открытый в финансовом учреждении в стране, которая отнесена Кабинетом Министров Украины в перечень оффшорных зон;
    купля-продажа чеков, дорожных чеков или других подобных платежных средств за наличные;
    зачисление или перевод средств, предоставление или получение кредита (займа), проведение других финансовых операций в случае, если хотя бы одна из сторон - участников финансовой операции является физическим или юридическим лицом, имеет соответствующую регистрацию, место жительства или местонахождение в стране (на территории), не выполняют или ненадлежащим образом выполняют рекомендации международных, межправительственных организаций, осуществляющих деятельность в сфере борьбы с легализацией (отмыванием) доходов, полученных преступным путем, или финансированием терроризма, или одной из сторон является лицо, имеющее счет в банке, зарегистрированном в вышеупомянутой стране (Территории). Перечень таких стран (территорий) определяется в соответствии с порядком, установленным Кабинетом Министров Украины, на основе выводов международных, межправительственных организаций, деятельность которых направлена на противодействие легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, или финансированием терроризма, и подлежит опубликованию;
    зачисление на счет средств в наличной форме с их последующим переводом того же или следующего операционного дня другому лицу;
    зачисление средств на текущий счет юридического или физического лица - предпринимателя или списания средств с текущего счета юридического или физического лица - предпринимателя, период деятельности которого не превышает трех месяцев со дня регистрации, или зачисление средств на текущий счет или списание наличных с текущего счета юридического или физического лица - предпринимателя в случае, если операции на указанном счете не осуществлялись со дня его открытия;
    перевод лицом средств за границу при отсутствии внешнеэкономического договора (контракта);
    обмен банкнот, особенно иностранной валюты, на банкноты другого номинала;
    проведение финансовых операций с ценными бумагами на предъявителя, не депонированных в депозитарных учреждениях;
    проведение финансовых операций с векселями с бланковым индоссаментом или индоссаментом на предъявителя;
    осуществление расчета за финансовые операции в наличной форме;
    проведение финансовых операций по договорам, форма расчетов, по которым не определена;
    получение (выплата, перевод) страхового (перестраховочного) платежа (страхового взноса, страховой премии);
    проведение страховой выплаты или страхового возмещения;
    выплата (передача) лицу выигрыша в лотерею, приобретение фишек, жетонов, внесение другим способом платы за право участия в азартной игре, выплата (передача) выигрыша субъектом хозяйствования, который проводит азартные игры;
    осуществление расчетов по внешнеэкономическим контрактам, не предусматривает фактической поставки на таможенную территорию Украины товаров, работ и услуг;
    предоставление кредитных средств лицу, которая является членом небанковского кредитного учреждения, в один и тот же день несколько раз, при условии, что общая сумма финансовых операций равна или превышает сумму, определенную частью первой настоящей статьи.

Все верно, финансовый мониторинг - это для банка, они не подают ничего в налоговую без запроса суда. Но могут спросить откуда дровишки и если не устроит ваш ответ, могут отказать в обслуживании. Для банков существуют серьезные штрафы. Они заинтересованны в чистых деньгах.

Хотя сами не всегда этих политик додерживаються. А от людей требуют. Как минимум нужно стараться как можно меньше выводить на государственные банки.

У меня знакомая в банке работала, а сейчас занимается разными СП  - я у неё спрашивала, потому что мне интересна была эта инфа. Может, она плохо работала? )

Но все равно, как я и писала раньше, считаю лучшим вариантом выводить фиат через  карты, поддерживающие крипту. Так меньше шансов быть "разоблаченным"

Сами может и не придерживаются, но с клиентов требуют. И я не стал бы связываться с ПриватБанком.  После того, как он стал государственным, могла измениться и его позиция конфедециальности.

Даже когда он не был государственным, всеравно проводить через него большие суммы было невозможно. Фин мониторинг мог придраться к чему угодно. Сейчас ситуация еще похлеще.

Не надо мешать финмониторинг с налоговой.
Финмониторинг обязывает проверять происхождение средств и их связь с терроризмом\отмывом денег при суммах 150к в сутки.
Тут многое зависит от истории взаимодействия с банком - если вы открыли счет и со старту закидывает тонны денег - будут вопросы.

Не путайте также личные счета и счета, которые открываются ФЛП - они разные. И вот закидывать деньги на ФЛП счет не из Украины, или без документов - чревато как раз.

Фискальные органам не особо интересны и нету механизма как выявлять физиков неплательщиков. Самый важный момент, пока что нету ОБЯЗАТЕЛЬНОГО декларирования для физлиц, т.е. пока что относительная халява.

Правильно говорят, создайте ФЛП с единым или 5%. Оказывайте услуги, сдавайте отчетность - потом себя спокойнее будете чувствовать. Я глубоко не знаю, но фрилансеры вроде бы с 5% налогами спокойно ваеры получают прямо в приват и спят спокойно. Можно найти контрагентов и перевести себе за услуги (но это не четко по закону )) ).

В Украине проблема в том, что по крипте нету нормальной законодательной базы, которая бы давала какие-то налоговые скидки, приравнивая крипту к инвестиционным активам.
Т.е. по закону:
купил биток по 5000, продал по 10000 , прислал себе на счет 10000, с 10000 входящих платишь 18% НДФЛ + 1.5% военный сбор.
купил биток по 5000, продал за 3500, завел на счет 3500 - платишь с 3500 19.5% налог.
Т.е. нету регуляции того, что ты заработал или нет, пока что. Невозможно с точки зрения налоговой объяснить, что за операции происходили. А платить такие % отбивает любое желание быть пушистым.
Вообще, никому не важно КАК ты получил доход: торговля криптой, кедами, переводишь тексты, кодишь - все одинаково, получаешь доход - плати налоги.

Но это если хочется быть супер законопослушным и все налоги платить.
Все офшорные карты как вариант, но там и обслуживание и комишены дороже. На мой взгляд, на данном этапе, если оборот 2-3к баксов в месяц - париться вообще не стоит, выводите на свои\знакомых карты.

вот поэтому я и рекомендую выводить на анонимные карты а не на приватбанк, который и был и остается очень стремным банком) Зачем лишние хлопоты, если это можно обойти

Это какие такие анонимные карты?) Что бы в Украине можно было снимать без проблем. Очень интересно.

Очень бы хотелось узнать про какие анонимные карты работающие с криптой вы говорите.

