Bitcoin Forum
May 24, 2024, 09:34:16 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
  Home Help Search Login Register More  
  Show Posts
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 [33] 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 ... 149 »
641  Local / Hrvatski (Croatian) / Re: Bitcoin: "Lakše je prevariti ljude nego ih uvjeriti da su prevareni"(Mark Twain) on: February 21, 2020, 09:15:01 AM
[...] Zamisli idiotizma i debilizma - trošiti tone i tone struje samo da bi se anonimni prevaranti isplatili i još uvjeriti prevarene ovčice da su dionici magičnog novca budućnosti. Ludilo.

Tko sad generalizira (da ne ponavljam: vredja)...?

Zar ga s en emože prijaviti zbog laganja il tak nekaj? Mislim, ljudi su dobivali kazne i zbog manjeg...

Najlakse i najefikasnije je prijavit ga za ban evasion (ocito se radi o fxsurfer).
642  Local / Hrvatski (Croatian) / Re: Bitcoin: "Lakše je prevariti ljude nego ih uvjeriti da su prevareni"(Mark Twain) on: February 20, 2020, 04:04:16 PM
[...] Bitcoin je bezvrijedan pa imamo jeftin prijenos bezvrijedne stvari. Nešto kao da ti netko jeftino uveze trule banane. Po tvojoj infantilnoj logici trule banane postaju vrijedne zato jer su jeftino uvezene. To se zove adio pameti. Nije čudno da ste namagarčeni. S takvim načinom razmišljanja zreli ste da vas gule. No, ne žalim vas. Umjesto da mi zahvalite što vam objašnjavam kako vas gule, vi napadate mene, a štititite gulitelje. Nevjerojatno.
Super. U pravu si. Hvala!

A sada idi koristi svoj vrijedan i poverljiv FIAT sistem. Samo ne moj doci ovdje da kukas kada ti upravo taj sistem popapa svu stedjevinu i vrijednost u (hiper-) inflaciju. Ponovo...  Grin Cheesy Grin Cheesy Grin Cheesy

[/img]
Da, neke fiat valute su pogođene inflacijom, neki automobili se razbiju, neke kuće se sruše u ratu, a neki ljudi su zločinci i to je dokaz da su sve fiat valute, svi automobili, sve kuće i svi ljudi bezvrijedni, baš poput bitcoina. Opet demonstrirate svoju logičku nepismenost, ovaj put preko pogreške generalizacije. Meni je zaista fascinantno i nepojmljivo da se vi toliko trudite opravdati one koji vas gule ili su vas ogulili, čak i po cijenu da se odreknete razuma. To je zaista fascinantan psihološki fenomen.

Opet se pravis mutav, nigde nisam nit usporedio (crypto sa fiat) nit generalizirao; ceo FIAT sistem je osnivan na "money creation" i po tome "inflationary", jedino je pitanje kolika ce biti inflacija. Inace je dosta lobiista popusilo zatvor prije jedno 100 god. za lobi za fiat-sistem (zato sto je on ustvari ponzi shema koja brije narod). Ali nema veze, sa srecom s'njime. Vidim da je ispiranje mozga kroz skolstva u sluzbi elite kod vas barem dobro funkcioniralo.

 
643  Local / Hrvatski (Croatian) / Re: Bitcoin: "Lakše je prevariti ljude nego ih uvjeriti da su prevareni"(Mark Twain) on: February 20, 2020, 10:21:16 AM
[...] Bitcoin je bezvrijedan pa imamo jeftin prijenos bezvrijedne stvari. Nešto kao da ti netko jeftino uveze trule banane. Po tvojoj infantilnoj logici trule banane postaju vrijedne zato jer su jeftino uvezene. To se zove adio pameti. Nije čudno da ste namagarčeni. S takvim načinom razmišljanja zreli ste da vas gule. No, ne žalim vas. Umjesto da mi zahvalite što vam objašnjavam kako vas gule, vi napadate mene, a štititite gulitelje. Nevjerojatno.

Super. U pravu si. Hvala!

