[...] mene ne zanimaju ljudi [...]

[...] nitko ne zna koliku će vrijednost sutra imati BTC, a kamo li u dalekoj budućnosti.
Evo bubnit ću 1 satoshi = 1 dolar  

Na ovom forumu definitivno se sve svodi na ''politiku'' i trgovinu utjecajem.
Ako nisi dobro umriježen sa drugim, ''moćnim'' igračima i nisi član neke jače mreže, nikoga ne zanimaš. [...]

[...]
Pa po tome što se u javnosti unos brojeva u tablicu naziva, "plaćanje", a plaćanje je prijenos stvari, prava, usluga ili novca s jedne osobe na drugu. Po tome što se u javnosti brojevi nazivaju novac, a novac je ili roba ili pravni instrument koji ima nositelja obveza i nositelja prava. Iznošenje netočnih informacija u javnosti temeljem kojih onda ljudi ulažu svoj novac naziva se prevara. Prilično jednostavno.

[...] Pljačka je nasilno oduzimanje tuđe imovine bez pravne osnove [...]

[...] A ako te netko opljačkao podnesi kaznenu prijavu, a to možeš savjetovati i svima onima koji su opljačkani. [....]

[...] Premise silogizama kojima sam dokazao da je Bitcoin investicijska prevara, a ne novac ili financijski instrument, ne ovise o tome hoću li ja nešto prijaviti kako kazneno djelo ili ne. Kod toga, za prijavu kaznenog djela treba imati ime i prezime počinitelja, a također poklanjanje stvari i novca nije kazneno djelo tj. ako ti nekome pokloniš kune ili svoj auto zato jer će ti program na internetu napisati brojku pokraj virtualne adrese, to nema veze s kaznenom djelom nego s ljudskom glupošću baziranom na slobodnom sporazumu. Drugo, što se tiče apela na vjeru. Vjera se definira kako uvjerenje u istinu neke tvrdnje bez njene provjere. Moja tvrdnja o Bitcoinu pak nije vjera nego izražavanje činjeničnog stanja stvari. To da Bitcoin nije roba i da nema subjekta - nositelja obveza koje je dužan ispuniti određenu činidbu prema imatelju Bitcoina su činjenice, a ne vjera. Dakle, opet si bacio riječi u vjetar. Pišeš stvari nevezane za temu topica i trolaš diskusiju svojim osobnim racionalizacijama.  

[...] No Bitcoin nema veze s tim. On nije financijski instrument jer nema nositelja obveza. On je broj u tablici. Njegova vrijednost ne može rasti jer je on matematička apstrakcija koja ipso facto nema vrijednost. Ono što je pandan rasta vrijednosti, preciznije tržišne cijene, je natjecanje tko će pokloniti više dolara, eura ili kuna za upis broja u blockchain tablicu.

Slažem se.
Zapravo, ni jedna tehnička analiza ne uzima dovoljno u obzir tzv. ''ljudski faktor'' ili emocije korisnika.
Ljudi često ne razmišljaju racionalno nego emocionalno i kada nešto raste, ulažu i više nego što si mogu priuštiti a kada cijena pada kreće ''panična rasprodaja'' kao da je sutra kraj svijeta.
Mislim da u btc i općenito crypto marketu nema dovoljno ''iskusnih'', institucionalnih korisnika, koji donose stabilnost već je jako puno malih, neiskusnih korisnika koji su previše podložni glasinama i tzv. lošim'' vijestima koji se povremeno pojavljuju u mainstream medijima, i ne razmišljaju dugoročno.

[...] Evo još jedan dokaz zašto rasprava s tobom nema smisla. Bahatiš se, proglašavaš se pobjednikom i sugeriraš da čitatelji foruma moje riječi ne uzimaju ozbiljno, a sve zato jer si nabacio ovu praznu i netočnu tvdnju:

[...] "Ograničena dostupnost" je ekonomski pojam koji se tiče stvari koje su zbog fizičkih značajki zaista ograničene. U to spadaju robe, usluge te obveze ili prava koje konkretne fizičke i pravne osobe preuzimaju ili imaju. A zašto je tome tako vidjet ćemo nastavku. Što se tiče takozvane "ograničene dostupnosti" Bitcoina, to je ništa doli algritamsko ograničenje da zbroj brojeva u tablici ne može biti veći od 21 milijun. Dakle, radi se o običnoj matematičkoj funkciji u programu koja nema nikakve dodirne točke sa ekonomskim pojmom "ograničene dostupnosti".

 Navedeni ekonomski pojam odnosi se na robe  - zato jer su resursi odn. materjalna dobra koja se ugrađuju u robu fizički ograničena. Drugim riječima, ne postoji način da neka zemlja može proizvoditi beskonačne količine roba. Isto tako, fizički je ograničen i ljudski rad, pa su zato i usluge ograničene. I konačno, ograničene su obveze koje subjekti u ekonomskim odnosima mogu preuzeti - npr. niti jedna fizička ili pravna osoba ne može preuzeti kreditnu obvezu od trilijun kuna. Zato su i prava koja proizlaze iz tih obveza ograničena - poput fiat novca npr. To je dakle suština ekonomskog pojma "ograničene dostupnosti".

