Hallo an alle,
bei der Berechnung nach FIFO ist mir folgende Frage zu der Behandlung der Gebühren gekommen. Hoffe es kann mir jemand einen Tipp geben.
Werden Gebühren bei jeder Transaktion mitgerechnet, oder am Ende der FIFO Berechnung vom Bestand separat abgezogen? Folgendes Beispiel:
1. Jan.: Kauf 1 BTC, Gebühr 0.1 BTC -> 0.9 BTC auf dem Konto 2. Jan.: Verkauf 0.5 BTC, Gebühr 0.1 BTC
Nun werden die 0.5 BTC von den 0.9 BTC abgezogen, doch wie verrechne ich nun die 0.1 BTC Gebühr vom Verkauf? Werden diese auch vom Kauf vom 1. Jan. abgezogen?
Vielleicht wäre es eine Möglichkeit die Gebühren grundsätzlich in EUR zu verbuchen? 1. Jan (preis €1000): Kauf 0.9 BTC, gebühr €100, besitz: 0.9 BTC 2. Jan (preis €1500): Verkauf 0.5 BTC, gebühr €150, besitz: 0.4 BTC, gewinn: €250 Anmerkung zum 1. Jan: ich verbuche nur 0.9 BTC kauf. Die restlichen 0.1 BTC wurden quasi sofort wieder verkauft an den exchange (ohne Gewinn) zur zahlung der Gebühr von €100. Anmerkung zum 2. Jan: hier dagegen verbuche ich die vollen 0.5 BTC (ohne abzug 0.1 BTC gebühr). Die verkaufe ich ja tatsächlich. 0.1 BTC davon um die Gebühr von €150 zu bestreiten. Bin weder Buchhalter noch Steuerberater, das ist also einfach meine naive sichtweise.
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Sieht mir schwer nach Transaktionen-Spam aus. hier 'ne diskussion dazu (aus 2014!!), die auch schon diese Adresse (1Enjoy1C4bYBr3tN4sMKxvvJDqG8NkdR4Z) bespricht. An den "Sotchi"-Spam kann ich mich auch noch erinnern. Vielleicht ist 'ne Nachricht in den ouptuts encoded? https://bitcointalk.org/index.php?topic=459845.0;allVermutlich wurde die tx gemined durch CPFP (child pays for parent): einer der Outputs (18JmKt3VkwunPYVgdoGMrY99eZSLhtsytp) ist input zu einer TX mit sehr hoher fee (0.03998189 BTC, ca. 187 sat/byte, 23kB). Selbst mit der den 25 kiloBytes der parent-tx bleiben also noch ca. 95 sat/byte wenn man beide zusammen rechnet, was ein ökonimisch denkender Miner wohl tun würde. Was allerdings meine Theorie völlig zerschlägt: die child tx ist erst in einem späteren block. Blarg. Ratlos.
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Am Mittwoch 5.4.2017 ist wieder Bitcoin-Treff. Wie immer um 19:00 im Cafe Sternchance. Tisch ist reserviert.
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Would love to see a graph if someone in here is a ninja in excel. edit: so 6.39mill left to be mined in the next 123 years that sounds good to me is there some half-ing time involved or how does the reduction of mined coins work ? Year mining cap mining per year 2014 drop 10.500.000 aur 10.500.000 aur 2014 - 2018 5.250.000 aur 1.312.500 aur 2018 - 2022 2.625.000 aur 656.250 2022 - 2026 1.312.500 aur 328.125 aur 2026 - 2030 656.250 aur 164.063 aur 2030 - 2034 328.125 aur 82.031 aur 2034 - 2038 164.063 aur 41.016 aur 2038 - 2042 82.031 aur 20.508 aur 2044 - 2048 41.016 aur 10.254 aur 2048 - 2052 20.508 aur 5.127 aur 2052 - 2056 10.254 aur 2.563 aur 2056 - 2140 only 10.000 aur will be mined for 84 years at that time I forget at what block is the next halving? I forget. But I think above schedule may be incorrect. It got messed up in the multialgo change, I think and the first halving will take 2 more years to reach (coin supply not affected afaik).
