Das wird hier durch eine großzügige Verteilung der Coins versucht zu erreichen.
..versucht zu erreichen.. ist gut. ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif) Bislang dürfte der Kreis der Nutzer/Miner doch eher gering sein, die Zeit der Blöcke mit zusätzlichen Bonus-Coins ist aber schon um. Wo ist da jetzt Verteilung großzügiger, als anderswo?
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Ich möchte ein Auto mit bitcoins kaufen.
Ich auch, ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) sollte sich irgendwo ein Händler finden, der Bitcoins akzeptiert, bitte bescheid sagen.
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Da sticht in der Tat DNotes positiv heraus, auch wenn es technisch nicht besonders innovativ ist. Sie geben sich Mühe und das merkt man.
Inwiefern sticht DNotes positiv heraus? Nur dadurch, daß sie keine totalen Abzocker und Betrüger sind (zumindest nicht offensichtlich), wie die von Dir genannten Beispiele? Es gibt neben diesen halt auch ein paar hundert andere (mehr oder weniger sinnlose) Altcoins, von denen sich DNotes praktisch durch nichts unterscheidet. Und wobei geben die sich Mühe? Bei der Umschreibung ihres Projekts (" einzigartige Philosophie", von der bei näherer Betrachtung halt nichts übrig bleibt) ? Ich sehe da wirklich garnichts, das sich irgendwie positiv von anderen Coins abheben würde.
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Ist doch schon seit gestern bestätigt. Bestätigungen 147 Bestätigungen Wenn das bei Poloniex immernochnicht gutgeschrieben ist, solltest Du Dich vielleicht mal an den Support wenden.
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es lohnt sich einfach nicht und ich habe mit meinen letzten ASIC-Investitionen schon genug Verlust gemacht.
Dann hast Du sie nur nicht rechtzeitig bei eBay verkauft. SCNR :-) Selbst damit hätte ich meine Verluste höchsten reduzieren, aber nicht eliminieren können. ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Außerdem bin ich nicht der Typ, der Scheiße für viel Geld verkauft, um damit die eigenen Verluste auf andere abzuwälzen, solch asoziale Abzocke sollen ruhig andere betreiben, ich schluck einfach meine Verluste selbst, das ist besser fürs Karma. ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif)
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http://t2.jtl-shop.de/dkaiser/Antminer-S1Nicht entweder oder, beide haben recht. ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Wobei das eine natürlich ein Netto-Preis ist, auf den zumindest noch Steuern/Zoll fällig werden, von der ungewissen Lieferzeit aus China mal abgesehen. Selbst bei nem Preis von 1 BTC+Steuern (und den Stromkosten, die in meiner Rechnung ja noch garnicht drin sind) stehen die Chancen auf Profit nicht wirklich gut. Wie gesagt, ich würde selbst liebend gerne noch Mining-Hardware kaufen, die finanziellen Mittel dafür hätte ich, aber das kann ich drehen und wenden wie ich will, es lohnt sich einfach nicht und ich habe mit meinen letzten ASIC-Investitionen schon genug Verlust gemacht.
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Sorry "lassdas" nur ich bin mir nun irgendwie nicht mehr sicher was ich genau machen soll. Es sagen viele das ich es ausprobieren kann und das das was bringt, und dann sagen wenige das es nichts bringt... ![Huh](https://bitcointalk.org/Smileys/default/huh.gif) Was andere Dir sagen, darauf hab ich keinen Einfluss. Ich kann Dir nur sagen, was ich davon halte und ich kann Dir nur davon abraten, weil ich denke, daß es nichts bringt. Wenn es was bringen würde, wäre ich der erste, der in Hardware investieren würde. Ich hab in den letzten 4 Jahren auf CPUs, GPUs, FPGAs und ASICs gemine't und dafür viel Geld ausgegeben, ich wäre auch sofort bereit, weiterhin Geld dafür auszugeben, wenn auch nur eine geringe Chance bestünde, daß sich das lohnt, aber das ist nicht der Fall. Was Du machen sollst/willst, musst Du Dir schon selbst überlegen, die Entscheidung nimmt Dir keiner ab.
