Аналитика, анализ, прогнозы.

[kpt8]

Не знаю обговаривали ли это но есть мысль что 2008 год повториться в 2021 но теперь за счёт криптовалюты.
До 2008 банкиры выдавали ипотечные кредиты на покупку недвижимости. И часть этих кредитов (значительная) немогла быть погашена так как недобросовестные банки выдавали кредиты всем, даже тем кто не мог погасить ипотеку даже в теории. Сами банки на выпущенные тысячи кредитов выпускали ценные бумаги (с долговыми обязательствами кредиторов) и продавали их инвесторам (пенсионным и хеджфондам страховым компаниям и прочим заинтересованным в высоконадёжных и при этом прибыльных инвестициях). И в этом не было бы большой проблемы, просто инвесторы остались бы без денег но с кучей  неликвидный недвижимости. В которой просто некому жить, некому продать, или сдать в аренду.
Но была более глобальная проблема. Под эти бумаги выпускались и другие обязательства в виде ценных бумаг, например на деривативы, опционы, кредитные дефолтные свопы и многое другое (которые инвесторы покупали с неменьшим удовольствием). Беда в том что они под собой вообще не имели никаких материальных ценностей или хотя бы обязательств по выплатам это были чистой воды ставки, ставки на спорт. Только в этот раз не на спорт а на рынок недвижимости. И что самое интересное таких ценных бумаг было выпущено на сумму в десятки раз больше чем сам актив, а именно стоимость домов проданных в ипотеку и как следствие выпущенных долговых обязательств по этим ипотекам.
Когда оказалось что перекредитованные ипотечники не в состоянии платить по кредитам рынок рухнул, потянув за собой и банки и инвесторов и половину мира. Тем самым спровоцировав мировой финансовый кризис 2008. И уничтожив часть благосостояния.

Рискну предположить что в этот раз нас ждёт повтрение этого сценария. На реальный актив Bitcoin выпускаются деривативы, фьючерсы на разницу в цене (не поставочные) опционы, свопы и другие виртуальные активы. (Коих может быть выпущено на сумму в десятки раз превышающую текущую капитализацию биткоина.) Эти активы после принятия необходимых законов смогут полностью легально покупать наши инвесторы (пенсионные и хеджфонды страховые компании и прочие заинтересованные в высоконадёжных и при этом прибыльных инвестициях) курс то растет. Легально купить биток они не могут. Закона нет. А если бы и смогли то не смогли бы хранить. (Либо необходимо подписывать контракт на хранение с лицензированным кастодиалом.) Но зачем так заморачиваться если есть CME Group и Bakkt которые уже выпустили и фьючерсы и опционы и свопы. А самое главное это рукопожатие компании с которыми на зарегулированом рынке финансов США можно работать не опасаясь санкций со стороны надзорных органов. Легально в правовом поле. Так зачем же покупать тот Бетховен и хранить на флешке? Незачем и они пойдут в CME Group и затаряться на всю котлету как в 2007-2008 годах. А затем стоит рынку хотя бы чихнуть, и инвестиции во фючерсы вылетят в трубу. В месте с инвест и пенсионными фондами. И начнется мировой финансовый кризис 2021-2022.

На правах полуночного бреда.

[Xommy]

И начнется мировой финансовый кризис 2021-2022.

Может не мировой, может в других годах, но в целом красиво провёл аналогию одного актива с другим.

п.с. дал бы мерит (был 1 в наличии), но он почему-то заморозился форумом.

[Lowsnow]

Сложность была другая. А сейчас 1% разве вывезет все переводы и транзакции в блокч?

Вывозят  не сложностью , при необходимости  потянет и на той что была на старте  при Накамото.
Просто  подстройка  каждые 2016  блоков , и в  фантастической ситуации типа всех майнеров украли  инопланетяне как Алевласа ,  подстройка  до следующего  цикла 2016  может занять годы.
В щитках с малой сложностью есть  такая атака  - приходит майнер  с арендованной  супер мощностью и за цикл  подстройки задирает сложность  так  что потом  щиток  считай дохлый.
Слабым  оборудование  приходится майнить до следующей авто подстройки  неопределенно  долго.  Блоки не выходят - транзакции  висят.
Ну  примерно так - я теоретик  здесь.