A sada idi koristi svoj vrijedan i poverljiv FIAT sistem. Samo ne moj doci ovdje da kukas kada ti upravo taj sistem popapa svu stedjevinu i vrijednost u (hiper-) inflaciju. Ponovo...  Grin Cheesy Grin Cheesy Grin Cheesy

644  Local / Hrvatski (Croatian) / Re: Bitcoin: "Lakše je prevariti ljude nego ih uvjeriti da su prevareni"(Mark Twain) on: February 20, 2020, 08:42:20 AM
...Imaš prilično prozirnu taktiku - naškrabati što više teksta o stvarima koje nemaju veze s mojim pitanjima kako bi izbjegao jednostavne odgovore na njih...
Radiš upravo to. Napišeš laž i sve ostalo temeljiš na toj laži.
I onda mlati granje kada mu neko jasno objasni utilizaciju Bitcoina i njegovu vrijednost.
Tvoje objašnjenje je promašeno. To što ja logički i racionalno demonstriram promašenost tvojih objašnjenja ne znači mlatiti granje, nego osporavati teze oponenta u raspravi.
Samo je tebi to promaseno... ama bas nista ni logicni ni racionalno nisi demonstrirao. Siguran i jeftin prenos vrijednosti je jako vrijedna usluga (samo pogledaj zarade koje ostvaruju banke i tvrtke poput Western Union sa tom uslugom koja se po tvome ne moze utilizirati a) koja se cijeni po trzistu. A sada smo vec stigli na tocki da se pre dugo vrtimo u krug (posto ti jednostavno ne zelis prihvatiti cinjenice i ne razumijes sta znaci decentraliziran public ledger). A za to ne zelim trositi vrijeme. Ostaje samo ova Engleska meme:

645  Local / Hrvatski (Croatian) / Re: Bitcoin: "Lakše je prevariti ljude nego ih uvjeriti da su prevareni"(Mark Twain) on: February 20, 2020, 08:32:35 AM
[...]Stvari ne vrijede zato jer mogu mijenjati lokaciju nego zato jer se mogu konzumirati ili utilizirati za ispunjenje ljudskih potreba.
Upravo vrijede; jer postoji ljudska potreba za izmenjivanje lokacije vrednosti tako da bih se mogle vrsiti transakcije bez subjektivnog trampa i skupih/nepoverljivih "middle men".

Vidite kako je jednostavno?[...]
Ne nije jednostavno. Dakle ovako, ja imam zrno pijeska koje samo po sebi ne vrijedi ništa kao i broj pokraj moje blockchain adrese. No ja imam "ljudsku potrebu" prebaciti to zrno pijeska na tvoju lokaciju kako bi mi mogli bez posrednika napraviti to prebacivanje i zato zrno pijeska vrijedi 60.000 kuna. Ne znam za tebe, ali meni to nije jednostavno, nego sumanuto.
Je, jeste... jednostavno: upravo vas sobstveni primijerak to pokazuje; ako zelim to zrno pijeska prebaciti iz Zagreba u Moskvi u roku od 10 minuta i postoji nacin na koji to mogu jeftino i sigurno uraditi to je onda usluga koju ljudi zele platiti. Znaci ima i utilizaciju i vrijednost. Jednostavno.
Kakve sad veze ima usluga prijenosa stvari s utilizacijom ili konzumacijom te stvari? Ako uvezem banane iz Afrike u Europu i platim prijevoznika, to ne znači sam pojeo banane. Uvoz banana nije konzumacija banana. Vrijednost pak je korist ostvarena konzumacijom ili utikizacijom. S bitcoinom ne možeš niti jedno niti drugo i zato je on bezvrijedan. Eto, to je ono što je "jednostavno".
Sam si rekao ( i cijela ekonomija to podrzava) da su i usluge vrijedne (ne samo roba). Prijenos sredstava (kao u tvom primijeru prenos banana) je usluga (i utilizacija) i potim vrijedna (jer ljudi u Europu zele jesti banane koje dolaze sa drugog kontinenta, i za tu uslugu placaju). Jednostavno.
Usluga prijenosa je vrijedna, a ne bitcoin - broj koji stoji pored tvoje virtualne adrese. Dakle imamo dvije stvari - uslugu i broj, isto kao i uslugu uvoza banana i banane. S tim da je broj bezvrijedan, a banana vrijedna.

Tebi je taj broj bezvrijedan (predpostavljam zato sto nisi procitao prije naveden rad i ne shvacas bitnost decentralized public ledgera) i to je tvoje pravo. Ali ocito trziste (i prije tome economija) smatra taj broj jako vrijednim (malkico vrijednijim od banane) i cijeni ga pri tome. A tebi slobodno da ne koristis tu uslugu.
646  Local / Hrvatski (Croatian) / Re: Bitcoin: "Lakše je prevariti ljude nego ih uvjeriti da su prevareni"(Mark Twain) on: February 20, 2020, 08:24:37 AM
...Imaš prilično prozirnu taktiku - naškrabati što više teksta o stvarima koje nemaju veze s mojim pitanjima kako bi izbjegao jednostavne odgovore na njih...