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Wird es Der Aktuelle Kursverlauf eventuell auf €1001 schaffen in den nächsten Minuten? Sehr spanned, wir bleiben am Ball.
Lol. Weiss nicht wie das jetzt gemeint war, aber mich hat's zum lachen gebracht
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Habe ich mich auch gerade gefragt! Woher kommen die? Und welchen Coin hat molacular da? Mouseover sagt "factom". Aber damit hab ich nix zu tun.
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Ach so, übrigens: ich wollte mal was zum kurs sagen:
Prognose: €3000 dieses Jahr, egal was passiert (auch wenn garnix)
Ich fahr dann spontan nach Frankfurt zu 600watt, party machen.
Dann begraben wir die Kriegsbeile.
Bei der 3000 Euro Party möchte ich auch eine Einladung. Da gibt's keine Einladung. 600watt hat verständlicherweise kein Bock nochmal was zu organisieren. Daher war mein Vorschlag, daß alle spontan nach Frankfurt kommen und dann schauen wir Was sollen das für altcoinsymbole links unter unseren nicks!? Ich habe nichts, aber auch gar nichts mit Altcoins am Hut!
What the fuck is that shit?
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Du wirkst gerade etwas überemotional. Damit meinte ich: komm mal etwas runter!
Ja, bin sehr emotional. Ist aber schon immer so. Neu ist, daß ich meinen Kommunikations-Ansatz geändert hab: ich nehm jetzt kein Blatt mehr vor den Mund. Gibt ja nix zu verlieren. Hoffe ihr kommt damit klar, aber da hab ich eigentlich keine Sorgen.
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Ach so, übrigens: ich wollte mal was zum kurs sagen:
Prognose: €3000 dieses Jahr, egal was passiert (auch wenn garnix)
Ich fahr dann spontan nach Frankfurt zu 600watt, party machen.
Dann begraben wir die Kriegsbeile.
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@Molecular Fick mal wieder ne Runde. Kann Wunder bewirken.
Gute Idee eigentlich. bin ich dir auf'n Schlips getreten? Egal, ich will mich nicht streiten. Lass mal ein trinken oder was du so machst wenn du Spass willst.
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und god sei dank, habe ich Recht Wobei ich nicht an God glaube, sondern an mich selbst
Das ist auch richtig so, denn du bist Gott!
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@Mario Du hast je nun deinen eigenen Thread. Da kannst du dann ganz frei posten und diskutieren. Scheinbar geht vielen dein Verhalten zu weit und fühlen sich gestört (relativ viele Menschen haben sich mittlerweile negativ zu deinen Postings geäußert und auch phantastisch hat dich als den meist reported User hier bezeichnet).
Dass du nun einen eigenen Thread hast, ist doch dann ein guter Kompromiss.
Also das kann doch nicht sein daß ihr das nicht versteht: dieser Thread ist eine politische Bühne. Abertausende lesen ihn. Marios thread ist supergeil und ich liebe ihn, aber den liest "die Öffentlichkeit" nicht. Gleiches gilt für Der aktuelle Kursverlauf blockgrösseUnbequeme Ansichten werden in andere Threads segregiert und damit ihrer Sichtbarbeit und Wirksamkeit beraubt. Propaganda 101. Kurs auf bitcoin.de €1000 plusminus. Spannend.
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Jungs,... wir verspielen grad die größte Chance die die Menschen seit ewigen Zeiten hatte.
Naja, das ist jetzt mal etwas übertrieben. anhand von deinem Avatar, sehe ich, dass du deine grösste Chance möglicherweise auf ganz andere Weise verspielt hast. Aber ich will da mal nicht urteilen und das religiöse können wir im offtopic ausdiskutieren. Die Chance auf Freiheit, Selbstbestimmtheit, Souveränität.
Wacht.. fucking... auf!
Das Festhalten am 1 MB blocksize limit ist die (oder zumindest ein großer Teil der) Attacke des Establishments auf Bitcoin.
Kannst du diese Aussage mal begründen bitte? Aber ohne fette schrift und beherrsch dich mal ein wenig. Bring mal Begründungen für deine Vermutungen. Wenn diese Arschlöcher gewinnen... dann stehen uns dunkle Zeiten bevor und wir gehen als die Deppen die's verbockt haben in die Annalen der Geschichte ein (oder auch nicht, weil die Geschichte hinterher eh neu geschrieben wird.. da kommen wir dann einfach nicht vor).