Сложность это конкуренция стремящаяся к абсолюту, с падением сложности падает конкуренция и растет комиссия, а по сему клиенты покидают банк и идут в другой. Я не теоретик здесь

А еще могут внезапно включить ферму и провести атаку. Например если постепенно майнеры отключались в течении года (но не на помойку же выбросили асики), сложность снизилась на 60% от первоначальной, считай что пиши пропало. Биржи поднимут конфирмации с 6 до 60, весь арбитраж встанет, экономика битка в условиях конкуренции схлопнется в пользу риппла или иного скама, финита ля комедия

Для избежания такой ситуации существует bitmain с их пулом новых майнеров. Только появится запах падения сложности, так сразу выйдет новая партия асиков с мегамощностью. Нет смысла терять источник такого дохода как майнинг, уверен в этом. Биток пока что привлекает достаточно хомячков и это на руку мировым корпрорациям, особенно китайским.

Лучше сказать не новая партия асиков , а новый виток вычислительной мощности или техники

[1r0n]

Не знаю обговаривали ли это но есть мысль что 2008 год повториться в 2021 но теперь за счёт криптовалюты.
До 2008 банкиры выдавали ипотечные кредиты на покупку недвижимости. И часть этих кредитов (значительная) немогла быть погашена так как недобросовестные банки выдавали кредиты всем, даже тем кто не мог погасить ипотеку даже в теории. Сами банки на выпущенные тысячи кредитов выпускали ценные бумаги (с долговыми обязательствами кредиторов) и продавали их инвесторам (пенсионным и хеджфондам страховым компаниям и прочим заинтересованным в высоконадёжных и при этом прибыльных инвестициях). И в этом не было бы большой проблемы, просто инвесторы остались бы без денег но с кучей  неликвидный недвижимости. В которой просто некому жить, некому продать, или сдать в аренду.
Но была более глобальная проблема. Под эти бумаги выпускались и другие обязательства в виде ценных бумаг, например на деривативы, опционы, кредитные дефолтные свопы и многое другое (которые инвесторы покупали с неменьшим удовольствием). Беда в том что они под собой вообще не имели никаких материальных ценностей или хотя бы обязательств по выплатам это были чистой воды ставки, ставки на спорт. Только в этот раз не на спорт а на рынок недвижимости. И что самое интересное таких ценных бумаг было выпущено на сумму в десятки раз больше чем сам актив, а именно стоимость домов проданных в ипотеку и как следствие выпущенных долговых обязательств по этим ипотекам.
Когда оказалось что перекредитованные ипотечники не в состоянии платить по кредитам рынок рухнул, потянув за собой и банки и инвесторов и половину мира. Тем самым спровоцировав мировой финансовый кризис 2008. И уничтожив часть благосостояния.

Рискну предположить что в этот раз нас ждёт повтрение этого сценария. На реальный актив Bitcoin выпускаются деривативы, фьючерсы на разницу в цене (не поставочные) опционы, свопы и другие виртуальные активы. (Коих может быть выпущено на сумму в десятки раз превышающую текущую капитализацию биткоина.) Эти активы после принятия необходимых законов смогут полностью легально покупать наши инвесторы (пенсионные и хеджфонды страховые компании и прочие заинтересованные в высоконадёжных и при этом прибыльных инвестициях) курс то растет. Легально купить биток они не могут. Закона нет. А если бы и смогли то не смогли бы хранить. (Либо необходимо подписывать контракт на хранение с лицензированным кастодиалом.) Но зачем так заморачиваться если есть CME Group и Bakkt которые уже выпустили и фьючерсы и опционы и свопы. А самое главное это рукопожатие компании с которыми на зарегулированом рынке финансов США можно работать не опасаясь санкций со стороны надзорных органов. Легально в правовом поле. Так зачем же покупать тот Бетховен и хранить на флешке? Незачем и они пойдут в CME Group и затаряться на всю котлету как в 2007-2008 годах. А затем стоит рынку хотя бы чихнуть, и инвестиции во фючерсы вылетят в трубу. В месте с инвест и пенсионными фондами. И начнется мировой финансовый кризис 2021-2022.

На правах полуночного бреда.

