Come al solito si è finito a parlare di Stato e Tasse, rovinando l'umore a tutti e rovinando lo spirito del thread andando fuori tema. Non sono d'accordo: si sta parlando di strategie per tirare fuori i soldi, ci sono stati commenti un po', come dire, poco chiari o che potrebbero lasciar trasparire l'idea provare a fare un cash out più o meno anonimo per poi utilizzare questi soldi per comprare beni di un certo valore che ben difficilmente passerebbero inosservati. È stata quindi fatta una leggera deviazione sul tema principale per ricordare come non valga la pena rischiare di finire nell'occhio dell'AdE per motivi così futili  |
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Io credo che se non si è partecipi di un qualcosa, o per mancanza di interesse o per mancanza di possibilità economiche o per partito preso, non si debba criticarlo col paraocchi, perchè aumenta solo la propria chiusura mentale.
Io per ipotesi sono milionario e posso decidere di acquistare una Porsche Carrera GT e un'onda di Hokusai, nello stesso momento uno di fianco a me può volere un Fontana perchè le auto gli fanno schifo e non apprezza l'arte orientale, un altro ancora ha interessi enormemente distanti e sta acquistando un denario delle idi di marzo. E poi c'è un quarto, che dice che siamo tutti e tre cretini e va in ufficio a timbrare.
Mi ricordo una volta lessi l'intervista ad uno che rifiutò di vendere un Bored Ape (gli NFT -scimma) per una cifra 20 che mi pare fosse sui 20 milioni. Non lo faceva per investimento, o perchè credesse che quel jpg potesse valere così, ma lo faceva solo perchè finché aveva quell' NFT nel wallet, era "qualcuno" nel mondo DeFi (prego astenersi giochi di parole). Lo stesso vale per le Ferrari, le borse od altro: il valore deriva da percorsi che a volte sono davvero "curiosi", per così dire. Non ci vedo nulla di strano, alla fine quando hai talmente tanti soldi ci sono poche altre cose che possono importarti, direi che il potere/fama possono essere alcuni di questi. Non vi chiedete mai perché gente che potrebbe andare in pensione da tempo continua a lavorare? C'è a chi piace e c'è chi lo fa per la posizione. In queste settimane stavo vedendo una serie sulla yakuza e i capi clan sono pieni di soldi, ovviamente, ma perché continuano a rischiare la vita? Per il potere, per essere temuti e rispettati, i soldi sono solo un mezzo per mandare avanti la baracca ma loro, personalmente, mica ne hanno bisogno. Il discorso dell'NFT del BAYC rientra in questo campo, con le ovvie differenze. |
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Perfetto, ho già imparato da te che bisogna avere pazienza. Un utente mi ha consigliato il DCA per comprare bitcoin ma vorrei farei in questo modo. DCA al 50% e poi quando ci sono delle rotture come dici tu, altro 50% allocato.
O forse posso variare le percentuali.
Non è una brutta strategia, soprattutto di questi tempi dato che siamo in un momento abbastanza particolare, con molta indecisione, quindi avere dei fondi extra da parte per comprare eventuali rotture al ribasso può rivelarsi molto utile. Magari non farei un 50-50 ma più un 70-30 perché se per qualsiasi motivo BTC parte a razzo (ne dubito per ora) vuol dire che hai investito solo il 50% di quello che pensavi di investire. |
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Boh appunto io la penso diversamente.
E' lo stato il ladro principale e basta.
Su Valentino Rossi comunque lui era sempre in giro col motomondiale, quanto ci stava in Italia? 1 mese di vacanza?
E so che tantissimi sportivi sono a Montecarlo, sportivi che 300 giorni all'anno almeno non sono mai a casa.
Lo stesso sua gran rivale Max Biaggi ha sempre avuto la residenza fiscale e Montecarlo e nessuno se l'e' fregato.