Radiš upravo to. Napišeš laž i sve ostalo temeljiš na toj laži.

I onda mlati granje kada mu neko jasno objasni utilizaciju Bitcoina i njegovu vrijednost.
647  Local / Hrvatski (Croatian) / Re: Bitcoin: "Lakše je prevariti ljude nego ih uvjeriti da su prevareni"(Mark Twain) on: February 20, 2020, 08:19:49 AM
[...]Stvari ne vrijede zato jer mogu mijenjati lokaciju nego zato jer se mogu konzumirati ili utilizirati za ispunjenje ljudskih potreba.
Upravo vrijede; jer postoji ljudska potreba za izmenjivanje lokacije vrednosti tako da bih se mogle vrsiti transakcije bez subjektivnog trampa i skupih/nepoverljivih "middle men".

Vidite kako je jednostavno?[...]
Ne nije jednostavno. Dakle ovako, ja imam zrno pijeska koje samo po sebi ne vrijedi ništa kao i broj pokraj moje blockchain adrese. No ja imam "ljudsku potrebu" prebaciti to zrno pijeska na tvoju lokaciju kako bi mi mogli bez posrednika napraviti to prebacivanje i zato zrno pijeska vrijedi 60.000 kuna. Ne znam za tebe, ali meni to nije jednostavno, nego sumanuto.
Je, jeste... jednostavno: upravo vas sobstveni primijerak to pokazuje; ako zelim to zrno pijeska prebaciti iz Zagreba u Moskvi u roku od 10 minuta i postoji nacin na koji to mogu jeftino i sigurno uraditi to je onda usluga koju ljudi zele platiti. Znaci ima i utilizaciju i vrijednost. Jednostavno.
Kakve sad veze ima usluga prijenosa stvari s utilizacijom ili konzumacijom te stvari? Ako uvezem banane iz Afrike u Europu i platim prijevoznika, to ne znači sam pojeo banane. Uvoz banana nije konzumacija banana. Vrijednost pak je korist ostvarena konzumacijom ili utikizacijom. S bitcoinom ne možeš niti jedno niti drugo i zato je on bezvrijedan. Eto, to je ono što je "jednostavno".

Sam si rekao ( i cijela ekonomija to podrzava) da su i usluge vrijedne (ne samo roba). Prijenos sredstava (kao u tvom primijeru prenos banana) je usluga (i utilizacija) i potim vrijedna (jer ljudi u Europu zele jesti banane koje dolaze sa drugog kontinenta, i za tu uslugu placaju). Jednostavno.
648  Local / Hrvatski (Croatian) / Re: Posebna ponuda tjedna on: February 20, 2020, 08:15:46 AM
3 boda za post br. 13
2 boda za post br. 15
1 bod za post br. 12
649  Local / Hrvatski (Croatian) / Re: Bitcoin: "Lakše je prevariti ljude nego ih uvjeriti da su prevareni"(Mark Twain) on: February 19, 2020, 03:02:47 PM
[...]Stvari ne vrijede zato jer mogu mijenjati lokaciju nego zato jer se mogu konzumirati ili utilizirati za ispunjenje ljudskih potreba.
Upravo vrijede; jer postoji ljudska potreba za izmenjivanje lokacije vrednosti tako da bih se mogle vrsiti transakcije bez subjektivnog trampa i skupih/nepoverljivih "middle men".

Vidite kako je jednostavno?[...]
Ne nije jednostavno. Dakle ovako, ja imam zrno pijeska koje samo po sebi ne vrijedi ništa kao i broj pokraj moje blockchain adrese. No ja imam "ljudsku potrebu" prebaciti to zrno pijeska na tvoju lokaciju kako bi mi mogli bez posrednika napraviti to prebacivanje i zato zrno pijeska vrijedi 60.000 kuna. Ne znam za tebe, ali meni to nije jednostavno, nego sumanuto.

Je, jeste... jednostavno: upravo vas sobstveni primijerak to pokazuje; ako zelim to zrno pijeska prebaciti iz Zagreba u Moskvi u roku od 10 minuta i postoji nacin na koji to mogu jeftino i sigurno uraditi to je onda usluga koju ljudi zele platiti. Znaci ima i utilizaciju i vrijednost. Jednostavno.
650  Local / Hrvatski (Croatian) / Re: Bitcoin: "Lakše je prevariti ljude nego ih uvjeriti da su prevareni"(Mark Twain) on: February 19, 2020, 01:29:40 PM
[...]Stvari ne vrijede zato jer mogu mijenjati lokaciju nego zato jer se mogu konzumirati ili utilizirati za ispunjenje ljudskih potreba.

