È un discorso che pure io faccio fatica a capire. Come ho già detto, i casi sono due: o avete poche crypto, quindi tanto vale pagare e vivere tranquilli, oppure se avete i milioni prendete e trasferitevi per un periodo all'estero, semplice. Se uno vive con l'ansia dell'AdE che possa scoprirlo perché ha evaso 20k euro per me è un cretino.

The scenario you are mentioning is extremely unlikely because there are hundreds of thousand of people who own bitcoins, and in the future it'll be millions and millions, so is it possible that everybody decides to hold on their coins? On paper, yes, it's possibility, but in reality is almost impossible because at some point there always is someone who decides to sell for whatever reason.

A livello tecnologico, soprattutto direi di conoscenza tecnologica, la Nigeria è da tempo il paese africano più avanzato, collegamento diretto con il discorso delle truffe online dato che varie sono anche parecchio elaborate. Sia nel bene che nel male sono un paese interessante in ottica futura. Ah, non dimentichiamo che tra 2-3 decenni al massimo dovrebbero avere una popolazione superiore a tutto il continente europeo.

Mah, non so esattamente quanto sia divertente guardare gli altri fare soldi mentre BTC fa nuovi ATH. Io preferisco esserci dentro, magari soffrire un po', ma poi portare a casa i risultati. Hai voglia a pagare l'affitto e la spesa con il divertimento... Se poi qualcuno trova divertente lavorare 8 ore al giorno per guadagnare in un mese quello che si porta a casa nel giro di nulla con le cripto allora è un altro discorso, siamo tutti diversi alla fine

Uno poi quando fa certi commenti viene tacciato di stereotipi, di non essere politicamente corretto, etc etc Qui abbiamo la banca centrale di un paese corrotto fino al midollo, con parte della popolazione che vive facendo truffe online, che sta cercando a sua volta di truffare Binance. Però poi si offendono se gli viene detto che hanno un alto tasso di truffe. Siamo già nel multiverso forse?

Un qualche tipo di dump, più o meno importante, prima dell'halving non è esattamente una gran sorpresa, storicamente è sempre andata così. La differenza questa volta è data dal nuovo ATH prima dell'halving, normalmente avveniva dopo, però non dimentichiamo che a fine 2022 bitcoin ha fatto i minimi sotto i massimi precedenti, altra cosa che non era mai accaduta prima, quindi in un certo senso potremmo dire che i movimenti di questo ciclo sono leggermente più ampi di quelli precedenti. Nelle prossime settimane, sia pre che post halving, mi aspetto che bitcoin rimanga sempre in questo range tra i $60k ed i $70k, vediamo un po'.

Però bisogna decidersi una volta per tutte perché qui si continua a saltare di palo in frasca in base ai propri interessi: quando le criptovalute stavano in bear market allora El Salvador stava fallendo per colpa degli acquisti di bitcoin; adesso che sono in guadagno allora è facile comprare bitcoin perché per il bilancio di uno stato non sono nulla. Ma come, prima stanno fallendo e poi invece sono quattro spiccioli?

Però non hai ancora spiegato il perché, al momento stai semplicemente dicendo che non ti piace, e ovviamente si rispetta la tua opinione, ma sarebbe interessante capire perché dato che al momento sembra solo una questione di simpatie personali

È un discorso complicato, io non sono mai stato una persona particolarmente religiosa quindi magari sono un po' di parte ma direi che è abbastanza innegabile che nel corso dei secoli tante religioni sono state usate da pochi come un mezzo per arricchirsi a danno di tanti. Religione e ricchezza sono spesso due facce della stessa medaglia, l'episodio più clamoroso forse direi che è la vendita delle indulgenze da parte di Lutero. Non mi esprimo su religioni più lontane da quelle occidentali (conosco poco il buddismo ma ho un'opinione positiva a riguardo) ma tutto quello che ha che fare con l'Europa ha a che fare anche e soprattutto con il guadagno.

Oggigiorno siamo una società peggiore perché stiamo perdendo i valori religiosi? Non saprei dirlo, può essere che sì, può essere che no, se non avessimo le religioni non avremmo certi fanatici che si sentono in diritto di ammazzare il prossimo perché secondo loro glielo ha ordinato qualcuno ai piani alti del cielo...

Vero che da un lato chi arriva dallo stock market sicuramente non è abituato a certi dump che per noi sono quasi il pane quotidiano, al tempo stesso però penso (e spero) che stiamo parlando di persone che hanno una conoscenza del mercato e della finanza sopra la media, quindi una delle prime cose che avrebbero notato era la volatilità del settore. Insomma c'è poco da sorprendersi se uno ha perso giusto 10 minuti per fare una ricerca prima di comprare.

Chi a quell'epoca considerava bitcoin come uno scam piuttosto che qualcosa che sarebbe andato a 0 nel giro di poco dubito che avesse investito qualcosa, quindi direi che possiamo tranquillamente escludere quella fetta di popolazione da questo caso.

Giusto, ma quanta gente ha veramente tenuto duro? Tante persone dopo un +20% o più +30% si accontentano e vendono tutto perché possono farsi la vacanza gratis piuttosto che comprarsi il nuovo smartphone. Comprendere bitcoin vuol dire anche fare un cambio mentale che richiedere capacità non indifferenti perché praticamente devi rimuovere dal tuo cervello tutte quelle (poche) nozioni finanziarie che pensavi di conoscere.