Che lo stato sia il ladro numero uno penso che più o meno siamo tutti d'accordo qui dentro ma non è quello il punto, il punto è la mancanza di uguaglianza nel trattamento riservato. Se a Valentino Rossi gli hanno contestato l'esterovestizione (credo che il termine sia quello) è perché stava effettivamente evadendo. Io sono d'accordo quando dici si fa prima a trasferirsi all'estero, il problema è che VR lo ha fatto solo sulla carta per un tornaconto personale. A maggior ragione se è spesso in giro per il mondo ci vorrebbe ancora meno sforzo per fare le cose regolarmente ma lui non lo ha fatto. Biaggi probabilmente si è trasferito realmente, è stato più intelligente perché non ha lasciato spiragli per il fisco. Se iniziamo a giustificare qualsiasi cosa perché "per me non è giusto" allora entriamo in un vortice di decisioni personali che vanno oltre la legge dal quale non se ne uscirebbe più. Tutti potrebbero dire che non vogliono pagare la tassa X o Y perché non li beneficia, quindi che facciamo? Tasse personalizzate per tutti? Lasciamo che la gente scelga cosa pagare e cosa no? È impossibile gestire una situazione del genere. |
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If I remember correctly, binance's dominance is still over 50% in the market, I don't think they will lose their dominance anytime soon. They are still doing very well compared to other exchanges even though they no longer have CZ. And even if Binance loses its dominance or disappears, there will be another centralized exchange to replace it. Complete elimination of CEX is impossible, and they will increasingly dominate this market as government regulations are enacted. I don't think the idea of a completely decentralized market is possible.
There's no doubt about that. CEXs come and go, but crypto/Blockchain tech persists due to its decentralized design. 50% market dominance still makes a difference. One would hope those numbers decline as new competitors get in the game. The less influence an exchange has over the crypto market, the better. Binance might survive after CZ's departure, though. Only time will tell. As long as they're able to please the regulators, nothing else matters. All in all, Self-custody is the way to go. Especially with many incidents surrounding centralized exchanges lately. Maybe CEXs will adopt a hybrid model (half decentralized, half centralized) to help increase confidence/trust among traders and investors alike?  Binance is still by far the best exchange out there, I think it's almost normal that, of course, is the number one target of the governments. I never understood when people was saying that the US would make Binance close, that's exactly the reason they created Binance.us, to avoid any problem with all the crazy US regulations and the SEC, that keeps attacking everything that has to do with cryptos. |
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me la sento di criticare eccome, dato che lo spreco mi fa diventare matto
ok passarsi lo sfizio, fin quando siamo a quel livello nulla da dire
ma quando diventa una ossessione che rischia di bruciare famiglie intere e poi lo stato deve intervenire a limitare i danni si mi girano i coglioni enormemente
se uno non ha la maturita di capire il limite delle cose non dovrebbe manco iniziare una collezione
Si però se uno è così coglione da spendere 3 milioni per la carta di pikatchu o quel che è, vuol dire che quei soldi proprio gli caga come se fossero bruscolini. Cioè avrà un patrimonio minimo di centinaia di milioni se non anche 1 miliardozzo che non sa cosa farsene. Per fortuna esistono i coglioni ricchi, grazie a loro un po’ di ricchezza viene redistribuita dai coglioni a magari chi ci campa. Mia moglie aveva un po’ la fissa delle borse, che per assurdo alla fine ho scoperto che sono un investimento assurdo “quasi” senza senso. Una mini bag qualsisi di chanel può costare MINIMO a oggi 5K. Però devo ammettere sono dei veri gioielli, e se manco le usi e le rivendi fra x anni qualxhe coglione che te le compra anche a 10/20/50k lo trovi. Pazzesco! Io devo anche dire la verità, son veramente fatte bene, sono dei gioielli alla fine. Parlo di quelle chanel, ovvio comunque rimane un prezzo senza senso. Poi ho visto quelle della concorrenza Hermes, non so se siete mai entrati manco per sbaglio in un negozio Hermes. Robaccia dallo schifo più colossale, proprio esteticamente LAMMERDA e per un lacciò di scarpe di cuoio vogliono 5K o più. Per una borsa che sembra uno schifo di sacco dell’umido anche 20k. EPPURE c’è la coda e la lista infinita per comprare questa MERDA. Chissà che redistribuzione di ricchezza infinita c’è come giro tra Nmila coglioni che comprano sto schifo e tanti dipendenti e lavoratori che ci campano. Quindi oh, se uno caga soldi e vuole comprarsi le manette per pollici dorate, chi sono io per fermarlo, “ma costano 5K e fanno schifo” “io voglio le manette per pollici” “ma guarda son fatte male manco d’oro sonoson dorate” “Io cago soldi e li butto” E coglione lui 😂😂😂 Che ci possiamo fare, io comunque preferirei le manette per pollici dorate a una borsa di Hermes o alla carta di pikatchu onestamente 😂 Secondo me la maggior parte delle persone che compra vestiti e accessori di lusso sono persone che in realtà non possono permettersi quel genere di acquisti a cuor leggero ma lo fanno impegnando una parte importante dei loro fondi, e la ragione principale è la necessità di apparire. Chi è veramente ricco sfondato e ha qualche passione fa appunto le follie tipo una carta Pokemon comprata per qualche milione altro che spendere poche migliaia di euro per una borsa che oramai la comprano un po' tutti, quella gente non segue la massa, non si fa intortare dal marketing. |
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Se vuoi proprio incazzarti Se prendiamo i colossi veri, non solo non pagano proprio niente, ricevono proprio contributi a fondo perduto infiniti dallo stato e dalle nostre tasche.
