Вижу противоречие.
Если кошелек уже установлен -то зачем ему себя же и выкачивать?
Значит качать он может только обновления. А это чревато - смотри выше.

Подожди. Он вроде успокоился уже.

Да почти каждый из нас знает кого-то, у кого есть тысячи монет и кто при этом неизвестен другим...
Тут же не совсем в этом дело. Мы элементарно не знаем, как распределены монеты. Только оценить можем.
Впрочем, в битке и, тем более, в лайте ситуация еще хуже.

Ну да. Если уж начнут делать асик -то сам факт того, что начнут, говорит о том, что "крипта состоялась". В принципе, изначально надо было свой алгоритм выбирать, да.
А сам по себе алгоритм приятен. Не хуже SHA256 и уж точно лучше скрипта.

Само собой. И не только это. Там много чего можно внести.
Пошел изучать

UPD: И в чем его особые преимущества? Нет, алгоритм неплох, но асикоустойчивости не вижу. Хотя с другой стороны, если уж начнут делать асики под нову, то Бикул точно может не переживать за ее курс и свои инвестиции.

Ну, на ранних стадиях -да. А потом?
Не знаю, как там было, я просто предложил менять алгоритм при некоторых условиях, причем так чтобы заранее не было известно, когда эти условия произойдут. Например, нашли блок с хешем, кончающимся на семерку - переключились на скрипт. Все переключились, а не кто захотел.

В принципе это эквивалентно одновременному использовании кучи алгоритмов, но не так ресурсоемко.

Брехня.  
Я про комиссии уже раз 20-й пишу. То, что сделал Бальт в последний раз -это фигня. И об этом я тоже пишу.
Есть такое.
Читай тему внимательней и не истери. Найдешь.
Даже если это так -то что? Берем новых разработчиков и поехали.
А что тут обсуждать? Он или вносит предлагаемые изменения или не вносит.
Если не вносит -то вносят другие.
И тут если твои конспирологические теории верны мы и увидим результат. В том смысле, сколько народа перейдет на новый клиент, сколько нет.
Так. Не разрабом единым. Я тебе уже писал, что с моей точки зрения ему просто лень (и я его понимаю). Но даже если он подкуплен -то это не страшно. Гораздо важнее, кто является владельцем большей части монет. Тут мы только гадать можем пока.

Таким образом мы сразу предполагаем централизацию в лице того, кто будет делать эти хардфорки.

Хотя я упоминал и более изящный вариант (задать сразу множество возможных алгоритмов и псевдослучайно между ними переключаться).

2 becool:
Ты как-нибудь маркируй свои сообщения. Когда тебе пофиг что пишешь, а когда нет.
Потому что  другим этой разницы не видно.

Я там потихонечку отписываю в теме свои соображения, собираю их до кучи. Все игнорируют, но не важно -важно, что систематизация идет. ШейдоуАлексей и Альпет тоже это делают.
А ты носишься попеременно то с верной идеей, то с каким-то полным дерьмом. Так что люди уже начинают думать, что ты не видишь разницы.

Ключевой момент: технологических. Технологии на месте не стоят.
Про скрипт тоже было много криков, что слишком уж накладно оно выйдет, но тем не менее.

Тут задача выбрать достаточно сложнореализуемый на асиках алгоритм. О чем и речь.

Ну вот это настораживает, да.
Какие-то непонятные инвесторы и их отношения с разрабами меня все время смущали.
Собственно, потому я и упоминал, что не хватает нам разработчиков.

Потому что ты так хочешь.  
Раньше ты еще и amaclin-а в этом ряду упоминал (лень искать, но это есть), но он сам от тебя открестился.
Меня тоже, но я не захотел поддерживать тебя в дурацких спорах о целочисленной арифметике.
В общем, это зависит не от них, а от тебя. Собственно, как и должно зависеть на самом деле. Личные отношения не имеют никакого значения, так как человек сам выбирает, как к кому относится. Если меня кто-то считает мудаком, то это проблема того человека, который так считает, а не моя. Вот когда все считают -то да, это повод призадуматься.  

Ага, один ты видишь все верно. Почему ж ты тогда первым не нашел то место, где не совсем точно вычисляется корень, а? Почему сразу не пишешь то, что как выясняется, всегда знаешь?  
А, ты думаешь, что все это знают и значит нет смысла? Ты ошибаешься.

Кстати, версию клиента без деления после ПоСа я еще почти 2 года назад описывал (да еще до мегапапмпов всяких). Мог бы поинтересоваться, если б хотел.

Значит я оказался полезным и принес новое важное знание.  

Да как бы задавали и обнаружили игнорирование этих вопросов. В результате сделали для себя выводы.  

У меня есть подозрение, что полчаса назад по крайней мере один человек этого не понимал. 
Возможно, еще есть такие. Для них и пишу.