Уже писал про это.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=1006631.msg53299819#msg53299819

Тут сравнение ситуаций не совсем корректное. Ты сам же написал в 2008 недвижимости было слишком много, так много что ее взял каждый в ипотеку, даже тот кто не в состоянии выплатить, ее цену нагло раздували. При обрушении потеряли все кто делал ставки и банки, кто реально владели домами, но когда это все рухнуло рынок перенасыщенный недвигой обвалился, они нахер никому не упали, банки стали владельцами кучи недвиги, которую некому было выкупать.
Если спроецировать эту ситуацию на крипту, то потеряют в первую очередь «ставочники на спорт». При обрущении рынка у ни нет ничего кроме обещаний брокера, что у ни что-то есть… Спотовые трейдуны, же останутся при крипте, при условии конечно, что выведут. Биточка по факту всем нехватает, рынок не перенасыщен товаром как тогда с недвигой, им не владеют в ипотеку алкаши и безработные. Биточком все также можно торговать без мишуры деривативов. Биточек это не дом, который требует расходов, он электронный лежит себе до лучших времен и ляшку не жгет. Вообще сравнивать физические активы с виртуальным битком неправильно. Даже недвига после кризиса  в цене отросла, но все участники тогда потеряли, владельцы домов остались на улице. А владелец биточка на леджере, подождет своего часа. Пусть дальше торгуют своими деривативами на виртуальном активе, хз правда зачем, но кризисы тоже нужны для очистки.

[murazor]

Не знаю обговаривали ли это но есть мысль что 2008 год повториться в 2021 но теперь за счёт криптовалюты.
До 2008 банкиры выдавали ипотечные кредиты на покупку недвижимости. И часть этих кредитов (значительная) немогла быть погашена так как недобросовестные банки выдавали кредиты всем, даже тем кто не мог погасить ипотеку даже в теории. Сами банки на выпущенные тысячи кредитов выпускали ценные бумаги (с долговыми обязательствами кредиторов) и продавали их инвесторам (пенсионным и хеджфондам страховым компаниям и прочим заинтересованным в высоконадёжных и при этом прибыльных инвестициях). И в этом не было бы большой проблемы, просто инвесторы остались бы без денег но с кучей  неликвидный недвижимости. В которой просто некому жить, некому продать, или сдать в аренду.
Но была более глобальная проблема. Под эти бумаги выпускались и другие обязательства в виде ценных бумаг, например на деривативы, опционы, кредитные дефолтные свопы и многое другое (которые инвесторы покупали с неменьшим удовольствием). Беда в том что они под собой вообще не имели никаких материальных ценностей или хотя бы обязательств по выплатам это были чистой воды ставки, ставки на спорт. Только в этот раз не на спорт а на рынок недвижимости. И что самое интересное таких ценных бумаг было выпущено на сумму в десятки раз больше чем сам актив, а именно стоимость домов проданных в ипотеку и как следствие выпущенных долговых обязательств по этим ипотекам.
Когда оказалось что перекредитованные ипотечники не в состоянии платить по кредитам рынок рухнул, потянув за собой и банки и инвесторов и половину мира. Тем самым спровоцировав мировой финансовый кризис 2008. И уничтожив часть благосостояния.

Рискну предположить что в этот раз нас ждёт повтрение этого сценария. На реальный актив Bitcoin выпускаются деривативы, фьючерсы на разницу в цене (не поставочные) опционы, свопы и другие виртуальные активы. (Коих может быть выпущено на сумму в десятки раз превышающую текущую капитализацию биткоина.) Эти активы после принятия необходимых законов смогут полностью легально покупать наши инвесторы (пенсионные и хеджфонды страховые компании и прочие заинтересованные в высоконадёжных и при этом прибыльных инвестициях) курс то растет. Легально купить биток они не могут. Закона нет. А если бы и смогли то не смогли бы хранить. (Либо необходимо подписывать контракт на хранение с лицензированным кастодиалом.) Но зачем так заморачиваться если есть CME Group и Bakkt которые уже выпустили и фьючерсы и опционы и свопы. А самое главное это рукопожатие компании с которыми на зарегулированом рынке финансов США можно работать не опасаясь санкций со стороны надзорных органов. Легально в правовом поле. Так зачем же покупать тот Бетховен и хранить на флешке? Незачем и они пойдут в CME Group и затаряться на всю котлету как в 2007-2008 годах. А затем стоит рынку хотя бы чихнуть, и инвестиции во фючерсы вылетят в трубу. В месте с инвест и пенсионными фондами. И начнется мировой финансовый кризис 2021-2022.