Меня тоже интересует этот вопрос что за ананимные карты? все пишут но никто не говорит названий, или они настолько анонимные что без названий? :)

анОнимные карты, это карта электронной платежной системы Адв Кэш, е-паементс, паеер. И тому подобное. Некоторые из них уже не обслуживаются у нас

Ну вот) Хотелось бы узнать какие есть которые у нас обслуживаються и схемы как ими пользоваться, что бы не спалиться) Будьте добры расскажите

Как можно обманывать любимое государство. Оно Вас холить и лелеять изволит, а Вы не хотите делиться процентом от гешефта. В этом году примут закон о крипте и все станет ясно. Кому,куда,когда и сколько платить налога.

Не понимаю вообще каким боком государство к моим заработкам на американской бирже. Я же не его ресурсы использую. Вот и налоги платить ему с битков не буду

если и рассматривают закон об отмене налогов по криптовалюте, но навряд ли государство откажется от любого источника наполнения казны-бюджета, и вообще лучше не связываться с гос банками, а тем более ПБ.

Наверняка в этом законе будут прописаны какие-то определенные допустимые способы работы с криптой, например, работа только на укр криптобирже, где будут 3-4 коина, как-то так...

приватбанк это абсолютный аналог сбербанка в России, такие банки лучше обходить десятой дорогой, чтобы не нажить себе проблем

Анонимные карты - один из стоящих вариантов, и чем их больше, тем лучше, но вот только писали уже, что Advanced cash не работает в России и Украине.
Из того что я знаю - Epayments, и вроде Uquid еще сейчас высылает к нам карты. Может, еще кто-то подскажет, какие карты к нам высылают и они у нас работают?

Рекомендую все обменивать через обменики, Bestchenge вам в помощь для лучшего курса

Да нет особых схем - идете в банкомат, засовываете в него карточку - и снимаете  ;)
Но снимаете Вы в "родной валюте", то есть в гривнах, и если надо - меняете на доллары (евро, фунты стерлинги, кроны - кому что милее).
Да, это муторно, и теряется какой-то процент, но так  Вас точно не отследят, потому что карта иностранного банка.

Чтобы не палиться - не идете с карточкой и паспортом снимать деньги в кассе банка в долларах. Хотя можно и так, но тогда будете светить своим паспортом. И да, за один раз, например, в некоторых банках можно снять до 50т грн (эквивалент сами посчитаете), не делая особо шума.
Если захотите больше - тоже можно, но там процесс будет более долгий и будет больше сотрудников задействовано, больше бумажек, сканов документов,  и Вас точно "будут узнавать в лицо"  в этом банке  :D

Не понимание не освобождает от ответственности. Зарабатывая средства на территории государства Вы, как честный гражданин, обязаны делиться частью дохода с государством. Это называется налогом.

В России вот тоже рассматриваю законопроект, вернее уже весной он будет подписан. Суть в чём? В том что все обладатели криптовалют свыше 50к рублей на биржах, будут обязаны отстёгивать государству налог за транзакции.

Не ну если налог с комиссии за транзакцию, процентов 20 от 100к сатош, тогда я согласен, если больше, буду снимать в Европе, пошли они.

ну явно там не такая комиссия будет. Они себя уж точно не обделят. Я бы точно не хотел через правительство всем этим светить

А Вы думаете, что может быть комиссия больше 20%?

Хотя, есть же такое
"В 2018, как и в предыдущем году, основной ставкой НДФЛ останется 13%. Что касается других ставок НДФЛ, то они также будут применяться в отдельных случаях.
• В частности, cтавку НДФЛ 35% будут применять для:
- доходов от стоимости выигрышей и призов, в части, которая превышает установленные размеры;"

Вот возьмут и отнесут операции с криптой к выигрышам и призам, и придется платить 35%

от правительства лучше прятаться если есть возможность. Я всеми руками и ногами за анонимные карточки. Вот типа Адвы

Да, Epayments еще работает в Украине. Но кто сказал, что они анонимные?? Там не доступно ни одно действие в личном кабинете, пока не введешь имя, фамилию и т.д. Кроме того карту тоже надо получать на реальный адрес.
Так что эта анонимность только до поры до времени

Ну да, полностью анонимных карт не существует )) Везде, где выдаются карты - требуют ваши данные.
Тут имеется в виду другое - то, что для нашей страны эти карты анонимные - не отследят ваши действия, потому что карта иностранного банка, и вы ни с чем не идентифицируетесь.
Это не Приват банк - где чтобы вы ни делали, каждый ваш шаг известен,  и все привязано к вашему мобильному.

Вообще есть много вариантов. Неплохой вариант - бот Телеграм. А там можно на киви, сбер, тинкофф и т.д. На самом деле много зависит от объемов. Не только от суточных, но и от месячных. Чем больше суммы, тем больше вероятность блокировки. Даже если вы их будете разбивать на мелкие части.

То что на Epayments ни какой анонимности, при таких суммах, как планируют выводить 5000$, это факт, так как при оформлении карты полная верификация с документами, но за то банк-эмитен Европейский и безлимит.

Главное что бы они были анонимны для нашего государства. А именно что бы епейментс не давало информации о своих участниках.

Кто-то уже заказывал доставку карты Epayments? Подскажите, её приносит курьер или на почте надо получать? Или в почтовый ящик кинут, как обычно (не дай бог)?  ;D
Сколько приблизительно по времени идет доставка почтой Royal mail (бесплатная доставка)? 

Курьер не приносит, приходит на почту по адресу. А вот кидают ли в ящик, или  в отделении надо получить - тут не подскажу. Надежнее, видимо, иметь абонентский ящик на самой почте.

Ну да, такие посылки лучше всего контролировать и почтальону не доверять. Тоже заказал неделю назад эту карточку надеюсь что все придет скоро

Приват банк...... Налоговая .... Законы по регулировке крипты .... может  они и Не вздёрнут за 50к грн в месяц .
Но если кто пользуется СУБСИДИЕЙ по Газу(свету) , то тут могут быть проблемы ( кто оформлен , то возьмите в руку бумажку)
Там ясно написано что если у Вас +50к грн в месяц , то вы Обязаны сообщить .
ЗЫ знаю случай когда за приход на карту (больше 80к грн одним махом) начались у человека проблемы именно с субсидией .

Великое жлобство,  зарабатывать деньги, снимать на карту по 50000грн. и пользоваться субсидией. Жадности человека нет предела. Зарабатывай, плати необходимые платежи и живи спокойно.

А какое наказание за вывод крипты кто знает, админ., или уголовное? И если можно подробнее.

Сам то налоги все платишь ?
На Украине народ избегает налогов ,так как они большая часть от них идёт ХЗ куда ...
Это Уже политика ( Не люблю туда лезть (
Один Хрен каждый делает так как считает нужным .

Высшая мера наказания.