Ну как бы да. Получить ее можно только на время. Вот, тот же скрипт в свое время дал год-полтора асикоустойчивости определенным валютам. Теперь её нет, потому что полной её быть не может.
Нет, это просто то фундаментальное понятие, которое должны уяснить все, кто интересуются вопросом.
Смотри выше: тем, кто интересуется вопросом. Тебе, например.

Ну это ты сейчас так пишешь, да. 
Как видишь эти ботанические доказательства успешно помогают тебе организовывать свои мысли и приходить к верным выводам. 

Э, не. Лекарство пусть и горькое, но полезное (это аналогия, да). Вот тебе оно помогло, хотя ты это и отрицаешь. Так что нужны.

Короче говоря, чтобы ты не шел по заведомо неверному пути, пытаясь выдумать асикоустойчивый алгоритм, тебе говорят, что таких алгоритмов попросту не существует. И что создание асика под любой произвольный алгоритм -вопрос только времени и денег.
Вместо понимания этого ты вступаешь в спор с непонятной целью.

[offtop]
Не было. Это была аналогия, но как я убедился -ты их не понимаешь. Что значительно затрудняет всем попытки с тобой взаимодействовать.
И да, что я собственно и имел в виду в той аналогии - говно раскручивать начинаешь ты сам. После единичных сообщений (причем идущих подряд) от меня и еще пары человек данную тему активно поднимаешь именно ты. Ты даже в чате BTC-e отметился.     И сейчас вот тоже.
[/offtop]

Естественно. Но он мгновенно становится известным и не случайным после того, как его реализуют в какой-либо криптовалюте.
И тогда уже нет теоретических помех для создания устройства именно под этот алгоритм.

То и значит. Он предназначен для решения некоего множества задач. Достаточно большого, но все же ограниченного.
Причем разные процессоры решают разные задачи с разной эффективностью. Например, из того с чем я столкнулся - АМD считали матрицы процентов на 40 быстрее, чем интеловские, уступая им в других задачах.
Да.
Потому что там нет ненужных для конкретного алгоритма элементов.
Просто нужно думать головой, а не эмоциями -тогда и не будет казаться хуйней окружающий мир.
А ты перестань крутиться и увидишь, что и остальные не крутятся.  
Не совсем так, но в принципе верно.
Естественно. Потому что это сейчас проще, чем сделать встроенной всю структуру. Однако если ты интересовался развитием процессоров, то обратил внимание, что каждый раз эта встроенная структура команд расширялась.
Если мы точно знаем, какие команды нам нужны, а какие нет, мы можем упростить нашу задачу - и сразу встроить все нужные.
Но современные процессоры уже активно используют именно эти зашитые процедуры для наиболее популярных последовательностей команд. Чего стоит один только блок предсказания ветвлений! И в том числе и по этой причине работают быстрее.
Ты определенно путаешь местоимения "ты" и "я".
Да. Любой алгоритм имеет конечное множество действий, и по этой причине все эти команды при необходимости можно вшить в ядро. Т.е. узкоспециализированная реализация возможна для любого алгоритма.
Да
Да. Только в стоимость в конечном итоге. Ты же почему-то утверждаешь существование мифических алгоритмов, для которых теоретически нельзя построить асик.
Потому что некоторые люди просто не могут мыслить логически и по этой причине не могут понять, что любые миллионные донейты пойдут прахом если начать бороться с математикой и теорией алгоритмов.
Это не демагогия, а попытка (похоже, что безуспешная) разъяснения основ тем, кто в них не ориентируется.
Но некоторым похоже не понятно, что процессор НЕ является универсальным вычислителем. Он тоже узкоспециализирован под определенную систему математики.
Правильно. Он будет таким же асиком, как и асик видеокарты. Потому что будет решать такие же узкоспециализированные задачи рендеринга.
Противоречие с прошлой фразой. В прошлой фразе ты говоришь, что если возьмем алгоритм рендеринга то получим для него асик -видеокарту. Это верно.
Сейчас же по какой-то причине утверждаешь существование алгоритма, под который вообще нельзя получить асик.
Это не выебон, а констатация факта, что процессор - в каком-то роде тоже специализированное устройство.
Если ты когда нибудь допустишь существование людей, которым (в отличие от тебя) по большему счету насрать, как к ним относятся окружающие - то тогда тебе станет гораздо легче понять мотивацию этих людей.  

Извини, но здесь я бессилен.
Если ты не понимаешь, что процессор -это тоже по сути асик (правда под разнообразное множество сложных алгоритмов), а вовсе никакой не мифический универсальный вычислитель, то говорить не о чем.
Хотя почему мифический? Универсальный вычислитель у нас есть -мозг человека. Пока ничего более универсального нет.