No brojevi u tablici nemaju nikakve veze s tim ekonomskim pojmom. Jednako tako kao što je netko napisao program u kojem je odredio da zbroj brojeva u bitcoin tablici ne može biti veći od 21 milijun, tako netko drugi  može napisati program i odrediti da zbroj brojeva ne može biti veći od 500 milijuna. Netko treći odredi to na 100 trilijuna. Netko četvrti na 10 kvintilijardi. Uglavnom, pošto su brojevi matematičke apstrakcije, a ne roba, usluge i obveze, svatko može stvarati i izdavati onoliko brojeva koliko mu se ćefne. To pak je obična igra brojevima, a ne nešto što se tiče ekonomskog pojma "ograničene dostupnosti".

Dakle, tvoj arbitrarni apel na "ograničenu dostupnost" samo je jedna od metoda manipulacije jezikom koja je opisana u članku iz uvodnog posta. Ono što je zanimljivo jest to da ja uopće nisam morao pobijati taj tvoj prazni apel odn. tvrdnju, nego, prema pravilima akademske debate, ti si bio taj koji je morao argumentirati svoju tvrdnju ili ukratko: "onaj tko tvrdnju iznosi dužan ju je dokazati". Dakle, ne samo da ti ne dokazuješ svoje tvrdnje i time ignoriraš osnovna pravila rasprave, nego se još bahatiš i vrijeđaš nakon što ja napravim ono što mi nije dužnost u raspravi, a to da pobijem te tvrdnje. Eto, i to je jedan od razloga zašto rasprava s tobom nema smisla.

Sad ću koristiti ovaj tvoj odgovor kako bi ponovo dokazao zašto je diskusija s tobom nemoguća misija  - i zašto ću se u budućnosti suzdržati odgovora na tvoje postove, kao što sam rekao.

U svojem zadnjem postu ponovo me optužuješ za "fundamentalnu pogrešku" u kojoj ja kao zanemarujem "običajno pravo". Kad si me prvi put optužio za tu istu pogrešku, dao sam ti konkretan odgovor o tome što je to običajno pravo, potkrijepio ga konkretnim primjerom i na kraju objasnio zašto Bitcoin nema veze sa običajnim pravom. Sve se naravno jasno može vidjeti ovdje na forumu u postu #14.

Znaš kako si reagirao na moj odgovor? Nikako. Potpuno si ga ignorirao. Ponašao si se kao da taj odgovor uopće ne postoji. Dakle, niti jedno slovo, niti jednu riječ, niti jednu rečenicu iz mojeg odgovora nisi niti dotaknuo, a kamoli osporio. Ukratko, argumentirao sam pobio tvoju lažnu optužbu za "fundamentalnu pogrešku", a ti si se sakrio u mišju rupu. I sad, nakon nekoliko stranica postova izlaziš iz mišje rupe i što radiš? Ponovo me optužuješ za.... niti manje niti više nego za istu "fundamentalnu pogrešku". Ponavljaš istu lažnu optužbu koju sam argumentirano pobio, i pretvaraš se da moje pobijanje uopće ne postoji. A to doslovno graniči s patologijom. I kao kruna svega, još se usuđuješ meni govoriti da se ponašam se kao dijete koji drži prste u ušima i samo viče svoje te da se idem igrati kamenjem. Nevjerojatno.

Eto, to je razlog zašto je diskusija s tobom nemoguća misija. Jednostavno ne postoji sadržaj u tvojim upisima na koji mogu odgovoriti, jer se sve svodi na ponavljanje istih lažnih optužbi, netočnih teza i ignoriranje mojih argumenata.  

[...] BTC [je] (kao i Fiat) sredstvo koje daje prava (fiat temeljen u formalno pravo, BTC u obicajno pravo). Fiat na osnovu duga (super!), BTC na osnovu ogranicene dostupnosti (a ne 90% "zraka" kao fiat). Fiat "osiguravaju" banke (sto trazi poverenje, i dobijaju od mase ovce), a BTC osigurva public ledger (sto sprecava double spending). Sve u svemu u mom osobnom misljenju velike prednosti BTC nasprem fiat [...]

[...] Pravo nije apstrakcija neko konkretne institucije koje štite i provode dogovore među ljudima. [...] A nepostojanje obveze činidbe se ukratko zove NIŠTA.

Ti NIŠTA ne objašnjavaš, nego uporno, uporno i uporno ponavljaš netočne teze. Nakon što ti tezu pobijem argumentom, analogijom i konkretnim primjerom, ti sve to ignoriraš i opet samo ponoviš netočnu tezu, kako da ništa nisam rekao. I tako u krug. Jednostavno, s tobom je nemoguće diskutirati, i zato ću se u nastavku suzdržati od odgovora na tvoje upise.