В Украине все норм, если ты не криптомиллиардер и у тебя нет громадной фермы. А если у тебя это есть, то проблемы будут только если не договоришься.
Я лично вывожу через Куну на карту

Я не могу понять какие могут быть налоги ,если вы торгуете на американской допустим бирже и выводите через местный обменник, который уже никак не связан с биржей

Плохо живем, потому что таких ТЕРПИЛ как ты очень много. Я налоги и так плачу пользуясь обществ. транспортом, покупая еду и т.д.!
У нас политики себе пенсии подымают на 5 000 грн., хотя по факту тырят миллионы, а им все мало. И ты еще смеешь писать такой бред и упрекать людей в том, что они зарабатывают себе на жизнь и экономят на этом налоге, НА КОТОРЫЙ ПО ФАКТУ их кинули уже раньше?

Какое блин наказание - это же не наркотики  :D  Вы можете заплатить штраф, если будете выводить большие суммы и не будете платить с них налоги. И то в случае, если вас возьмет за мягкое место налоговая.
Но так как у нее и так проблем хватает с налогоплательщиками, то ваши 500 гривен в месяц никто не заметит.
Другое дело, если вы выведете несколько сотен тысяч гривен в месяц и купите квартиру - тогда у вас могут поинтересоваться - откуда, собственно?? А не хотите ли заплатить 20% от ваших мульёнов?

Конечно же не хотим. Мне на эту квартиру дала бабушка, которая всю жизнь собирала доллары, и вот на старости лет решила поделится) Стандартная отговорка депутатов.

Может, "криптобизнесмены"  и стараются избегать налогов, но то что они заработали на стороне - тратят-то в своей стране, поддерживая экономику своего государства.

Кстати, это действительно реальный вклад в экономику, так же как и поступающие в страну деньги от "заробитчан" из Италии, Польши и т.д.
Эти деньги конвертируются в гривну и поддерживают курс валюты - долларов и евро. Так что мы еще и делаем доброе дело на общее благо  ;D

А "заробитчане" из Италии и Польши тоже не платят ведь налоги со своих заработков. Так что,  криптобизнесменов можно причислить к "заробитчанам за границей"

Вижу тут собрались специалисты по уходу от налогов.  ;D
А может кто-то знает, что нужно сделать, чтобы мой доход полностью стал легальным?
Я заработал 20 эфиров и хочу сделать первый взнос за квартиру в гривнах, как мне их обналичить, сколько заплатить налогов, какие сдать отчеты в налоговую?
Готов пройти все необходимые этапы и поделиться нужной суммой с государством, чтобы потом не было штрафов и других проблем.
Есть решение у кого-то? Или такие суммы никто еще не выводил?  :D

Это если работаешь легально, за тебя платят налоги, а если нелегально?

Выводил $8500 через банк, вывел за 2 раза. Банк не подскажу, но думаю что так обстоит дело в любом некоммерческом банке. Вот куда куда, а в приват или другой госбанк я бы не совался с крупными деньгами, вот там могут заморозить и потом объясняй откуда деньги и делись, что бы вытащить хоть что то...

На данный момент в Украине существует упрощенная система налогообложения, которая заменяет уплату отдельных налогов и сборов - на уплату единого налога.
Те люди, которые могут работать на едином налоге, разделены на четыре группы, три из которых могут применять физические лица – предприниматели. То есть для нас, как для физических лиц - существует 3 группы.
Они отличаются по сумме дохода за год, и по виду деятельности.

https://c.radikal.ru/c10/1802/12/f7f042e53ac7t.jpg

Конечно, везде есть свои плюсы и минусы.
В 1 и 2 группе, просто идет максимальная ставка единого налога каждый месяц. В 2018  для 1 группы составляет 176,20 грн., а для 2 группы – 744,60 грн. С одной стороны удобно - платишь каждый месяц, максимум 750 грн и не нервничаешь, но с другой стороны - не заработал ничего, все равно заплатил.
В третьей группе единый налог уплачивается не в фиксированной сумме, а в зависимости от величины полученного дохода. Нет дохода – нет и налога. Но при больших оборотах, естественно, сумма налога существенно возрастает.
При "наполеоновских планах" налог будет тоже "наполеоновским" ))

Я бы не стал менять целых 20 эфиров на какой-то скам вроде пустой коробки, уж лучше эти 20 эфиров влошить в какое-то ико или поменять на какой-то классик который вырастит и по малу дожидаться нормально легалайза крипты в Украине, а он рано или поздно будет. Ибо те депутаты, которые регистрировали огромные суммы битков рано или поздно захотят по белому их обналичивать.

Все это хорошо. Есть ФОП. 1, 2 группа с определенным размером налога. Но проблема в том, что юридический статус крипты в Украине не определен. Поэтому регистрировать ЧП и указывать источником дохода криптовалюты считаю просто опасно.
Видели как недавно майнинговую ферму отжали в Киеве и Черкассах под предлогом борьбы с терроризмом бравые СБУ-шники и военные прокуроры. Вы все еще майните. Мы идем к вам. :)

Вот по поводу 3й группы интересно - какой вид деятельности должен быть, что там за система отчетности и как вообще объяснять заход той или иной суммы на счет. К тому же, как я полагаю, учитываются у такого ФОПа деньги попадающие на какой-то расчетный адрес конкретного банка, значит должно быть много карточных счетов, но определенного банка? Ну и потом когда физлицо становится ФОПом, то все его счета в других банках будут так же яро перепроверяться налоговой службой на предмет ухода от налогов? Обычного физлица по дефолту никто ведь не теребонькает

Если без уплаты налогов то -  проверенные менялы\провереная обменка\взнос за квартиру. 20 эфиров довольно мелкая сумма для крипты, в любом крупном городе по типу Харькова\Киева\Одесса легко за день ее перевернешь в наличку. Желательно какое нибудь чп иметь и платить налоги, что бы не спросили после покупки квартиры, откуда дровишки?

Что бы платить официально налоги, нужно зарегистрировать свою предпринимательскую деятельность? в каких законах фигурирует формулировка, что с криптовалюты нужно платить налоги, каким образом физ лицо должно заплатить государству от заработанных токенов на баунти, это в лучшем случае если заплатят.

А зачем указывать, что источник дохода - криптовалюты? Это глупо.
Можно просто -  оказание услуг в сфере IT (не помню  как правильно называется - но такой пункт есть)

Если это правда о законопроекте, и если его приймут, тогда Украина будет лучшей страной мира ну и конечно же это позитивно повлияет на економику страны.

Сомнительно это. Подать законопроект ещё не значит его принять, и второе. Принятый закон может значительно отличаться от проекта. Поэтому, поживем, увидим.