Ну и уж совершенно без вопросов к асикам относят процессоры видеокарт.

Не поверишь, но достаточно легко.

А еще мы врем, что 2+2=4, врем что при возведении любого числа в нулевую степень получается единица, врем что при умножении на единицу число не меняется. Конечно ж врем, ведь мы ж не перемножали все возможные числа -их же бесконечность. Так, да?

Бикул, математика и все, что из нее исходит -точные науки. Можешь мечтать о нарушении их законов, но... Сам понимаешь.

Есть проверенные и неиспользуемые в данный момент в крипте. О них и шла речь.
Возможно, я не очень точно выразился в начале, но теперь, надеюсь все понятно.
Все алгоритмы не асикостойкие. Асикостойких не может существовать в природе.
Под любой алгоритм возможно создание аппаратной его реализации. Т.е. в нашем понимании - асика.

Я уже писал, что рано или поздно асики будут созданы под любой алгоритм.

Но чем менее распространен и реже используем этот алгоритм, а также чем он сложнее -тем больше времени пройдет до создания асика.

Итак, чем же страшна ситуация когда кто-то напишет оптимизированный майнер?
Оптимизированный на жалкие 60%, некриптостойкие алгоритмы с возможностью оптимизации на 10000000% и больше вроде никто не предлагает использовать.

Чем это страшней ситуации, когда кто-то купит вторую видеокарту (что даст соизмеримое преимущество)?

Да, это будет беда. Тогда все правдиво и справедливо заметят: "Ребята, вы клинические идиоты. Есть открытые алгоритмы с доказанной криптостойкостью, берите их и комбинируйте".
Потому что даже если насбрасываться миллион долларов и больше, никто не даст гарантий того, что творчество осуществленное на этот миллион будет достаточно криптостойким и не позволит какому-нибудь школьнику сделать оптимизацию не на 60%, а на 60000000000000000000%


Тебе ж никто не предлагает создавать алгоритм. Предложено было использование оригинального алгоритма в том плане, что такой алгоритм еще не использовался в крипте. Да тот же Кеччак можно модифицировать, например. В копроларках его юзали, но можно поменять некоторые вещи в нем.

Ну а в чем беда?
Это сродни тому же, что какой-то майнер купит вторую видуху.

Согласен, скрипт -это хреново.
Надо изначально было использовать какой-нибудь оригинальный алгоритм.

И что дойдет? Что дойдет-то?
Ведь нельзя сказать, что ты абсолютно неправ, но ты сам своими стараниями делаешь так, чтоб тебе верили как можно меньше.

И нефиг сливаться, а то будет похоже, что всю эту истерику ты затеял лишь для того, чтоб гордо отказаться от обещанной тобой работы по созданию краника. Лучше делай ее, ищи людей, чтоб помогли, раз ввязался. Вместо того чтобы писать простыни текста.

Твою ж мать. Неужели моя мысль так тяжело до тебя доходит.
Да насрать совершенно, кто там первым что-то сказал. Важно, кто сейчас об этом везде говорит. Сейчас об этом говоришь ты.

Вот смотри: допустим вчера кто-то где-то сказал "бикул - пидарас", не важно правда это или нет (сорри, но может так до тебя быстрее дойдет). Так вот если ты пожмешь плечами и скажешь "сам дурак" - это нормально. Все забут и на том дело кончится.
А если ты устроишь истерику на тысяче ресурсов с криками "меня назвали пидарасом" - то я уверен, дохрена народа тебя и вправду начнет считать представителем соответствующих меньшинств. Например, думая в стиле "дыма без огня не бывает". И ты сам будешь в этом виноват.

То же и с новой. Чем больше ты устраиваешь истерик, тем сильнее народ от нее отворачивается.

Ты знаешь бикул, я вот не видел того, что вчера в чате писат алпет. Думаю, многие не видели. В том числе и те, которые заинтересованы в развитии новы.
Но твою истерику я уже дважды сегодня наблюдал в чате, плюс еще она увековечена здесь. Люди, как я понимаю, ее тоже видят.

Вместо того, чтоб делать дело дальше, ты разгоняешь народ.

Никто б не узнал о том, что 150 тысяч можно было купить дешевле, если бы ТЫ (да, именно ты) сейчас всем бы это не рассказывал.

Увы, эти 100% невозможны.
Рано или поздно будут созданы асики под любой алгоритм, какой не используй.
Но оттянуть время можно.

Да сам алгоритм пусть и решает. В чем проблема-то?
Последняя цифра хеша предыдущего блока четная -значит юзаем, скажем кеччак. Нечетная - лиру2.
Правда придется хранить несколько значений сложности для каждого алгоритма и несколько изменить принцип ее расчета.

Хотя такой подход, ИМХО, слишком извращенческий.