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Ist aufjedenfall der derzeit am wenigsten Verlust bringende kleine Miner. Das will ich nichtmal bestreiten. ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif) Bei dem Preis und viel Glück bei der Difficulty-Entwicklung schaffst Du's damit vielleicht sogar auf +/- 0, dazu könnte man Dir dann schon gratulieren. Aber +/- 0 würde unserem rabe0577 nicht wirklich reichen, um davon einen zweiten Miner zu kaufen. Man sollte Mining halt als das betrachten, was es ist, ein (unter Umständen teures) Hobby, aber sicher keine Möglichkeit, Geld zu verdienen.
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Warum meinst du das ich das nie zusammen bekommen würde? Der Antminer S1 ist doch ein zimlig starker oder? Da hätte ich das doch nach ungefähr 26 Wochen raus oder?
Nö, ich denke, das hast Du auch nach 52Wochen nicht wieder raus und auch nach 104Wochen nicht. Die Rechnung ist doch ganz einfach: Der Antminer S1 kostet ~880 €, bei nem aktuellen BTC-Kurs von ~450 € also etwa 1,95 BTC. Die ~200GH/s, die der Antminer erreicht, erzeugen in ihrer Lebenszeit vermutlich nicht mehr als ~1,5 BTC. Du zahlst also 1,95 BTC für Hardware, mit der Du 1,5 BTC erzeugen kannst, macht unterm Strich also einen Verlust von 0.45 BTC. Du müsstes den Antminer schon sehr günstig bekommen (was praktisch ausgeschlossen ist) und die Difficulty müsste sich auch sehr positiv für Dich entwickeln (s.h. sehr gering ansteigen, was auch eher unwahrscheinlich ist), damit Du da noch mit +/- 0 rauskommst, Gewinne sind aber definitiv nicht zu erwarten. Weil es machen doch viele. Wenn es nur verlust wäre würde es doch keiner machen oder? ![Shocked](https://bitcointalk.org/Smileys/default/shocked.gif) Ich frage mich schon seit Monaten, warum es (immernoch) Leute gibt, die das machen, bislang hab ich darauf noch keine Antwort gefunden. Alleine mit Dummheit und Naivität lässt sich das nicht erklären. Aber viele sind halt so wie Du, denen kann ich das noch sooft sagen und vorrechnen und das blaue vom Himmel predigen, die wollen einfach ganz fest dran glauben, daß es sich vielleicht doch irgendwie lohnt. Und gegen den Glauben kommt man mit den besten Argumenten nicht an.
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Hatte halt gedacht wenn ich den Antminer S1 habe das ich den dann so lange Minen lasse bis ich genau für einen neuen zusammen habe, dann einen neuen Kaufe und den alten noch ein wenig weiter machn lasse und dann verkaufe. und dann halt immer so hochstufen...
Das denken sich viele, aber das funktioniert halt nicht. Du wirst das Geld, welches Du für den ersten Miner bezahlst, vermutlich nie wieder rein holen, geschweige denn, Gewinn damit machen, demnach also auch nie genug für einen zweiten zusammenbekommen. Du verlierst schon beim ersten Miner Geld und bei jedem weiteren, den Du kaufst, verlierst Du nur nochmehr Geld. Am besten, Du vergisst einfach die fixe Idee, mit Mining Geld verdienen zu können. ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif)
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Schon ok, das Problem bei einem dezentralen Exchange ist aber nicht wirklich die Dezentralität von Bitcoin, sondern vielmehr die in der Praxis nur schwer umsetzbare Dezentralität von Fiat. ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif)
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MultiSig zur "Coin-Sicherung" hat aber wenig mit nem dezentralen Exchange zutun. Das ist in etwa so, als würde man Blockchain.info als dezentrale Wallet bezeichnen, nur weil der Anbieter keinen Zugriff auf meine Coins hat.