Upravo vrijede; jer postoji ljudska potreba za izmenjivanje lokacije vrednosti tako da bih se mogle vrsiti transakcije bez subjektivnog trampa i skupih/nepoverljivih "middle men".

Vidite kako je jednostavno?

Quote from: Albert Einstein
"If you can't explain it simply, you don't understand it well enough."
651  Local / Hrvatski (Croatian) / Re: Bitcoin: "Lakše je prevariti ljude nego ih uvjeriti da su prevareni"(Mark Twain) on: February 19, 2020, 12:59:17 PM
[...]Što je točno utilabilno dobro i zašto je zlato utilabilno dobro, a Bitcoin nije? Koju osobinu zlato ima da ga čini utilabilnim dobrom, a Bitcoin to nema?
Zlato se koristi kao sirovina u proizvodnji (elektronika) ili kao finalni proizvod (nakit) za ukrašavanje tijela. To znači utilabilno dobro. Bitcoin ne možeš ugraditi u elektroniku niti njime ukrasiti tijelo. Eto, vidiš kako je jednostavno. Do tog zaključka si mogao doći i sam, no potrebno je kritički razmišljati. Ali, kako bi onda prevaranti namagarčili ljude? Njima trebaju upravo ovčice koje ne razmišljaju kritički nego bez filtera puše sve što im se turi u usta.  Wink

Ajd, preci cu moju averziju uopste da reagiram na vase postove (posto ste bahati i non-stop vredjate ljude)... ali na ovu izjavu jednostavno moram reagirati.

Izgleda da uopste niste ni procitali Satoshi Nakamotov rad (a ima i Hrvatskog prijevoda ako vam je lakse).

Cijela ova diskusija se mota o vasoj pogresnoj predpostavci da je Bitcoin na neki nacin investicijsko sredstvo. To nazalost jeste postalo zbog naravi covijeka ali nije ni na koji nacin namenjeno tako. Bitcoin je jednostavno - kao sto i gore naveden rad jasno izrazuje - "Peer-to-Peer Electronic Cash System". I upravo u tome je postalo digitalno utilitarno dobro. Jasno mi je da puno ljudima to digitalno malo cini strasnim, ali ne treba. Jednostavno postoji potreba za relativno objektivan nacin da bi ljudi mogli izmenjavati dobra i usluge (i public ledger zvani Bitcoin je genialno rijesenje za to). Znam da bi vi "trampom mijenja[-li] materijalnu imovinu za kruh, struju i sve što [vam] treba" ali to u 21. stolijecu jednostavno nije jako prakticno...

Za sve ostalo:

Evo ti jedan dobar argument:

Quote from: Satoshi Nakamoto
If you don't believe it or don't get it, I don't have the time to try to convince you, sorry


Ignorirajte trola, sam sa sobom sigurno neće pričati, ovako mu dajete povod  Wink



PS.
[...] Milijun dolara nije dosta za raspravljati o ekonomiji s filozofima. [...]

Osobno bih se i dzabe raspravljao o tome, ali ova diskusija nema veze nit sa ekonomijom, nit sa filozofijom. Ovo je jednostavan "straw man argument" i polemika.
652  Economy / Economics / Re: Taxes on cryptocurrencies in EU - 27 countries overview on: February 19, 2020, 12:41:10 PM
[...]Netherlands do not tax capital gains on crypto unless it exceeds 30 000 EUR a year. Further taxes depend on how much savings you have already.[...]

This "it" refers to "holdings" not "earnings"; that is a huge difference: to earn €30.000 /y with anything takes serious effort, to "hold" €30.000 in (all!) savings is a lot easier. So don't think you can just move to the Netherlands and "earn" €30.000 /y (which actually is a nice yearly income for most people) without paying taxes...
653  Local / Hrvatski (Croatian) / Re: Iznenađenje - hrvatska pošta ulazi u crypto biznis on: February 19, 2020, 12:34:45 PM
[...] dok recimo Nizozemska ima zakon po kojem se porez ne placa ako ne ostvarite [posedujete] vise od 30 000 EUR godisnje.[...]

Samo da bude jasno... velika razlika; jer cim posedujete vise od €30.000 godisnje (bilo kojeg kapitala) onda se placa porez na kapitalnu dobit...

