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1961  Bitcoin / Bitcoin Discussion / Re: Methods of growing your Bitcoin? on: November 30, 2015, 08:52:37 PM
I thought MMM was already down as a scam and the owner catched by the police? Do i mix something?

Anyway... 30% are surely not a healthy business model. Especially because they let everyone earn from it instead maxing out their own profit.

I rate MMM like Ponzi, we have to make an investment, then we must look for members to join and invest. after that we can only get 30% and they have accept bitcoin, a pretty good way to get 30%/month

MMM in our country still active and it's growing much more. There are lots of member right now and actually they have setup a meetup recently.

I know MMM global is really a ponzi but I just curious why here still have a strong foundation.

Im not a member of it as MMM has a bad feedback in the past and up to now so I suggest to others especially in my country that MMM can't considered as part of method in growing their bitcoin.

Nothing to wonder about. It's greed. People see the profits, your neighbour earned big and they want it too. Even when they hear from warnings. They hope they are lucky. Well, they need to learn it seems.

And the reason it is still working in your country is that still are enough gullible persons that can be drawn into investing. At one point in time all these persons were catched and the pyramid scheme will crash.
1962  Local / Altcoins (Deutsch) / Re: [2015-11-12] Warum XT und BIP 101 gefährlich sind on: November 30, 2015, 08:43:48 PM
Nur was bringt es dir den Channel zum Gemüsehändler zu haben wenn das bedeutet du musst Bitcoins im Voraus auf LN laden? damit du dann schnel bezahlen kannst? Dann kannst du die Bitcoins nicht für was anderes nutzen. Und wenn man einen Channel für jede Transaktion aufmacht um keine Bitcoins zu binden, dann kann man sich LN gleich sparen weil es nur mehr Arbeit bedeuten würde.

Teilweise richtig. Allerdings ist das - zumindest bei mir - heute auch mit Fiat schon anders. Auf dem Girokonto liegt immer ein gewisser Betrag, mit dem ich dann regelmässige Zahlungen veranlasse. Ich bringe das Geld nicht für jede einzelne Überweisung/Abbuchung zur Bank. Genauso hole ich nicht für jeden einzelnen Einkauf Bargeld, sondern ich habe meistens einen gewissen Betrag im Geldbeutel, mit dem ich dann viele Einkäufe durchführe.

Für Einzeltransaktionen ist es natürlich nicht sinnvoll, da ein Zahlungskanal mehr Platz benötigt als die einzelne Transaktion. Wenn ich mit Dir genau ein Geschäft mache und wir auch keinen gemeinsamen Geschäftspartner haben, der jeweils einen Zahlungskanal zu jedem von uns geöffnet hat, dann wird das auch in Zukunft über eine einzelne Transaktion abgewickelt. Haben wir allerdings solche Zahlungskanäle, dann wäre es Optimal, das Geschäft darüber abzuwickeln.


Mit dem Girokonto kannst du aber überall bezahlen wo Überweisung akzeptiert wird. Mit dem Zahlungskanal hast du erstmal nur einen möglichen User den du bezahlen kannst. Und die Coins sind an diesen einen User gebunden.

Sicherlich könnte es sein dass das ähnlich wie bei Ripple funktioniert. Also über Ecken ausgeglichen wird. Nur hat das schon bei Ripple nicht so funktioniert dass es DER Durchbruch wurde.

Ich bin da noch skeptisch dass das ein Erfolg wird.
1963  Other / Archival / Re: REVIEW: Pros and Cons of different Bitcoin Storage methods vs. Malware on: November 30, 2015, 08:27:12 PM

My point exactly. The guards are a security risk as well as a feature.

But you dont let the guards inside the room, only you can access the room with fingerprint detector.

The guards are only there to guard the entrance.

And the room would be surveiled + movement detectors, so that nobody but you can go there undetected.

Fingerprint detector... normal ones easily cheatable with a bit of tesa and glue. And i would not want to risk that some thug cuts away my finger so that he can get into the vault. Even when the reader is detecting blood motion... it can be faked and was faked already. I would fear for my health with these kind of systems.
1964  Economy / Trading Discussion / Re: [INFO] Open Source Trading Platforms on: November 30, 2015, 02:36:31 PM
Does an Open Source Trading Platform exist?
Would this be a good solution for existing/new BTC exchanges?

Some links to help you get started or make your exchange better...