Перепутал, к ночи башка не варит уже) Имел ввиду коммерческий - не государственный. Раньше тоже только с приватом и работал, а сейчас стремно как то. Вся инфа как на ладони у тех кто может прижать и начать задавать вопросы. Не знаю, что там в Агриколе, но в банках, которых я обслуживаюсь никто не смотрит квадратными глазами, только предупреждают, что бы за раз больше 50 000 долларов не снимали, а то вынуждены будут оповестить кого ненадо))) Но мне пока далеко до таких лимитов)
Кстати, по поводу бестчендж. Чуть меньше года назад я зашёл на этот сайт в поисках удобного способа покупки битка и обнаружил, что на одном из представленных там обменников курс на покупку битка через банк ПУМБ был аж на 10% выгоднее чем через приват. Лимиты конечно были не очень (в самом обменнике), но в пумбе ограничения были 15000 грн на транзакцию через терминал, а стоять у терминала можно было хоть целый день..., так что не приватом единым )))

Ага, а потом работники  банка сдают инфу про вас, и вам начинают звонить на мобильники - здрасьте, это служба безопасности Приват банка, скажите нам когда, чего, куда и т.д. и слишком доверчивые клиенты привата остаются без денег.
А еще же у них и база с домашними адресами имеется - тоже есть над чем задуматься  ???
Так что, в целях безопасности, будьте поаккуратнее со всякими ПРиватами...

Это только крупные бизнеса отжимают, мелкие, которые у нас на гаражах никто трогать не будет еще несколько лет точно. К тому времени мы уже заработаем себе на всю жизнь.

Если захотят то и мелкие будут отжимать и ничто не сможем поделать . Недавно читал что изьяли в Луцке в университете майнинговую апаратуру . С этим делом нужно быть аккуратным .

На самом то деле, через комиссию в онлайн обменниках и банковских переводах не особо сильно выиграете по деньгам, так как уже все дерут хорошие деньги.

Банк не имеет права подавать ведомости пока соответствующие органы сами не заинтересуются вашей личностью или кто то вас не сдаст в налоговую полицию за сокрытие доходов.

А кто знает как видят в банке мой перевод с биржы на мою карту, они видят откуда, что ето именно биржа или не видят. Если я вывожу гривну на приват а не доллар.

А что делать если ты уже СПД, и ближайшие родственники тоже СПД, отображать это как доходы не хочется, как минимум чтобы не привлекать к себе внимания лишнего, да и непонятно толком как это легально отображать в доходах, как быть с электроэнергией которую по хорошему нужно будет платить по тарифу предприятий, легализацией приобретенного оборудования итд, через приват24 выводить тоже не хочется так как налоговики могут заинтересоваться...

Я сейчас думаю про дебетовую карту на которую можно скидывать BTC и с нее платить в оффлайн/онлайн магазинах плюс снимать наличку через банкомат, привлекает что карта оформляется за пределами Украины, и теоретически оборот по этой карте не будет доступен налоговикам в Украине, если ктото пользуется подобной схемой, посоветуйте какую карту лучше для этого юзать.

имеет или не имеет на это право- сказано не про нашу страну( тут как хотят так и делают, к сожалению(  ну а вообще в приватбанке не должно возникнуть дополнительных вопросов к вам.

Я так смотрю многие активно используют приват 24, да может он и удобен и один из банков, который принимает подобные платежи, но вы же понимаете, что он уже почти государственный, и все ваши операции, можно сказать, в открытом доступе. А к налогам Украина рано или поздно придет, это вопрос времени.

нет, не видят, они видят просто перевод от частного лица, если деньги приходят с биржи или через обменник.

Узнавал в приват24 на счет максимальной суммы вывода, так сказали что если сумма меньше 500к грн, они даже внимания на нее не обращают.
Сам выводил максимум 50к грн. никаких вопросов не было.

Как соприкасаются майнинг и вывод в фиат? Никто никого налогами на эту тему не облагает еще. Перевод с укр бирж (Куна) идет как "с карты на карту". Открывайте несколько карт в разных банках на ФИЗ лиц и не морочьте голову никакими СПД. Банки в налоговую передают сведения по предпринимательским счетам (по прихоти клиента). Даже, если будут вопросы (что ооочень маловероятно) и вы единщик 1-2 группы (без ПДВ), то все спихиваете на наличный оборот, который допустим по вашей группе. Декларировать ничего не нужно в этом случае. Вы свой налог платите и так ежемесячно. Оказываете свои услуги согласно вашей деятельности (если совсем уж нечего делать, клепайте левые акты приема-передачи, они нах никому не нужны), оплату получаете на карту. Всьо.
Если будете выводить большие суммы через одну карту/счет, вы попадаете под фин мониторинг, но это не значит, что ваши обороты как физ лица автоматически попадут в налоговую. Вам нужно будет объяснять банку происхождение, а он в свою очередь может отказать в обслуживании. Потому что получит штраф при проверке.

Cлышал о сумме в 100 тысяч в месяц, и не больше 20 тысяч за один вывод, иначе могут возникнуть вопросы, а это уже никому не надо. Лично выводил 80к в месяц, никто не дзвонил, но делал это 5 платежами.

А как налоговая может вообще узнать о ваших доходах, если вы будете:
а) выводить небольшими суммами на ПБ
б) выводить любыми суммами на ЭПС е-паементс
 ::)

Не хочу встревать в ваши разборки, Но для получения баксов в банке даже не обязательно иметь карту. Получить перевод можно в валюте предварительно заказов сумму в банке.

Не осилил ваш срач, но если кто-то интересуется выводом в украине в баксах, заведите себе карту Укрсиббанка(долларовую)- вывод в баксах без комиссии! через кассу банка
Если кто-то есть из одессы, могу дать контакты человека на книжке, который вводит/выводит крипту за 3-5%. На обнал крипты иногда доплачивает 1%) если нужно пишите в личку.

Каким макаром идет пополнение данной долларовой карты? Через сервисы-обменки бестчейнджа или с гривневых счетов данного банка по кросс-курсу конвертации операционного дня?

На сколько я знаю, пластик оффшорных карт для не резидентов ЕС получить уже невозможно. И это решение не каждого отдельного банка, а визы и мастеркарда. Так ли это?


И по поводу снятия валюты через кассу укрсиба - вы сами снимали или просто где-то слышали?
Если реально пользовались, удалось ли вам верифицировать эту карту на биржах? Или вы переводы туда получаете? Подозреваю, что в кассе можно получить только свой же взнос в валюте...