[...] Ponasas se kao dijete koji drzi prste u usiju i samo vice svoje.

Sala za prvi April....nema nista od toga zeza se tejmos malo

[...] A što ćeš. ''zaposlen čovjek'' pa nemam vremena ići puno po forumu i tražiti kvalitetne postove sam [...]

[...] Vidim da si opet u potpunosti ignorirao činjenicu blahblahblah

If you can’t explain it simply, you don’t understand it well enough.

I did not choose to get payed back in Bitcoin. Instead I wanted my Fiat back from them. never heard anything from them.

[...]Opet nastavljaš u istom tonu, ovaj put u formi izvrtanja teza. Ja nigdje nisam rekao da ti tvrdiš kako je "Bitcoin roba". Ja  sam rekao da ti tvrdiš kako je "Fiat novac broj". A to si ponovio dva puta za redom što crno na bijelo stoji na stranici. Evo citata tvojih riječi: "Ukratko i fiat novac nista vise ni manje nije nego broj u tablici."; "Upravo fiat novac u dalekoj vecini nije nista drugo nego upravo to: broj u tablici."

Onda sam ti na primjeru analogije s pivom(robom) objasnio da je fiat novac isto kao i piva, KONKRETNA STVAR, dok su brojevi samo način na koji se knjigovodstveno izražava količina te stvari. I eto, sve si to opet ignorirao, i umjesto da kažeš: "Sorry, bio sam u krivu", stavljaš mi riječi u usta, izvrćeš teze i nastavljaš sa svojim djetinjastim ponašanjem. A sve to kako ne bi priznao da si iznio netočnu tvrdnju. Svi tvoji upisi na ovom topicu svode se na teorije zavjere o bankama, iznošenje netočnih tvrdnji, izvrtanje teza i etiketiranje koje radiš u nemoći da osporiš moje riječi. Ti si klasični internetski trol.

Dobio si merit.
Tko je slijedeći?

[...] U toj temi ima još kvalitetnih postova drugih članova foruma, samo što trenutno nemam smerita da ih mogu nagraditi.

1. april  
A najjače mi što piše na kraju obrasca "You agree to have this information shared with the IRS, FBI, CIA, NSA, Federal Reserve, ECB, Interpol, Google, Microsoft, Facebook, Equifax, Chainalysis, and your parents:"

Ja nikad ne vrijeđam, to nije moj način ponašanja. Ja kad velim da je netko dijete, odnosno ako je odrasla osoba, da je mentalno na razini djeteta, onda je to istina. Sad ću ti demonstrirati na jednostavan način zašto ti zaista jesi mentalno na razini djeteta.

Krenimo sa analogijom. Ja kažem da su roba na skladištu i knjigovodstvena informacija u formi broja, a koja izražava količinu te robe, dvije različite stvari, tj. da roba nije broj i da broj nije roba. Nadam se da to ne moram dodatno objašnjavati jer to i dijete razumije.

Na isti način, kažem da su fiat novac i knjigovodstvena informacija u formi broja, a koja izražava količinu tog novca, dvije različite stvari, tj. da fiat novac nije broj i da broj nije fiat novac.
 
Konkretno, neka je roba iz gornje analogije  - piva. Jedna od temeljnih karakteristika pive jest da je tekućina. Na isti način, temeljno svojstvo fiat novca jest da je dugovni instrument koji ima nositelja obveza i nositelja prava. Isto kao što tekućina nije broj tako niti obveze i prava nisu broj.

Onda slijedi naša razmjena, koja se riječima gornje analogije svodi na ovo:

Ti: Piva je broj.
Ja: Ne, piva je tekućina, a ne broj. Broj je samo način na koji se izražava količina pive na skladištu.
Ti: Ne izbjegavaj. Ukratko, i piva ništa više ni manje nije nego broj u tablici.

Dakle, potpuno si ignorirao moje objašnjenje o distinkciji broja i konkretne stvari i samo si ponovio svoju netočnu, apsurdnu i sumanutu tvrdnju. Tako pak se ne ponašanju racionalni i odrasli ljudi nego djeca. Zato si ti mentalno na razini djeteta.

Ti si čovječe poput malog djeteta. Nakon što ti je na nekoliko načina i na pučkoškolskoj razini jasno pokazano da je fiat novac dugovni instrument nastao kreditinim poslom, dok su brojevi samo način na koji se izražava veličina tog instrumenta, ti i dalje poput malog djeteta ponavljaš svoje gluposti o tome da je fiat novac broj. Po tebi je i roba u trgovini broj zato jer se njena količina na skladištu izražava brojevima, i obveznice, i dionice, i zemljišta, i strojevi... sve su to samo brojevi jer ih knjigovodstvene baze podataka kvantificiraju. I kad izmjeriš svoju visinu pa ju izraziš u formi broja, i ti si broj. Nevjerojatno s kakvom djecom ja raspravljam.