Trading Platform - Exchange/market side:


Trading Platform & Protocols - Order entry side:

P2P Trading Platforms & Threads

Thank you for this compilation, i know the thread has no answers since a half year at least so i would want to ask if there are new projects that should be added. I think it is a valuable ressource.
1965  Economy / Exchanges / Re: Can't trade btc on 1broker.com? on: November 30, 2015, 02:32:41 PM
Everytime I try to make a trade it says all allocates funds are being used to hedge long positions in this market. Please try again later. Anyone know whats the problem?

BTC Leverage trading is at beta stage there. And they don't want to work with fractional reserve, which means you only can loan as much money as they can lend because they have it. They won't lend out more than that. And that is the error message you receive.

I think it is a good decision to not risk the exchange with fractional reserve.
1966  Local / Trading und Spekulation / Re: Einstiegspunkte für automatische Ordererstellung finden on: November 30, 2015, 02:26:53 PM
Du könntest dir auch mal tradewave.com anschauen. Da gibt es massenhaft kostenlose Skripte die andere getestet haben und in python umgesetzt haben. Dort kannst du auch relativ einfach Backtesting machen um zu sehen ob deine Strategie wirklich erfolgreich ist.

Ist natürlich nur für Bitcoin, ich weiß dass sie der Bitcoinpreis nicht so schön an Indikatoren hält wie das bei Forex der Fall ist.
1967  Bitcoin / Bitcoin Discussion / Re: Methods of growing your Bitcoin? on: November 30, 2015, 01:13:51 PM
I thought MMM was already down as a scam and the owner catched by the police? Do i mix something?

Anyway... 30% are surely not a healthy business model. Especially because they let everyone earn from it instead maxing out their own profit.

I rate MMM like Ponzi, we have to make an investment, then we must look for members to join and invest. after that we can only get 30% and they have accept bitcoin, a pretty good way to get 30%/month

So i was right, it's a pyramid game where everything falls down when it's impossible to find new investors... um... victims... to join.

I hope you have only invested what you can lose.
1968  Other / Beginners & Help / Re: How to make money by spreading the word about Bitcoin on: November 30, 2015, 12:58:49 PM
sitting in front of a starbucks the whole day to make $1 profit per hour? genius idea Roger. I'm sure you make great money with it

If you live in a developing country then this might be a great income. And it seems we have a lot of bitcoiners coming from developing countries.

are there that many starbucks' in developing countries? doubt it.

I doubt it too, only wanted to point out that many bitcoiners on BCT work for very small amounts of money, even the scammers. Lowest i know of was a scammer scamming for a half dollar. Roll Eyes
1969  Bitcoin / Bitcoin Discussion / Re: Methods of growing your Bitcoin? on: November 30, 2015, 12:49:13 PM
I thought MMM was already down as a scam and the owner catched by the police? Do i mix something?

Anyway... 30% are surely not a healthy business model. Especially because they let everyone earn from it instead maxing out their own profit.
1970  Local / Anfänger und Hilfe / Re: Keine Bestätigungen on: November 30, 2015, 12:43:01 PM
Bitcoin ist halt ein Settlement Layer IMO. Mit Lighning wirds dann wieder guenstiger.

Wie kommst du auf dein letztes Statement? Damit das klappt müsste echt ein großer Teil der Transaktionen über LN abgewickelt werden. Und wer sollte schon im Voraus Bitcoins an LN binden und sie für nichts nutzen können außer zukünftige Transaktionen?

Mit Sicherheit wird kein so großer Teil aller Transaktionen auf LN verteilt dass es möglich ist dass die Bitcoingebühren sinken. Das ist, wenn man das Transaktionsvolumen von Bitcoin anschaut, einfach nicht machbar.

Dazu kommt dass dir praktisch jeder 1MB Fan sagen wird dass er auf den Fee Market hofft. Und das ist Wettbewerb der dadurch entsteht dass nicht genug Platz ist in den Blocks. Dadurch wird jeder versuchen mit höheren Fees seine Transaktion bestätigt zu bekommen. Was naturgemäß nicht klappen kann wenn zB permanent ein großer Teil aller Transaktionen nicht bestätigt werden kann.

Also günstiger mit LN und 1MB blocks... das wird sicher nicht passieren.
1971  Local / Altcoins (Deutsch) / Re: [2015-11-12] Warum XT und BIP 101 gefährlich sind on: November 30, 2015, 12:39:45 PM
Ich bin mir nicht sicher dass die meisten Geschäfte immer wieder mit den gleichen Geschäftspartnern ablaufen. Ich denke einer der Geschäftspartner mag der selbe sein, aber nicht beide.

Selbst wenn ich überlege dass zB kraken.com so einen Paymentchannel einrichtet und ich soll darüber Einzahlungen machen. Das lohnt sich überhaupt nicht. Ich müsste Bitcoins im Voraus blockieren. Da hab ich mehr Arbeit als es Sinn macht.