Questo perché son decenni con sta scusa che seguiamo anche proprio le teorie economiche della “mano invisibile” che nei fatti è solo una mano manipolatoria che sta mandando a scatafascio la società da ormai decenni.
Come si suol dire “dove passa lo stato non cresce più l’erba” 😂
Vedi la Fiat, Alitalia, monte dei paschi l’ilva etc etc..
In confronto uno sportivo che non paga na manciata di milioni son briciole. Poi non ricordo sto Valentino cosa fece all’epoca, ma ho sentito oggi delle lamentele su Sinner, che ha la residenza a Montecarlo, se comunque uno vive da un’altra parte perché dovrebbe pagare le tasse a uno stato ladrone per dei servizi che neanche usufruisce 🧐
Me ne vado e vaffanculo, e bisogna riflettere sul perché ormai nessuno ha voglia di restare.
Sospendo il giudizio su Valentino stesso, non ne ho idea di cosa fece e perché come tanti altri che son stati attaccati per la questione tasse.
tu hai una missione, farmi incazzare e bestemmiare nostro signore cosi gesu piange! si ma il concetto e' non capisco: - se io non pago, multe e mora e bastonate come se non ci fosse un domani - lo sportivo, presentatore, quello che vuoi di turno evade milioni.. lo stato gli fa lo sconto capisci questa cosa mi da di matto stato criminale L'unica cosa che potrebbe avere un minimo di logica dietro ingiustizie di questo genere è che la persona in questione non abbia nulla a suo nome in Italia, quindi lo stato non gli può sequestrare nulla, e allora pensano che prendere 20 mln su 40 sia meglio che prenderne 0, insomma l'equivalente del detto milanese "piutost che nient, l'è mei piutost", si dovrebbe capire ma è "piuttosto che niente, è meglio piuttosto". La soluzione a questo problema esiste, e sarebbe molto semplice: il carcere per chi evade oltre una certa soglia. Chiaramente se non è mai stata introdotta è perché in primis fa comodo ai politici non averla. |
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Guarda che anche questo è importante.
Rispondere correttamente alle domande anche più sciocch,e senza deridere, ma aiutando chi ha voluto fare il primo passo, è importante, e non sempre è fattibile nell'universo dei social "veloci".
Qui invece, dove i ritmi sono per forza più "dilatati", allora abbiamo questo "lusso". Che però dobbiamo sfruttare correttamente.
Ragazzi ci provo, non prometto niente. Convincere le persone a usare il forum diciamo non è affatto semplice, poi un forum vecio come questo. Qualcuno lo porto, promesso. Penso che nessuno abbia grandi speranze, non ti preoccupare, siamo perfettamente consci che 1) i forum oramai non li usa quasi più nessuno perché richiedono una soglia di attenzione sia nel leggero che nello scrivere che ben poche persone hanno dato che sono abituate ai messaggini fatti di emoji 2) il forum fa obiettivamente cagare, siamo fermi agli anni 2000 come interfaccia, purtroppo come sempre accade tante promesse ma nessun risultato concreto... |
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Il tutto comunque ha anche e soprattutto a che fare con una mancanza di cultura finanziaria, un qualcosa che è assurdo che non venga insegnato nelle scuole: si trova l'ora per fare religione piuttosto che diritto, non c'è un'ora per fare un minimo di educazione finanziaria? E non dico che sarebbe la soluzione al problema ma almeno potremmo contenerlo perché la situazione è tragica: stando ad una recente analisi svolta da Standard and Poor?s e Banca Mondiale, siamo al 63° posto su scala mondiale con solamente il 37% della popolazione che ha conoscenza dei meccanismi finanziari.