В августе НБУ отменил все валютные ограничения по физ лицам. Т.е. можно получать переводы в валюте (и на карту в том числе) и снимать их в кассе. Но какой в этом смысл, если нет анонимности. Анонимность дают только оффшорные карты, но кроме ePayments, никто для наших стран пластик вроде бы не выпускает. Обзор - https://steemit.com/ru/@antikru/epayments-obzor-koshelka-i-karty-dlya-kriptovalyuty (https://steemit.com/ru/@antikru/epayments-obzor-koshelka-i-karty-dlya-kriptovalyuty)

Я через биржу kuna.io вывожу очень удобно. Курс для вывода хорош.
1% процент за вывод и за ввод. Привязываешь карту привата или любого другого банка и вперед.
максимальная сума за один раз 14 500 грн приходят как правило по частям большая часть и сразу за ней вторая маленькая часть.
Это для того чтоб не палится перед банками сделано.
Да и не думаю что из за таких сумм налоговая или банк что то заподозрит.

А по поводу оплаты налогов за крипту в Украине. )))) Вы серьезно?))
У нас предприниматели через раз платят. И то совсем не те налоги какие должны были бы.
Так что в нашем беспределе еще лет 20 никто ничего платить не будет.

Всем спасибо за ответы и советы, прочитал все, но ответа конкретного нет. Мне не нужно холдить эти 20 эфиров, я не хочу их вкладывать в ICO, я хочу их просто вывести легально и в гривнах, а не частями через десять обменников. Все это я делал не раз и проблем в этом нет.
Еще момент - я не собираюсь открывать частного предпринимателя, выбирать ставку налоогообложения и платить бухгалтеру каждый месяц.
Вывод большой суммы будет одноразовым, зачем мне лишние проблемы? Тем более что я только недавно с большим трудом закрыл ПП. 
   
Повторяю вопрос: я на Куне продаю 20 эфиров и получаю 500 тыс. грн - как эти деньги вывести легально, чтобы можно было их потратить на покупку квартиры и у налоговой не возникло вопросов - где я взял деньги и заплатил ли налоги?

Хз зачем тебе дробить 20 эфиров на 10 обменников, можно и в одном за раз вынести без проблем, ну если сильно страшно то за 2-3 раза. А насчет легально - очевидно же вывести в банк и потом сходить в налоговую заплатить налоги. А вот как лучше это все сделать - тут уже посоветуйтесь с бухгалтером, не так то он и дорого стоить, зато он   грамотно сможет подсказать че да как и с какой деятельности был получен этот доход, сколько надо платить и т.д., да и сам займется оплатой налогов и всей бумажной волокитой, если ему заплатить.


P.S. А легально и не платя налогов скорее всего не получится

Раз уж пошла такая пьянка...То расскажу свой опыт. Снимал со стампа вышеупомянутые 8,500 в долларах (https://bitcointalk.org/index.php?topic=2723204.msg29962795#msg29962795). В укр сибе открыл долларовый счет(карту), получил реквизиты свифт. Со стампа деньги доходят не дольше, чем за 5 дней. Зачисление на счет/карту 1%. Снятие без комиссии в баксах. Такое же делал и в других банках в евро, но суммы меньше.
В банке при открытии счета спрашивали какие суммы будут заходить, я ответил примерно (с запасом) и счет без проблем открыли. Откуда деньги не спрашивали. Но там это и так видно "1/BITSTAMP LIMITED2/NEW STREET SQUARE 53/GB/LONDON" - вот такой комментарий к платежу. Не стесняйтесь ставить +merit, если вам помогла эта информация ;)

Был недавно в райфайзен банк - аваль открывал карту, в разделе источник доходов указал покер(до этого 6 лет професионально играл в покер, год назад бросил, выводил на доларовую карту укрсииба, вопросов не возникало), в анкете был пункт что если доход в месяц будет привышать 50 000 гривен, у банк может запросить подтверждение на источник доходов, на мой впопрос про этот пункт, сотрдница ответила: могут запросить, но как я понял по тому как она это преподнесла, это случится очень навряд ли.

Немного не понял про лимит в 150К от Привата.
За раз в банкомате 20к (раз в 4 часа)  и не больше 80к за сутки - такое есть.
Но всегда можно заказать нал в отделении и получить 150к за сутки.

Да, из оффшорных карт к нам высылают пока только ePayments.
Дневной лимит выдачи денег по карте ePayments 3к $, их можно снять в гривнах в разных банкоматах.
Вот о лимитах этой карты
https://www.epayments.com/card_tariffs_usd.html
Если нужно в неместной валюте - надо  снимать  в кассе банка (банки берут 2,5-3% от суммы снятия), но надо проверять в каких банках какой лимит на одноразовое снятие, и какие нужно предоставлять документы.
Еще вроде Uquid грозиться начать высылать карты в Украину. Ждем...

Есть много знакомых моряков которые получают зарплату в $ на карту Укрсиба. За рейс заработок может быть больше чем 10к. Снимается все абсолютно без проблем в кассе банка, потом меняется на гривны в других местах с более привлекательным курсом.
"Подозреваю, что в кассе можно получить только свой же взнос в валюте..."  вообще не верное предположение.

Да, пожалуй, ePayments - это лучший вариант в моем случае - пополнил криптой и выводи в гривнах по 3к $ в день в банкоматах.
Придется таки пойти по кривой дорожке злостного неплательщика налогов  ;)
Но меня все же интересует момент с уплатой налогов для того, чтобы не было потом вопросов - откуда взял поллимона гривен на квартиру, работая за 5 тыщ грн в месяц? Так я закрываю два вопроса - легальное поступление крупной суммы и использование ее себе во благо.

ePayments реально сейчас крутая система и я час ею пользуюсь после того как Адва запретила карточками пользоваться. Давно искал замену и таки нашел

Сегодня пришло письмо от ePayments, что с 16 апреля меняются некоторые тарифы.
Вопреки ожиданиям, они не очень критичные для нас - введено понятие неактивного счета, т.е. если не пользуетесь аккаунтом 12 месяцев, то ежемесячно с вас будут снимать по 3 доллара за обслуживание кошелька. Так что придется хотя бы раз в год выводить крипту на карту  ;D Очень надеюсь, что это будет чаще ))
Вторая новость: снижена комиссия банковского перевода, теперь она 0.5% (min $15), но эту фишку использует мало пользователей

Я даже на такие тарифы согласен, только бы делать все анонимно и без ведома любимого правительства. Думаю, что это мелочи все, по сравнению с тем, сколько будет вопросов у налоговиков, если выводить в открытую

На epayments заливал доки для верификации, отказали! Как-то больше не заморачивался пока, через обменники обналичиваю на Приват24 сделал карту ещё на родственников все устраивает. Хотя в планах пройти верификацию и завести карту!

Смотря сколько нужно выводить, если к примеру на покушать или на небольшую покупку то без проблем можно картой пользоваться, а если крупную сумму к примеру на покупку квартиры, то карта уже никак не поможет.