Ich habe schon viele Geschäftspartner, bei denen ich immer wieder Einkaufe: Bäcker, Metzger, Gemüse, Supermarkt, Tankstelle, diverse Elektrogeschäfte, Provider und noch ein paar andere.

Ohne Liquidität bringt es natürlich nichts, aber gerade LN kann durch das Konzept mit einem oder mehreren Zahlungsvermittlern in der Kette die Anzahl der notwendigen direkten Partner reduzieren. Damit könnte man für die lokalen Geschäfte z.B. nur einen Channel zum Gemüsehändler haben, durch Vernetzung aber auch sicher beim Bäcker und beim Metzger einkaufen. Ein lokales Netzwerk würde dann sogar teilweise die Vorteile einer Lokalwährung bringen, aber ohne die lästigen Beschränkungen bei Geschäften mit externen Geschäftspartnern.

Wie gesagt, es geht hier nicht darum, Bitcoin durch LN zu ersetzen. Es ist nur eine von mehreren Anwendungsmöglichkeiten.


Nur was bringt es dir den Channel zum Gemüsehändler zu haben wenn das bedeutet du musst Bitcoins im Voraus auf LN laden? damit du dann schnel bezahlen kannst? Dann kannst du die Bitcoins nicht für was anderes nutzen. Und wenn man einen Channel für jede Transaktion aufmacht um keine Bitcoins zu binden, dann kann man sich LN gleich sparen weil es nur mehr Arbeit bedeuten würde.
1972  Local / Altcoins (Deutsch) / Re: OpenLedger – Verdiene mit deiner persönlichen Dezentralisierten Exchange! on: November 30, 2015, 07:33:08 AM
Die Anteilseigner kann man doch einfach über die Coins abstimmen lassen. Es gibt eine Anzahl an Coins, jede ist ein Unternehmensanteil. Und diese Coins haben Stimmrechte.

Und wie weißt Du, wem welche Coins sind? Und wie wird abgestimmt. Ich kann mir vorstellen, dass man das irgendwann einmal in einen touringvollständigen Coin implementiert, aber davon lese ich in dem Angebot nichts.

Das musst du nicht wissen. Du weißt dass alle Stimmen die abgegeben wurden nur von Anteilscoins kommen können und damit nur von berechtigten Aktienhaltern.

Quote
Und Steuern... hat das bisher irgendeinen Aktienherausgeber groß interessiert? Bisher mussten die Anteilseigner das auch alleine regeln.
1. Ja, 2. Nein. Wenn Kapitalgesellschaften Gewinne ausschüttet, müssen sie idR. Kapitalertragsteuern abführen. Das regelt also nicht der Anteilseigner. Bei Auslandsbezug ist da auch noch die Quellensteuer und die wird je nach Doppelbesteuerungsabkommen auch noch unterschiedlich behandelt.

Quote
ZB chinesische Aktien, sind Kapitalerträge aus dem Ausland. Quellensteuer kann da nicht anfallen da eben ausländisch. Kapitalertragssteuer fällt nachträglich an bei der Steuererklärung wenn du deine Erträge angibst.
Gerade dann fällt Quellensteuer an, halt in China (auf die schnelle: http://www.bdp-aktuell.de/96/bdp-international.htm)

Möglich. Vielleicht regeln die das ohne dass man was davon mitbekommt als Aktienbesitzer.


Quote
Bei normalen Aktien kennt der Firmenbesitzer ja auch nicht die Namen aller Aktienbesitzer die momentan eine Aktie halten.


Ja, aber (mit Ausnahme von Tafelgeschäften) gibt es keinen anonymen Erwerb mehr. Die Kapitalgesellschaft führt (in Deutschland) die Kapitalertragsteuer ab und gibt die Werte an jeweiligen Banken weiter. Den Banken sind die Aktionäre namentlich bekannt und scheiben diesen am Jahresende eine Zinsbescheinigung.

Dieses Prozedere wird bei einer pseudomisierten Währung/Anteilen etwas schwierig.

Stimmt. Aber ich weiß nicht wie das dann geregelt wird. Ich vermute aber mal dass sich bis jetzt niemand darum gekümmert hat. Es gibt einfach keine Bitcoinaktien die ich kenne, bei denen man seine Anonymität aufgeben muss. Damit kann es eigentlich nicht gemacht worden sein.
1973  Other / Beginners & Help / Re: What will happen to u confirmed transactions? on: November 30, 2015, 02:21:02 AM

There is a DOS attack against the blockchain going on right now.  It's causing transactions to take longer than usual to confirm.