Lo Zambia sta una posizione davanti a noi e probabilmente il 99,9% della gente non sa neanche dove stia lo Zambia.
Giusto per fare un raffronto con paesi simili, le percentuali in Germania e Francia sono rispettivamente del 66% e 67%.
Parole sante! Fate santo questo ragazzo, dategli una medaglia! La cosa imbarazzante è che in teoria saremmo uno dei paesi evoluti, uno dei paesi del G7 per quanto possa contare, eppure la gente si fa fregare da semplici meccanismi noti altrove. Purtroppo questo accade quando smonti pezzo per pezzo la scuola e penso sia proprio voluto. L'unica soluzione è prendere da parte i figli e cercare di spiegargli come funziona il mondo perché purtroppo la scuola pubblica ha troppe pecche da decenni, va bene per stuzzicare un minimo il cervello ma non è assolutamente sufficiente, andrebbe svecchiato tutto il sistema, non si può andare avanti come si faceva 30 anni fa, il mondo cambia velocemente. Chi ha i mezzi per poter pagare una scuola privata ai figli probabilmente potrebbe essere un buon investimento, magari addirittura in una scuola internazionale per poter studiare direttamente in inglese e imparare almeno una terza lingua. |
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Oggi la famiglia ebrea al centro (da almeno 200 anni) di ogni teoria del gomplotto che si rispetti ha svelato le proprie quote... I Rothschild  Notizia interessante giusto per il nome pesante della famiglia in questione, per il resto diciamo che non mi sorprende troppo per il discorso diversificazione, come già menzionato, e poi per la quota, $3,6 mln sono una cifra modesta per gente come loro. Mi chiedo solamente se per caso abbiano mai comprato al di fuori degli ETF, magari anni fa, quello sarebbe già più interessante come dato ma penso che sarà impossibile saperlo. |
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Even in the US. Congress, not all politicians are against Bitcoin and cryptocurrency and they will fight for this market and for their political future too. Of course not everybody agrees with these crazy policies: those are the only ones who understand that the USA could lose a huge future market. Look at what China did with the bitcoin mining bans, they just hurt themselves. I understand that the USA are worried about the dollar but I don't think many American politicians are looking for the future, they are just worried about what is going on right now. |
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Fra le altre cose pare che le truffe a riguardo si stiano moltiplicando complice il fatto che sia finito il mercato tutelato, pare assurdo ma al governo hanno deciso di eliminare il mercato tutelato creando danni che non si possono capire. La cosa divertente ovviamente non fanno niente a cquesti callcenter che sparfono truffe, quindi la leggge sulla privacy che dovrebbe limitare le persone che ti scocciano al telefono non serve assolutamente a niente.
Le truffe si moltiplicano anche perchè le persone non prestano attenzione a certi comportamenti e si fidano. Diciamo che i fattori sono molteplici che portano le truffe ad essere presenti: la prima cosa non ci sono controlli e multe severe per chi truffa, il secondo non viene fatta formazione per non essere truffati. Il tutto comunque ha anche e soprattutto a che fare con una mancanza di cultura finanziaria, un qualcosa che è assurdo che non venga insegnato nelle scuole: si trova l'ora per fare religione piuttosto che diritto, non c'è un'ora per fare un minimo di educazione finanziaria? E non dico che sarebbe la soluzione al problema ma almeno potremmo contenerlo perché la situazione è tragica: stando ad una recente analisi svolta da Standard and Poor’s e Banca Mondiale, siamo al 63° posto su scala mondiale con solamente il 37% della popolazione che ha conoscenza dei meccanismi finanziari. Lo Zambia sta una posizione davanti a noi e probabilmente il 99,9% della gente non sa neanche dove stia lo Zambia. Giusto per fare un raffronto con paesi simili, le percentuali in Germania e Francia sono rispettivamente del 66% e 67%. |
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Only 10% of traders make profit from trading, the rest always run at loss in the market. This is because trading is so complex and plays with our emotions. To be a professional trader is not easy but to be a long term hodler is easy as long as you don't over invest in bitcoin but use only your discretionary income to invest in bitcoin.