Kao sto sam reagirao u naveden post:

[...]Netherlands do not tax capital gains on crypto unless it exceeds 30 000 EUR a year. Further taxes depend on how much savings you have already.[...]

This "it" refers to "holdings" not "earnings"; that is a huge difference: to earn €30.000 /y with anything takes serious effort, to "hold" €30.000 in (all!) savings is a lot easier. So don't think you can just move to the Netherlands and "earn" €30.000 /y (which actually is a nice yearly income for most people) without paying taxes...
654  Local / Off-topic (Hrvatski) / Re: Svađaona on: February 19, 2020, 09:05:52 AM

Ne, ne zvuci.  Lips sealed
655  Local / Hrvatski (Croatian) / Re: Porez 2 on: February 19, 2020, 09:04:20 AM
i zlato
Mala napomena - nema "poreza na zlato" u Hrvatskoj.[...]

Pa nije to bas "mala"; bas me zanima, jer mislim da mesas dva pojmova (mislim, znaci ne znam nego predpostavljam). Koliko znam u cijelom EU "nema" poreza na zlata, ali to se tice na transakcije sa zlatom. Kada ga jednom posedujes onda (barem sigurno i Nizozemskoj, ali me znaci sad bas zanima za RH) i te kako da se racuna kao kapital i slijedece godine se gleda dali si imao kapitalnu dobit na tu imovinu... ili jeli je u RH tako da koliko god posedovao zlata nikad ne placas kapitalnu dobit na njega...?

656  Local / Off-topic (Hrvatski) / Re: Svađaona on: February 18, 2020, 01:49:02 PM

Jesam.  Smiley
657  Economy / Reputation / Re: Vod is a liar. on: February 17, 2020, 11:58:22 AM
You folks need to chill out.
This never ending  feud has gone beyond Hatfield and McCoy farcical.
Knock it on the head ffs.

Not possible when it comes to Vod. His only claim to fame is spreading lies about people. He’s literally as pathetic an internet troll as they come.



Oh boy... after a month-and-a-half this just had to be stirred up...  Roll Eyes

That must have been what:

Exercise a lot of forgiveness.

... meant.  Lips sealed

658  Local / Hrvatski (Croatian) / Re: Porez 2 on: February 17, 2020, 11:53:04 AM
2) Sve što je starije od 6 godina ide u zastaru ako nije utjerano od strane države, sto god i kakvo god bilo.

Sa obzirom da je Bitcoin ubacen u isti kos sa dionicama (sto je naravno glupost), mislim da bi ipak trebalo provjeriti hoce li takve stvari ici u zastaru nakon 6 godina. Recimo da je netko bio placen za svoj rad u dionici neke firme, drzao je tu dionicu vise od 6 godina, prodao ju i ostvario profit. Nekako mi bas i nema logike da nece platiti porez jer je ostvario kapitalnu dobit, sto je ista stvar kao da je prodao kripto koji je zaradio prije 6 godina.

Naravno ovdje je pitanje o zaradi koju Porezna ne moze vidjeti, pa ju prema tome niti oporezovati ako nema konverzije u fiat preko bankovnih racuna. Ovakvo tumacenje zakona bi bilo dobro za one koji su strpljivi, ali to doslovno znaci da ako uspijes drzavu drzati 6 godina u mraku, mozes se izvuci od placanja poreza.

Nije ni toliko cudno da su crypto ubacene u "isti kos" kao i deonice (i zlato, i nekretnina [pored sobstvene kuce], i stedjevina i.t.d.). Sve to spada pod "kapitalnu dobit"... (barem ovdje u Nizozemskoj).

A predpostavljam da u momentu kada unovcis deonice/crypto/sto god da taj rok od 6 godina se racuna od momenta unovcenja (a ne od kada si stekao taj [bilo koji] kapital)...
659  Local / Off-topic (Hrvatski) / Re: Svađaona on: February 17, 2020, 09:15:30 AM

Kao sto sam ti vec rekao.  Lips sealed
660  Local / Hrvatski (Croatian) / Re: Posebna ponuda tjedna on: February 13, 2020, 11:22:31 AM
[...] Stvar je u tome da želim pomoći članovima da napreduju na forumu a Legendary ionako više nemaju gdje napredovati 😁😁

Pa imaju (staff i donator), samo nigdje gde merits na bilo kojem nacinu pomazu...  Lips sealed
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 [33] 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 ... 149 »
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!