In order to pull of the attack, the attacker has to pay a higher than average transaction fee.  They will eventually run out of money and the attack will stop, but in the meantime you can send your transactions with higher fees to make sure that your transactions get confirmed instead of the attacker's (this will have the added benefit of forcing the attacker to spend through their bitcoins even faster to maintain the attack).

Another attack...last 6 blocks (edit: and counting) have been hit.

Example: #385910 with 19125 fake sigOps.  The block is only 200KB despite a 5MB backlog (according to tradeblock).  It seems this attack is very effective.

Edit:
#385911 unaffected (enough high-fee legit txs)
#385912 = 18990 fake sigOps, 280KB.
#385913 = 18945 fake sigOps, 281KB.
#385914 = 17325 fake sigOps, 470KB.
...etc.



I think it's not only that. The last days the bitcoin price was relatively volatile which mostly leads to a lot more transactions which then leads to full blocks and legit transactions not confirming. I found this website being valuable for checking the status: http://statoshi.info/dashboard/db/transactions
So how more people get into btc, more transactions will come and when blocks are full, u just wait till the other block? So sending btc will take longer in the future? Even if u pay more fee, if everyone is going to pay more, then it is useless?

You can wait for the other block but in the meanwhile already new transactions came to the pool that are worth more than 1MB. So it is not said your transaction will be included at all.

And yes that will get worse as long as the limit is not raised. Though there are some people, unfortunately a lot bitcoin developers too, that want it that way. They want to let people use the lightning network and they want higher fees. It's completely nuts to force bitcoins into such limits when you go deeper in that topic.

Though i'm not so very much concerned. At one point in time bitcoiners will raise their voice in favor of raising the blocksize limit. Developers will follow or have to leave the coding work to other devs.
1974  Local / Altcoins (Deutsch) / Re: OpenLedger – Verdiene mit deiner persönlichen Dezentralisierten Exchange! on: November 30, 2015, 02:09:55 AM
Coins lassen sich ganz gut absichern gegen Manipulationen
das stimmt.

Quote
und es braucht keine zentrale Verwaltung der Anteile.

Doch, denn wie willst Du sonst die Anteilseigner abstimmen lassen. Darüber hinaus gibt es je nach Staat verschiedene Regelungen zu beachten. Z.B. Quellensteuer, Kapitalertragssteuer. Wie willst Du die abführen, wenn Du den Inhaber nicht kennst?

Die Anteilseigner kann man doch einfach über die Coins abstimmen lassen. Es gibt eine Anzahl an Coins, jede ist ein Unternehmensanteil. Und diese Coins haben Stimmrechte.

Und Steuern... hat das bisher irgendeinen Aktienherausgeber groß interessiert? Bisher mussten die Anteilseigner das auch alleine regeln. ZB chinesische Aktien, sind Kapitalerträge aus dem Ausland. Quellensteuer kann da nicht anfallen da eben ausländisch. Kapitalertragssteuer fällt nachträglich an bei der Steuererklärung wenn du deine Erträge angibst.

Der Herausgeber braucht nur bezahlen. Bei normalen Aktien kennt der Firmenbesitzer ja auch nicht die Namen aller Aktienbesitzer die momentan eine Aktie halten. Ob er Probleme bekommt mit der Absetzbarkeit weiß ich nicht. Für die Shareholder sollte es aber kein großes Problem geben.


Quote
Und der Rückkauf ist doch ok. Damit ist sichergestellt dass die Shares ihren Wert behalten, zumindest nicht im Wert sinken. Und wenn die Dividenden gut genug sind dann haben die Coins auch einen Wert.

Sehe ich anders. Du bekommst ja keine Dividende. Du bekommst nur maximal das, was durch die Gebühren eingenommen wurde und dieses auch nur, wenn Du (zufällig) die meisten Coins geboten hast.

Für mich erst einmal sehr intransparent. Und dadurch, dass die potentiellen Gewinne aufgrund der Gestaltung thesauriert werden, ist das Invest noch riskanter.