Hodlers are making profits with ease because their bitcoin portfolio generates profits for them overtime. Unlike traders that will pass through stress and emotions and might still run at loss. Trading is risky and can lead to great loss, but hodli is easy and limits losses, since the price of bitcoin increases overtime.
Yeah same as majority of Bitcoin investors are hodlers not traders correct me if I'm wrong. I think there is only small percentage of profitable, skilled and professional traders compared to those who just accumulate and and wait for the bull run to come. I can even see professional traders make a devastating loss from a trade so yeah if you wanted a stress free investment then just do DCA or become a hodler as it makes sense to me. Guys, almost nobody is a "professional trader", there is a reason if 90% of the people doing trading loses money. Let's just take a look at the big hedge funds, they're supposed to have the best traders, the best tools, the best info, and yet normally a passive strategy obtains better results. Making money or living off trading is something that almost nobody can do. I prefer to keep things simple, DCA is the safest way if you're in for the long run. |
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In confronto uno sportivo che non paga na manciata di milioni son briciole. Poi non ricordo sto Valentino cosa fece all’epoca, ma ho sentito oggi delle lamentele su Sinner, che ha la residenza a Montecarlo, se comunque uno vive da un’altra parte perché dovrebbe pagare le tasse a uno stato ladrone per dei servizi che neanche usufruisce 🧐
Me ne vado e vaffanculo, e bisogna riflettere sul perché ormai nessuno ha voglia di restare.
Sospendo il giudizio su Valentino stesso, non ne ho idea di cosa fece e perché come tanti altri che son stati attaccati per la questione tasse. Il discorso di Valentino Rossi fece girare molto i coglion1 per la differenza di trattamento riservata: vado a memoria quindi magari non è tutto preciso al dettaglio, in ogni caso lui aveva una residenza (fittizia) a Montecarlo ma in realtà passava quasi tutto il tempo in Italia, e per essere considerato residente fiscale in un paese devi passare almeno 183+1 giorni, cosa che lui assolutamente non ha mai fatto con Montecarlo. Con questo giochetto ha evaso circa 40 mln di euro e poi, tramite "accordi", hanno chiuso il caso facendogliene pagare 20 nonostante fosse colpevole. Quindi passa il messaggio bello forte e chiaro che se sei ricco e famoso vale la pena evadere perché poi se e quando ti beccano ti scontano il 50% di quello che devi quindi per la persona ricca è una situazione win-win perché o non paghi (non ti scoprono) oppure risparmi il 50% (se ti scoprono). Non paghi il 100%, non paghi multe, non paghi interessi, nulla di tutto ciò. Poi però rovinano la vita a chi evade cifre irrisorie. E non giustifico l'evasione ma la mancanza di uguaglianza di trattamento. |
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Hello,friends
How do you think the Bitcoin ETF approval will affect bitcoin and cryptocurrencies in general in the future?