E sono abbastanza sicuro che si paghino le tasse anche sui tesori che trovi nel giardino di casa

Hai centrato esattamente il punto. Sono sempre le solite idee di pancia solamente per cercare di accaparrarsi i voti della gente ignorante, che ovviamente guadagna poco, per fargli vedere che "hey, noi vogliamo tassare i ricchi e chi fa business, mica vogliamo tassare i poveri lavoratori come te, quindi vota per me!", peccato che sotto la gestione Biden tutto sia aumentato
È molto triste vedere che nel 2024, con tutti i problemi che abbiamo a livello mondiale, l'unica cosa che i leader sappiano fare sono questo genere di sparate populiste che non solo non servono a nulla ma spesso vanno pure contro gli interessi del paese stesso!

Copio e incollo da questo articolo:
Al 19 Marzo, Grayscale ha comunicato che il suo Bitcoin Trust (GBTC) aveva oltre 23,7 miliardi di dollari in asset gestiti. Se i deflussi continueranno al ritmo attuale, il fondo potrebbe esaurire le proprie riserve già alla fine di Luglio.

Quindi potenzialmente abbiamo davanti ancora circa 4 mesi di deflussi, poi dovrebbero esaurirsi se manterranno questo ritmo.

Penso che esistano poche persone al mondo con più pazienza degli hodler

Hai ragione, normalmente gli ci vuole sempre un po' per aggiornare per bene.

Parlando di ETF, ho appena scoperto questo sito che tiene traccia di tutti gli afflussi e deflussi dei fondi sugli EFT di bitcoin, e viene aggiornato quotidianamente: https://farside.co.uk/?p=997

Come possiamo vedere gli ultimi due giorni, 18 e 19 marzo, hanno avuto un afflusso negativo, evento verificatosi solamente un'altra volta in data 1 marzo. Tutto ciò nonostante le continue e pesanti vendite da parte di Grayscale.

In effetti il caso della tassazione delle crypto è alquanto curioso: anche nei gruppi FB ci sono momenti dove la metà dei messaggi sono domande che riguardano la tassazione, e direi che se ti riduci a chiedere informazioni in un gruppo di FB dove metà della gente trolla e l'altra metà ha investito al massimo numeri a 3 cifre, beh, direi che le tasse sono l'ultimo dei problemi. Da tempo comunque mi chiedo come mai ci sia questa specie di terrore nel dichiarare le cripto... Poi magari è la stessa gente che ogni mese evade migliaia di euro però vuole proprio capire come dichiarare PEPE e WIF 

È probabilmente la strada più complicata ma è l'unica legale al 100% se fatta come si deve. Piaccia o no in Italia, così come in tanti altri paesi, le criptovalute vengono tassate quindi le possibilità sono solo due: o paghi, o evadi, e onestamente sono due strade una peggio dell'altra Capisco che girino le palle a pagare 26k euro se magari uno ne tira fuori 100k però vale la pena incasinarsi la vita per quella cifra? Io non direi. Se poi un giorno si arriverà a certe cifre allora penso che sia giusto che una persona si fermi a riflettere e decida con calma cosa fare in base a quanto valore si da a quei 2 anni di vita che si passerebbero all'estero.

A parte il discorso trading serve anche per partecipare ai progetti che vengono lanciati tramite VC. Ma come dicevo il fattore più importante è che si evita di dover rientrare in possesso di dollari e/o veri che non solo sono un evento fiscalmente rilevante ma poi devi anche spostarli ogni volta tramite un bonifico bancario e poi se vuoi ricomprare altro bonifico mentre con USDT li ricevi in pochi minuti senza bisogno di mettere di mezzo le banche.

Beato te

Mi pare di notare un po' di confusione in questo messaggio. Non devi passare "anni" all'estero, se ti trasferisci per davvero ti iscrivi all'AIRE e proprio per stare sicuro ti basta fare un paio d'anni, l'importante è che passi almeno la meta dell'anno nel paese in cui ti sei trasferito. Poi se nel frattempo vendi tutto e poi rientri in Italia nessuno ti può dire nulla.

Sconsiglio assolutamente di fare un finto trasferimento perché vorrebbe dire vivere con l'ansia di essere scoperti, senza contare tutte le beghe giudiziarie che ne deriverebbero, non ha senso. E non ha senso perché se si valuta un trasferimento all'estero allora vuol dire che stiamo parlando di cifre importanti, direi almeno 1 mln di euro, quindi con quelle cifre che ve ne frega di continuare ad avere un lavoro da 1.500 euro al mese piuttosto che l'appartamento da 60 metri quadri? Mollate il lavoro, vendete l'appartamento e ve ne andate per davvero, non capisco il problema.

Se vuoi andare in Svizzera devi avere capitali importanti e c'è un processo di immigrazione; la Germania è un'opzione più semplice a livello burocratico; il Portogallo purtroppo ha cambiato la legge da poco e i capital gain ora sono tassati al 28% o giù di lì mi pare. C'è ancora in piedi l'opzione Malta.