Тогда в помощь прийдет епейментс, и прийдеться в зависимости от того какую квартиру хочешь кататься типо на отдых в Европу, снимать по 9к баксов, что бы нормально на границе пропускали и не было вопросов.

Тогда могут быть вопросы откуда у вас такие суммы, кто вам их дал? И уже это можно прикрутить вам как общение с террористами и так далее.

Два дня назад отправил сканы паспорта на верификацию, 1-2 страницы и прописку, сегодня уже подтвердили, что аккаунт верифицирован.
Причем в аккаунте у меня было имя и фамилия написаны латинскими буквами, а паспорт взял обычный гражданский, не заграничный.
Думаю теперь, в какой валюте лучше карту заказывать - евро или доллары?
Кто знает, в Польше банкоматы есть валютные на евро или доллар? С карты еще % снимается за конвертацию в другую валюту.

в назначении платежа прописать "возврат долга". И потом говорить если будут вопросы, о том, что это давний долг просто вернули беспроцентный

И как вы это сделаете?) В смысле назначения платежа. Здесь конкретный случай на таможне, когда будешь везти наличку, его бы решить..

Если конкретно на таможне, то можно спокойно ввозить в Украину до 10 тысяч евро. Если больше 10 тысяч, то нужно эту сумму письменно задекларировать и предоставить документ о снятии в банке или банкомате, т.е. объяснить, где вы получили эти деньги.
Естественно, лучше на это не идти и взять с собой кого-то, например поехать вдвоем с другом и провезти без проблем 20 тысяч евро.
И упаси вас бог попытаться спрятать деньги, чтобы провезти их незадекларированными, таможенники легко вас вычислят и конфискуют всю сумму  ;D
p.s. Кстати, на вывоз вообще никаких ограничений нет, так что можете в свои оффшоры вывозить любые суммы ))

заводи на биржу cex.io - там привяжы любую валюную карту. - хочешь снимай у нас в гиивне нет так за бугром безпроблем снимай долари и евро, карточка епеймент например

Согласен, епеймент  - это вообще находка для шпиона. Никакое правительство ничего не предъявит и не узнает чем вы там у него под носом нанимаетесь

Никогда с этим не сталкивался, но не совсем понятна логика. Как по мне, наоборот, логичней было бы сделать ограничение на вывоз денег, а на ввоз снять, это же было оздоровление экономики, разве нет? Или депутаты под себя закон принимали, чтобы мешками деньги вывозить в развитые страны? :)

Естественно, что законы для людей у нас не пишут  ;)  А смысл данного ограничения в том, что если нужно ввезти более 10 тысяч, то человеку придется задекларировать данную сумму, чтобы потом заплатить налог на прибыль.
А на вывоз - сколько угодно, если ты уже тут отмыл деньги, то можешь везти тупиковать в швейцарский банк и тебе ничего не будет.
Ну а для экономики, естественно, было бы лучше полностью открыть двери на ввоз и запретить вывоз больше 5 тыс на человека, чтобы хватило только на шоппинг в Европах

А зачем возить наличку туда-сюда, когда можно снять там, куда едешь с ePayments карточки. К карточке то точно никаких вопросов не будет на таможне?

Если в Польше то лучше евро, такие банкоматы там есть!

Хах хорошо сказано.
Что да то да. Я пока что не встретил более удобного способа для вывода чем епеймент.
Если бы только не прикрыли как всегда бывает с удобными для людей вещами.

про создание биржи Uppex слышали?Довольно неординарный подход,что думаете по этому поводу?

Все, что они написали о Uppex - очень перспективно, особенно полная анонимность и вывод с биржи наличкой.  ;)
Но пока что там конь не валялся - я зарегистрировался, в кабинете еще куча ошибок.
С 15 числа обещают дать тестовые монеты для торговли -10 000 долларов, 100 000 грн, 1 BTC и еще кучу эфиров, лайткоинов и т.д. Вот веселуха будет почувствовать себя маленьким китом  ;D

Еще один интересный проект - новая биржа BITEXBOOK, открытая в Беларуси, есть ввод фиата с Вебмани, Яндекс-денег и карточек, и вывод кстати тоже:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=2738420.0
Чувствую, сейчас подобные биржи с операциями с фиатом начнут открываться одна за другой, что пойдет на пользу всем   ;)

Некоторые трейдеры открывают Чп и прописывают номер статьи или несколько
какие именно не помню

чего-чего прописывают?

По факту сегодня знаменательное событие - майнеров кажется планируют легализировать с выводом в нал, присуждая им КВЕД. Косвенно это означает легализацию отрасли в государстве, что еще более важно. К сожалению (или к счастью?), никаких намеков о форме деятельности трейдинг. 

Пока рано радоваться,неизвестно какой налог могут вбухать за это все,интересно еще как с биржами дело будет обстоять,думаю в скором времени и до них доберуться

Работе на бирже никто КВЕД присваивать не будет, так что переживать нечего ))
Это то же самое, что биржи спортивных ставок или Форекс - они как бы есть, но официально их не признают и налоги не устанавливают  ;)
Естественно, налог на прибыль никто не отменял, но на это всегда смотрели сквозь пальцы

Чтобы попытаться заплатить налоги и скинуть крупную  сумму на карточку вам придется оформить ИП или ООО и каким-то чудом доказывать налогивой как вы сделали х800000 на росте альткоинов, приложить все транзакции, переводы, первые депозиты и так далее. Не думаю что у кого-то такое есть и что кто-то хочет заниматься этим. Лучше ждать легализации и холдить биткоины.

Что мешает выводить через несколько банков, а не один Приват? Хорошо когда есть куча активов в криптовалюте, берите выводите частями, а на жизнь в такой ситуации грех жаловаться. ;D

Не вопрос, можно использовать также карточки всех родственников, так как сейчас даже все пенсионеры имеют карточки Привата или Ощадбанка. Но сейчас главное, чтобы крипта вернулась в зеленый коридор, потому что мне например выводить давно нечего  ;D

Я думаю, что картой Е-паементс все решается. причем и в Украине и в РФ и во многих других странах. Пробовал ,пользуюсь и это очень удобно

Наконец получил свою карту ePayments. Бесплатная доставка английской королевской почтой - 16 дней в Украину. В принципе, вполне приемлемо, посылки с алиэкспресса обычно в два раза дольше приходится ждать...
Попробую пользоваться, через пару дней напишу свои впечатления.
p.s. Отличную тему "Вывод на карту epayments в Украине" к сожалению удалили, там было очень много полезной информации, поэтому продолжаем тут.