Will it trigger the development and acceptance of bitcoin as a new currency and investment instrument or will it drive us more and more under the control of governments? I'm not sure it will help bitcoin to become an actual currency; what will do for sure is bringing more attention, and that is good. Probably the majority of people who buy the ETF won't care about buying the actual bitcoins but even if a small percentage of those people, let's say 5%, will somehow become more interested about bitcoin then, for me, it's a great result. |
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esatto, la scelta piu saggia è quella di tenere fino alla fine btc, è importante che questo sia trasmesso a quelli che saranno i nuovi holders
Alla lunga vorrei spenderli, leggendo qualche thread qua che mi hanno consigliato ho visto che posso usare bitrefill con molti servizi. Questo in parte mi consola parecchio. Volendo comprare qualcosa di grosso, tipo auto, invece ho qualche dubbio. Vediamo. Quoto quanto spiegato da conilmionome: se pensi di tirar fuori qualche centinaio di euro al mese starei abbastanza tranquillo dato l'importo limitato; se invece in qualche momento pensi di fare spese importanti come appunto un'automobile, comprarla senza un cashout dichiarato è una follia. Per te varrebbe la pena mettersi nei casini con lo stato per comprare un'automobile? Tenete presente che qui stiamo considerando l'ipotesi di cash out "volontaria". Voglio comprarmi la macchina per andare al bat, e voglio trovare il modo migliore di farlo. Anche io come @Plutosky o altri sono della scuola di pensiero, "non uscire", ma cosa succede se qualcuno (toccate legno) ha bisogno urgementente di una grossa somma? Come converitre la ricchezzza crypto in fiat senza andare nei casini (non mi riferisco tanto al fisco, ma proprio ai giudici). Sicuramente in quel caso prima di tutto ne parlerei con la banca spiegandogli la situazione, se la banca non ha problemi ad accettare il bonifico (  ) allora rimane solamente da dichiarare e pagare tassa sulla plusvalenza, no? Mi sfugge qualcosa per caso? Ovviamente dando per scontato che i bitcoin siano stati comprati/ottenuti in maniera legale. |
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As bitcoin is a popular currency many people have little knowledge about bitcoin so giving parents good advice about bitcoin may prevent them from believing it. Most people fear losing money I think it's better to invest yourself than to advise parents. Elderly people will not easily understand the good side of this coin they can always think negatively. Use your own discretion to buy bitcoin.
It's better to not get them involved in such kinds of investments not because we don't want them to succeed but rather because we want a peaceful life with them, we are making our own money anyway and that's enough reason for us to keep the responsibility to ourselves without making them involve in such harsh environment of the crypto market where they need to deal with the volatility and stress themselves every time they see the crypto market not in a good condition. Let's just do the jobs ourselves, and lessen their worry since they are getting old, we want no stressful things for them. Talking about peaceful life, let's not forget one thing: the amount of time left to live they may have. If you're in your 20s and the economy collapses, well, of course it's not a nice situation but even if somehow you lose everything you have, you still have a lot of time to recover. If you lose your retirement funds while you're in your 70s... I don't even want to think about it, you'll have to work till the day you die. Seriously, don't overcomplicate your parents' lives. |
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esatto, la scelta piu saggia è quella di tenere fino alla fine btc, è importante che questo sia trasmesso a quelli che saranno i nuovi holders
Alla lunga vorrei spenderli, leggendo qualche thread qua che mi hanno consigliato ho visto che posso usare bitrefill con molti servizi. Questo in parte mi consola parecchio. Volendo comprare qualcosa di grosso, tipo auto, invece ho qualche dubbio. Vediamo. Quoto quanto spiegato da conilmionome: se pensi di tirar fuori qualche centinaio di euro al mese starei abbastanza tranquillo dato l'importo limitato; se invece in qualche momento pensi di fare spese importanti come appunto un'automobile, comprarla senza un cashout dichiarato è una follia. Per te varrebbe la pena mettersi nei casini con lo stato per comprare un'automobile? |
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Allevatori di cavalli anche europei investono nel motore a scoppio  Attenzione che da quanto si legge nel filing alla SEC si tratta davvero di una posizione ridicola: qualcosa che davvero ogni banca potrebbe mettersi in portafoglio. Tra l'altro un ETF non è bitcoin, ovvero è un semplicissimo strumento finanziario indicizzato a Bitcoin: un ETF come qualsiasi altro con sopra un'etichetta "bitcoin", ma che a parte questo nomn ha nessuna particolarità di sorta. Vado a memoria ma mi pare di aver letto che si tratta di tipo 40k euro, un po' come se noi comprassimo qualche centesimo di euro di bitcoin in pratica  Però, cifra ridicola a parte, in un certo senso stanno andando contro il loro credo. Magari è stato un acquisto fatto senza una vera logica data la cifra veramente ridicola, quello è impossibile da dire, ma sicuramente suscita un minimo di curiosità. |
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Secondo me Ale88 è una AI sotto mentite spoglie. Se fosse così mi spiacerebbe per voi, vorrebbe dire che l'AI è un gran fallimento |
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