Easy, der wahre Held strebt nciht nach Geltung in den Kroniken sondern bleibt diskret und anonym. Ich persönlich kann einfach nicht mehr... ich kann hier (und anderswo) nicht mehr diskutieren mit euch. Es laugt mich aus. Alles manipuliert, gefiltert, zensiert, die Leute gekauft, getäuscht, verarscht. Man hat keine Chance, geht kaputt. Das tu ich mir nicht an. Sorry, I fail.
Aber jetzt argumentier ich schon wieder... das wollte ich ja nicht mehr tun. Ihr sollt mir ja nix "glauben".
Ja, es ist immer schwierig, den eigenen Mitteilungsdrang zu unterdrücken und stattdessen einfach mal zuzuhören. geht mir auch immer so. Auf diesen Erguss kann ich nur antworten mit dem größten Tabubruch den es in unserer Gesellschaft gibt, nämlich die Aussage zu treffen: Ich bin Gott(wohlgemerkt in fett und ohne mich zu beherrschen)Wenn du denkst es geht mir um mein Ego, dann hast du mich nicht verstanden.
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Segwit wird aber benötigt um effiziente 2nd Layer zu entwickelt und zu erproben, das wird auch nochmal ein paar gute Jahre brauchen bis die voll einsatzbereit sind.
Ich setze der Entwicklung von segwit / LN / second layer stuff nichts entgegen sondern begrüße das alles. Man beginnt ja auch nicht erst mit der Entwickung eines Flugzeugs, wenn das Triebwerk fertig entwicklt wurde, sondern macht es Hand in Hand.
Und bis das Flugzeug fertig ist baut man das Strassennetz aus. Vielleicht bist du ja der der sich hier irrt ? Woher diese absolute Überzeugung ?
Ich ziehe verdammt häufig in erwägung ob ich mich vielleicht irren könnte, glaub mir. Meine Überzeugung wächst aus eigenständigem Denken und möglichst offener Diskussion mit anderen, ausserdem täglicher Meditationspraxis (nicht-religiös) und bewusster Ernährung. Könnte allerdings tatsächlich sein, daß ich auf der falschen Seite stehe und mich irre. Jedoch aus Unsicherheit meine Meinung nicht zu vertreten finde ich wenig konstruktiv. Wir müssen ja reden weil wir ein Problem haben. Stillstand ist keine Lösung. Wenn jeder sagt: keine Ahnung, könnte alles so sein oder anders, dann kommt hinten nix raus.
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Hier wird alles gelöscht ......mano
merkst du was? was ist hier los? macht euch mal gedanken. EIGENE! Das Diskussionen über altcoins bitte nicht hier drin begonnen oder fortgeführt werden sollen? Hallo? Mit der Registration hat jeder von euch die Forenregeln akzeptiert. Das ihr sie ignoriert, ist auf einmal "Zensur". Molecular, gehts noch? Alter echt jetzt? "mit der registration, bla bla, REGELN, bli blubb". Das is ja wie auf dem Amt hier! Oder bei Gericht. WTF? Wieso haben altcoins hier nix zu suchen? Das ist doch alles Kursrelevant. ALLES! (leider!) Zieh mal den Stock aus'm Arsch. Hier ist die deutsche Lounge... jetzt lass uns abhängen.
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Bei Sidechains und Extension Blocks handelt es sich einfach um Lösungen, um nicht allen Nodes die gesamte Datenlast aufzubrummen ("Sharding"), aber trotzdem nicht das "Bitcoin-Transaktions-Paradigma" zugunsten eines weit komplexeren Vertrags (wie bei LN) aufzugeben. Meinst Du, dass dies technisch nicht möglich sein wird? Ich finde z.B. den Drivechain-Vorschlag von RSK ziemlich interessant.