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Kraken ist nicht gut!
Ihr wart gewarnt!
du bist doch offensichtlich gegen jeden Exchange, also halte dich bitte aus Diskussionen raus, wo es darum geht, welcher Exchange verwendet werden kann. +1 Klar, ein dezentraler Exchange wäre natürlich besser, blöd nur, daß es keinen gibt und solange das so ist, erübrigt sich auch jede weitere Diskussion. Ich hab in den letzten 4 Jahren schon einige Exchanges durch und muss sagen, das Kraken bisher der beste ist. Allein die Ein- und Auszahlungen innerhalb weniger Stunden (!) gibts bei keinem anderen Exchange. Ok, über das Volumen kann man natürlich jammern, aber wenn alle den Exchange meiden, weil das Volumen niedrig ist, wirds nie steigen.
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Ich habe lediglich (berechtigterweise) die Behauptung aufgestellt, dass wir im Gegensatz zu unseren Konkurrenten, welche jeweils diese Summen für Trades verlangen, relativ günstig sind.
Das hast Du wohl, ändert aber nichts daran, daß Deine Behauptung falsch war. VirWox verlangt keine 5% für Trades und die Bitcoin-Transaktionsgebühr einfach mal mit rund 2% anzugeben, ist auch an den Haaren herbeigezogen. Aber um den eigenen Service in besserem Licht darzustellen, ist scheinbar jedes Mittel recht.
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Naja, mein Gedanke war halt, wenn selbst zu gute Preise so schlecht sind, daß der Verlust praktisch garantiert ist, wie kann man dann überhaupt Interesse daran haben? Ob nun direkt vom Hersteller, über Group-Buys, oder von offensichtlich "zu günstigen" Anbietern, die einzigen, für die das Sinn macht, sind die Hersteller und (Wieder-)Verkäufer, Verlierer sind immer die Käufer und ich verstehe halt nicht, warum die so dumm sind und das mit sich machen lassen. Aber jeder soll sein Geld ruhig so verbrennen, wie er/sie möchte. ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif)
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...und m.E. Preise zu gut ...
Preise zu gut? Die Hardware kostet da doch schon mindestens (!) 2mal soviel, wie sie einbringt, wenn das schon zu gute Preise sind, dann möcht ich die schlechten garnicht sehen. ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif)
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Zu empfehlen ist das eigentlich nur mit Electrum, bei allen anderen Clients führt der parallele Betrieb früher oder später zu Problemen (bzw verlorenen Coins).
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ich denke das wird sich durchsetzen
Warum sollte sich das durchsetzen? Was ist gut daran, daß die, die sowieso schon die meisten Coins haben, in Zukunft noch viel mehr und die, die bisher keine/kaum welche haben, auch zukünftig keine/nur sehr wenig bekommen?
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Wenn Du Bitcoins minen möchtest, gebe ich Dir nen guten Rat: Lass es bleiben. Egal, ob mit CPU, GPU, oder ASIC, es ist ein Verlustgeschäft, kauf Dir lieber einfach Coins, das ist billiger. Wenn Du eine gute AMD-GPU hast und Dir langweilig ist, kannste ja mal ein wenig mit Scrypt Alt-Coins rumspielen, aber auch da solltest Du nicht zuviel erwarten, wenn Du die Stromkosten wieder rausholst, kannst eigentlich schon froh sein, daß Dein Hobby nichts kostet. ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif)
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Solange wir alle unsere Coins bei einem Anbieter speichern statt in unseren eigenen Wallets, wird es immer wieder passieren.
Genau, solange Ihr alle das so macht, werden immer wieder viele von Euch ihr Geld verlieren. Gefahr erkannt, Gefahr gebannt. Machs in Zukunft einfach anders. ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif)
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