Отпишите пожалуйста получалось ли снимать по этой карте валюту в кассах банков и каких (валютных то банкоматов нету)? Интересно именно по валюте, снятие гривны в банкоматах или оплата в магазинах это само собой понятно.
И еще вопрос. Они присылают ее по адресу прописки только? К примеру, если живешь далеко от адреса прописки, то может быть накладно получить.

Все таки большой процент получается т. к. нет долларовых банкоматов и приходится платить дополнительную комиссию за конвертацию валют около 3.5%.

А вы посчитайте сколько у вас в процентах забирают обменники и думаю что это все равно будет более выгодным способом.

Простите пожалуйста, но очень интересно знать как вы ее получили? Какие документы для этого были нужны? И как вы снимаете с нее деньги?

Ну дело в том, что эта карта предназначена для анонимности в первую очередь имхо, а не удобства снятия. А за анонимность нужно платить. В обменниках нет смысла. Если вы готовы получать средства на свою личную карту, делайте это через ту же Куну например. Все очень быстро и дешево, и переводы, кстати, идут как с карты на карту.

Зайдите на их оф сайт, там вся инфа есть.

А про налоги ни слова??? Интересно, сколько заходят забрать у бедных и нещадных майнеров?? Думаю процентов 10 точно.

Насчет доставки - карту высылают на любой подтвержденный адрес, их может быть несколько. Для подтверждения нужен один из документов:

• Счет на оплату коммунальных услуг;
• Выписку с банковского или кредитного счета (с транзакциями);
• Договор аренды (все страницы);
• Цветная фотография страницы паспорта с адресом регистрации.

А вот насчет пользоваться - пока не могу  >:(
Не удается активировать карту из-за проблемы с мобильным оператором 3моб, телефон которого у меня привязан к кабинету - перестали приходить смс с импортных номеров....
В принципе все равно снимать в кассе пока нечего - рынок на дне, поэтому продавать крипту не буду... Так что пока только в банкоматах и магазинах побалуюсь

К сожалению, карты ePayments больше не выпускают в Украину/Россию :(
Вашу карту заблокировали или разрешили продолжать пользоваться?

Выводить , по любому, через криптовалютные биржи, так надежнее и без заморочек. А государство по любому вам добавит эту самую ложку дегтя. Даже пусть это будет не так болезненно, но все равно осадочек будет. Без этого ни как.

Да, не выпускают, но надежда есть. Мне сегодня пришло письмо по этому вопросу где говорилось о том, что возможно возобновят выпуск. Я надеюсь что вопрос решится положительно

Пока единственный способ это через обменники на карты отправлять, и отправлять своим знакомым на карты чтобы меньше подозрения вызвать  у контролирующих органов, можно еще на зарубежные карты выводить но не у всех они есть.

В Привате 150к вроде лимит в месяц!!

Я тоже вывожу через криптобиржи, для меня это самый лучший способ. Не понимаю, какой смысл пользоваться криптообменниками, если можно с 1% вывести сумму. Конечно, когда приходиться выводить суммы побольше, то нужно использовать больше карт и все.

Я думаю все новички проходят через обменники. Сам когда входил в мир крипты, пользовался несколько раз обменником. Решил для пробы завести 200 баксов в битке на биржу и многие на форуме писали, что вот сайт бестэкчендж им типа и пользуйся. Это потом понял весь процесс, когда больше времени посвятил вопросам трейдинга, обменам, выводам на карту, читал больше о этом мире. А так как и многие узнал о битке от друзей, решил что тоже должен урвать свой кусок, естественно в начале делал много ошибок и набивал себе шишки.

Я так пользуюсь:
-сперва знакомым пишу - нужна ли крипта ( если да, то сразу получаю деньги на карту)
-потом через одну биржу с кодами ( многие поймут что за биржа) и на обменнике продаю код( грн,рубли,бакс 1:1)
-если есть большая сумма и нужна наличка в баксах, то или через знакомых-знакомых или  через интернет  обменяю битки на наличку.

Меняю на криптобиржах, а деньги завожу на Приват. Если сумма до 150 к в месяц то пользуюсь только своим счетом, а если больше, чтобы не попасть под фин мониторинг - прошу друзей подсобить. Иногда и сам помогаю знакомым выводить деньги, если в текущем месяце не пользуюсь счетом.

То есть до 150к гривен никто не мониторит и вопросов задавать не будут? Если больше, то что нужно, чтобы было доказательства происхождения этих денег?

Постарайся как можно маньшими частями выводить в фиат на свой счет в банке и желательно не в государственном банке это делать

У любого банка(группы банков) есть свой лимит который превышать не стоит, иначе при снятии могут заблокировать до выяснения происхождения средств, не докажешь что все законно - не получишь.

не знаю ребзи, снял уже 300к в нал приват24 за неделю, пока проблем нету

...надеюсь)

всяко-разно бЭзстрашным псевдо-миллионерам, кичащимся суммами переводов в\на Украине через свои официальные счета в местных банках, следует тщательнее (с) следить за законодательными инициативами заботливого правительства,  поменьше спрашивать и безрассудно следовать советам таких же безликих подпольных младо-олигархов, якобы вертящих на бую финмониторинг и всю банковскую систему с фискалами

новостей вам в ленту

Минфин предлагает ввести в Украине контроль денежных переводов свыше 30 тысяч грн
Пятница, 3 Августа 2018, 08:30
http://www.dsnews.ua/politics/minfin-predlagaet-vvesti-v-ukraine-kontrol-denezhnyh-perevodov-03082018083000

там есть линк на проект закона на Лига-Закон

пы.сы. скорее бы первое сентября - может протухшие школьные завтраки поубавят пыл олигархата

ну как бы даже с бестекча по 14к выводят кучей транзакций

Все банки, в любой части мира) не проверяют всех своих пользователей. А могут проверить по таких ограничениях: определенная сумма за 1 превод ( в Америке до 9999 баксов не проверяют перевод, а если больше, то уже могут, в Украине до 49999 за раз перевод не будет фиксироваться; главное делать переводы разными суммами и не за 1 день).
Когда был МММ, то переводы делали миллионами и только единиц блокировали из-за сумм больше 50к гривен ( даже по телеку показывали).

На данный момент я вывожу через биржу причём получается аж двойной обмен. Крипту через биржи на адвакеш, а с него обмениваю через обменник на свою карту банка

Я всё-таки надеюсь на то, что epayments решат свои проблемы и пластик снова запустят. Это было бы очень удобно по крайней мере для меня

Они  могут ето сделать, если государство будет работать с ними, а не против них. Такая же ситуация была с пайпалом в Украине: депутаты не приняли закон, который бы защищал сам пайпал и пользователей. Вот поетому и пайпал не работает с некоторыми странами - много таких еще есть.