Entschuldige bitte, d5000. Ich werde diesen Vorschlägen derzeit nicht gerecht und räume ihnen nicht den notwendigen Raum ein. Ich finde diese Ideen sehr geil (sofern es "on-chain" scaling-lösungen sind) und wir müssen die alle diskutieren, durchdenken und ausprobieren. Ja! Allerdings: im derzeitigen Klima sind diese ganzen Überlegungen eine Ablenkung. Wir sollten zunächst mal das fixe blocksize limit loswerden und dann die Probleme lösen die in folge möglicherweise auftreten. Dann ist auch genug Ansporn dazu da. Mit anderen Worten: wir brauchen noch keine neuen Technologien. Die bestehende ist noch lange nicht ausgereizt.
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Hier wird alles gelöscht ......mano
merkst du was? was ist hier los? macht euch mal gedanken. EIGENE!
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@molecular: Ja, ich stimme zu, 1 MB ist ziemlich wenig. Die Entwicklungen bezüglich dezentraler Sidechains (RSK und Co.) und Extension Blocks machen mir aber Hoffnung, dass wir zumindest mit 2 MB + Segwit (also max. 8 MB bei starker P2SH Nutzung) schon ziemlich weit kommen könnten.
Sorry, ich rede jetzt einfach mal frei raus: segwit macht alles schlimmer, können wir aber später gerne machen. sidechains, extensions blocks etc. brauchen wir derzeit alles nicht. Humbug. Das limit muss weg! Es ist Schwachsinn.
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Jungs,... wir verspielen grad die größte Chance die die Menschen seit ewigen Zeiten hatte.
Die Chance auf Freiheit, Selbstbestimmtheit, Souveränität.
Wacht.. fucking... auf!
Das Festhalten am 1 MB blocksize limit ist die (oder zumindest ein großer Teil der) Attacke des Establishments auf Bitcoin.
Wenn diese Arschlöcher gewinnen... dann stehen uns dunkle Zeiten bevor und wir gehen als die Deppen die's verbockt haben in die Annalen der Geschichte ein (oder auch nicht, weil die Geschichte hinterher eh neu geschrieben wird.. da kommen wir dann einfach nicht vor).
Ich persönlich kann einfach nicht mehr... ich kann hier (und anderswo) nicht mehr diskutieren mit euch. Es laugt mich aus. Alles manipuliert, gefiltert, zensiert, die Leute gekauft, getäuscht, verarscht. Man hat keine Chance, geht kaputt. Das tu ich mir nicht an. Sorry, I fail.
Bitcoin ist unsere (ich rede hier von den Menschen dieser Erde) beste Waffe gegen einen totalitären, globalen Faschismus (damit meine ich nix Nazi-mässiges, sondern einfach die Zusammenarbeit der großen Wirtschaftsunternehmen mit den Regierungen zur Kontrolle, Unterdrückung und Ausbeutung der Masse der Menschen).
Keiner braucht den Kaffee auf der blockchain, aber 1 MB ist viel zu wenig! Wir müssen mehr Leute sein, sonst versandet alles, diffundiert weg wie ein Furz. Verteilt sich auf altcoins und endet in summa bei "schlechtem Geld". Wir müssten viel mehr Leute auf die (bitcoin!) blockchain lassen. Aber was machen wir? Wir schicken alle weg! "Kein Platz!", sagen wir, Dezentralisierung ist eben teuer, zahlt halt mehr fee. Freiheit hat ihren Preis. Guckt euch mal die altcoins an, sind auch lustig ($$$)! WTF? Really?
Aber das ist völliger Humbug. 1 MB ist lächerlich wenig! Das ist eine Sekunde Tatort in full HD oder so. Meine nodes brauchen 2-5 sekunden um einen 1 MB block zu verifizieren und das Optimierungspotential ist riesig! Die kritische Resource ist die UTXO Menge, auf jeder fullnode. Da müssen alle Menschen reinpassen, so ist Bitcoin nun mal konstruiert. Da ändert auch LN nix dran: jeder braucht mindestens einen payment channel. Aber das geht! Muss ja nicht auf jedem Telefon in Afrika 'ne fullnode sein: SPV, fraud proofs,... geht schon.
Aber jetzt argumentier ich schon wieder... das wollte ich ja nicht mehr tun. Ihr sollt mir ja nix "glauben".
Ich bitte euch nur um eins: denkt selbst nach, bitte. Es geht um viel.
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