So genau hab ich mir das Angebot nicht durchgelesen. Muss natürlich schon passen. Bei Investments muss man immer aufpassen. Ist egal ob man 100% mehr am Ende eines Jahres hat. Erstmal gibt man 100% seines eigenen Geldes weg. Und ob man das dann zurück bekommt und auch noch 100% oben drauf ist die nächste Frage.
1975  Local / Altcoins (Deutsch) / Re: [2015-11-12] Warum XT und BIP 101 gefährlich sind on: November 30, 2015, 01:59:29 AM
Ideal wäre eine Mischnung. Die 1MB müssen sicher angehoben werden, andererseits bietet der Ansatz mit LN die Chance auf eine deutlich höhere Transaktionsrate. Wenn man anschaut, dass die meisten Geschäfte immer wieder mit den gleichen Geschäftspartnern ablaufen, bietet sich so ein Off-Chain Ansatz an um die Transaktionsleistung deutlich zu steigern.


Ich bin mir nicht sicher dass die meisten Geschäfte immer wieder mit den gleichen Geschäftspartnern ablaufen. Ich denke einer der Geschäftspartner mag der selbe sein, aber nicht beide.

Selbst wenn ich überlege dass zB kraken.com so einen Paymentchannel einrichtet und ich soll darüber Einzahlungen machen. Das lohnt sich überhaupt nicht. Ich müsste Bitcoins im Voraus blockieren. Da hab ich mehr Arbeit als es Sinn macht.

Ne, irgendwie scheint mir momentan der Anwendungsbereich doch recht dünn.
1976  Other / Beginners & Help / Re: Verifying Amounts on: November 30, 2015, 01:56:34 AM
I was reading through the forums and found that if I go to block chain or something I can verify that that person has the amount that I am looking for.  Can someone please let me know how to do this.  Here is a copy and paste of the info I am wondering how to verify:

3) Ask for his coin address and always search it on blockchain.info or www.cryptocoinexplorer.com to verify if his address has the amounts he is claiming.

Thank you all in advance for the assistance.

You need to get the address he claims he owns. Then you can check on a blockexplorer how many coins that address contains. But that is not enough since he could tell you a random address he doesn't own.

You might either ask him to send you a satoshi from that address as proof that he owns the address or ask him for a signature signed with that address. You can check that signature then at http://wallet-2sx53n.sakurity.com/#verify and make sure that the address he signed with is the one he claims to own.

If you did so then you can be sure that he really owns these coins.

Not that proof of ownership is a very good system for building trust. No trust should be given until proper dealing happened. Until then, use escrow.

That's right. Don't trust the person that he will pay after you sending something. Better use an escrow. You only can trust that this person controls the amount of bitcoins he claims to control.
1977  Bitcoin / Bitcoin Discussion / Re: Methods of growing your Bitcoin? on: November 30, 2015, 01:46:08 AM
Well now im curious what is that income from bitfinex what is that about support the exchanged or be part of it ,can you share more about it.

You can provide liquidity to traders that want to margin trade on bitfinex. You lend them your USD or BTC. And you get a certain percent per day for doing so.

I would suggest using the margin bot, you can maximize your profits with that.

I guess those option is the same that poloniex has,margin trade and able to lend for a fee soo sure its good as the altcoins and even bitcoin keeps up and down these days the fee is 0.01% at poloniex meaning almost nothing and there are around 400btc to lend.

I'm relatively sure it is the same. The difference is that bitfinex is doing this since much longer time and the profits are higher, especially for lending out USD.
1978  Bitcoin / Bitcoin Discussion / Re: How many bitcoin address you have right now? why you have more than one? on: November 30, 2015, 01:40:36 AM
I think it must be around 3000 now. And yes, the previous posters are right. You should not reuse addresses. Better have them unique for one transaction.

The simplest reason is... why would you let everyone look into your wallet and let them know everything you dealt with, where you are invested, that you gambled or tipped cammodels on a sex site? But if your addresses can be connected then you reveal more infos about you than you would wish.

The risk still is there when you not reuse addresses, for example with change addresses since when you send a payment and you send from 2 input addresses than those 2 addresses are connected too, together with all transactions these two addresses had.

One has to think about that carefully.
1979  Other / Beginners & Help / Re: How to form web agency company that also accept Bitcoin? on: November 30, 2015, 01:24:26 AM
Hello,
how is possible to form a web agency company that also accept Bitcoin? what are the best countries to do that?

Thank you for reading

That country would be the internet. There is no physical country to have a store in where bitcoin would work. You need to offer your services on the internet and find customers that want to pay in bitcoin.

Though there are already a number of people here on BCT that offer such services. You need to be better or promote better.
1980  Other / Beginners & Help / Re: How to make money by spreading the word about Bitcoin on: November 29, 2015, 10:20:26 PM
sitting in front of a starbucks the whole day to make $1 profit per hour? genius idea Roger. I'm sure you make great money with it

If you live in a developing country then this might be a great income. And it seems we have a lot of bitcoiners coming from developing countries.
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