Значит, я так понимаю, что надежды особо и нет на то, что будет возобновлена эта система. Жалко конечно, придётся искать что-то другое

Пока нет регуляции крипты, про налоги можно не парится, но скорее всего что-то да ввели, поэтому с этим нужно ознакомится, но просто по фопу ты можешь проводить транзакции по выводу денег и платить либо единый налог либо процент, потому что если больше 100к ежемесячно на личной карте с ниоткуда то передаются данные в финнадзор (откуда бабки).

Это неверная трактовка про отсутствие регуляции крипты. Не имеет значения, откуда вы взяли деньги, хоть с крипты, хоть с наркоты - вы должны заплатить налог за заработанные деньги. Просто деньги с крипты не повлекут уголовного наказания, а с наркоты - могут обеспечить вам соответствующий срок.
Для того, чтобы уменьшить вероятность "палева" при выводе крипты в фиат, можно использовать известную формулу - биржа Kuna +карта Monobank. Переводы с биржи разбиваются на мелкие транзакции по 14 тысяч грн, эти суммы не попадают под финмониторинг. Для уменьшения ежемесячных сумм вывода используются карты на нескольких членов семьи.
Очень большие суммы от 20 тыс долларов в месяц лучше выводить в наличные баксы через localbitcoins

В данный момент это действительно проблема, потому что анонимных карт нет. Всё приходится выводить на карту банка. Но там есть определённые лимиты, когда выводишь профит, свыше этих лимитов начнутся вопросы

Да есть куча анонимных карт, особенно для крипты, просто ты наверное не искал. Придется, конечно подождать пока доставят, но такого хватает. ДА и на крайний случай вот юзают многие Payoneer. Они не должны сливать данные твои властям Украины, д и вообще, но редкие случаи уже были в Белораше

Я вывожу на карту ПриватБанка и пока никаких вопросов у государства не возникало. Но нет гарантии того что они не заинтересуются мною например завтра.

Если частота переводов не высока и общая сумма(как и по отдельности) ниже порога(при котором начнут проверять) раз в 10, то ничего не будет.

А вот у меня другое волнует, когда нарештi появится монета которую не надо никуда выводить. а просто пользоваться ей как обычной деньгой, забив на всё.

Ну так есть биткоин, который принимают во всем мире. Также ефир начинают признавать, как и лайт и биткоинкеш. Выводить не нужно - просто платить за услуги и товар можно. Только есть и другая сторона: мало кто платить такой криптой за услуги, а тем более за работу ( нету ни завода такого ни организации пока что).

Сейчас в Украине разрабатывают закон об 5% взымание комиссионных налогов из обмена криптовалюты в фиат, по всей видимости дело будет касаться всех местных электронных обменников

5% - это копейки, поэтому такой закон был бы идеален для легализации своих доходов в крипте. И для государства была бы дополнительная прибыль, которая сейчас проходит стороной. А так заплатил налоги - и спишь спокойно  ;)

Вот только вопрос:  зачем?

Я тоже не считаю нужным платить налоги с доходов, которые получаю от криптовалюты. Кроме того, если бы я был оформлен как ФЛП, это был бы другой разговор. А так, я просто гражданин.

Ну хватит им уже ничем не заниматься,пора и государству платить монетки. А то как не посмотрю все новости про Украину. Вот вам на самом деле реальный криптоцентр. Все новости оттуда и очень много активных пользователей крипты.

Выводить денежку лучше всего через биржу Куну, берут 1% на вывод. Чтобы не попасть под финансовый мониторинг в месяц нужно делать переводы не более 150 тысяч гривен. У кого субсидия, то не рекомендовал бы превышать норму в 30-50 тысяч гривен.
Если вас возьмет финансовый мониторинг за одно место, то скорей всего заставят заплатить налог, так как крипта попадает под один закон, который заставляет всех платить с своей прибыли, какой бы она ни была.

Когда заработаешь на крипте миллион долларов и захочешь купить остров, тогда поймешь ;)
Перевести в фиат большую сумму очень сложно, а очень большую - практически невозможно.
Поэтому легализация доходов за 5% от суммы - это очень вкусно, можно работать открыто и получать легальный доход, который можно без проблем официально тратить

Эта новость скорее не актуальна для темы крипты, чем актуальна. В силу того, что подразумевалось денежные переводы платежным систем вроде вестерн юнион и им подобных для заробитчан. Усиление этого контроля подразумевает при переводе указание данных отправителя и получателя вроде ФИО. Какя для себя понял, то в случае транзакций уровня visaмастеркард эти заморочки не коснутся, там всегда было достаточно одного карточного номера получателя для перевода и все это моментально автоматизировано. Никто не сможет вручную/автоматически мониторить дополнительные десятки миллионов таких ежесуточных транзакций с какими-то полями дополнительных данных.

А налоговой всё равно откуда эти деньги , от занятий спекуляциями или от другой какой-либо деятельности, им главное чтобы ты платил налоги , а налог так и называется - подоходный, его и сдерут.

Откуда такая информация? Если можно, ссылку киньте.
А так, вопросы могут возникнуть, если сумма превышает 150 000 грн. В банке попросят подтвердить происхождение. По меньшим суммам вопросов не возникает.

Я не слышал о том чтобы крипта каким то образом облагалась налогом в Украине. Я думаю что это временно, ведь уже были заявления о том, что создаються коммисиии по поводу законодательного урегулирования трейдинга криптовалют и майнинга как занятия, которое приносит доход. Посмотрим что примут..

Я думаю, что для того, чтобы избежать налогообложения вам нужно выводить сумму менее 50 000 гривен в месяц. В таком случае никто вас не заметит.

Жаль что отменили пластик в платежных системах. Так было бы вообще идеально выводить прибыль и государство бы уж точно ничего не узнало

Будет печально. Придется дробить, выводить часть на карты родственников.

Думаю особо переживать не нужно выводя выше указаные ТСом суммы, тем более если выводит их через обмениики. Как вариант для подстраховки можно завести несколько карточок в разных банках и выводить на них. Вообще на такие мелкие суммы никто не смотрит особо и скорее всего вами даже никто и не заинтересуется, а если даже и возникнут вопросы, то всегда на первый раз можно что то придумать(типа возврат долга, сбережения), а дальше уже смотреть по обстоятельствам.

Согласен. Пока с такими суммами Вы никому не интересны. Но смущает факт заморозки банками денег и требования доказать легальность их происхождения.

Лучше всего выводить маленькими суммами, которые не привлекут внимание не банков не правительственные органы. А потом уже думать о картах анонимных

Мало того что можно не светиться с большими суммами, так еще и ничто не мешает найти в реале людей для обмена, группы подобные есть.