На правах полуночного бреда.

Углубись в тему и изучи роль SEC во всей этой истории. Они тогда просто сидели сложа руки, из за чего все и схлопнулось. После этого они получили нереальных пиздюлей от правительства США и теперь "работают" над каждым чихом, что мы и видим в крипте. Кроме того, чтобы наступил сценарий сопоставимый с падением Леман бразерс, нужен такой же размер рынка, а пока это детские игры.

[Smartprofit]

И начнется мировой финансовый кризис 2021-2022.

Может не мировой, может в других годах, но в целом красиво провёл аналогию одного актива с другим.

п.с. дал бы мерит (был 1 в наличии), но он почему-то заморозился форумом.

Это криптозима подмораживает.

А Энтони Помплиано вангует уже биток по 100 000 $ к декабрю 2 021 года (через два года).

Сервис Simplex, который обеспечивает фиатные шлюзы разным криптобиржам добавил поддержку канадского доллара и японской йены, то есть вся инфраструктура развивается, никто в закат пока уходить не собирается.

Баккты все новые и новые продукты запускают, генерируя новые и новые деривативы.

Интересно как лайтнинг? Давно о нем не слышал, как то все заглохло.

[3meek]

Что за пиздец сегодня с альтами произошел? Причем на ровном месте...

Бананз хренов монополюга! Ни капли не манипуляция...

[Smartprofit]

Что за пиздец сегодня с альтами произошел? Причем на ровном месте...

Бананз хренов монополюга! Ни капли не манипуляция...

Как обычно все просто. В крипте все решает психология. Настроение масс. Мы при анализе это не учитываем, а это ой-как важно.

Сейчас зима. Холодно, депрессивно...

Я это особенно ощущаю - на льдине на земле Франца - Иосифа зимую . А вокруг наглые пингвины и тюлени, все наровят консервы стибрить.

То есть сейчас зима во всех крупных странах - Россия, Украина, Китай, Европа, Америка ...

И откуда энтузиазму взяться?

Вот весной 2018 года, как EOS рос до 21 $ ! И не только он много росло под пенье весенних соловьев.

Или в 2019 году - вначале альтсезон - лайткоин, тот же EOS, Tezos. Затем биток с 3 500 попер до 14 000.

Это тоже из-за весенних настроений. Когда тебя обнимает прекрасная дева с набухшими сосками, рука сама тянется к кнопке "buy".

Так что, думаю, надо подождать пока пройдут новогодние праздники, а там уже думать - чем закупаться на весну, чтобы заработать иксы.

А сейчас пока зима.

[rommandos]

Что за пиздец сегодня с альтами произошел? Причем на ровном месте...

Бананз хренов монополюга! Ни капли не манипуляция...

Да. Что-то странное происходит. Может высаживают последних хомяков и будет разворот?

[fzkto]

Что за пиздец сегодня с альтами произошел? Причем на ровном месте...

Бананз хренов монополюга! Ни капли не манипуляция...

Да. Что-то странное происходит. Может высаживают последних хомяков и будет разворот?

кто там высаживает, если 3 рыла весь рынок смогли так засрать? Я понимаю конечно, что из этих 3 один это сам Банан, но наглости конечно... Видимо фуда от трекса маловато оказалось, пришлось ручками добавить 

[dacosta]

Легким движением руки Матик уполовинили. Да уж.

##
В остальном не вижду пиздеца. Все что недавно подросло - обвалилось. Остальное болтается дальше.

[Goran_]

Что за пиздец сегодня с альтами произошел? Причем на ровном месте...

Бананз хренов монополюга! Ни капли не манипуляция...

За  последние  2 недели в эту  скамину  от Чизета  залезло  половина  ритейлов .  И да оно есть еще  и в деривативе 

[dacosta]

Что за пиздец сегодня с альтами произошел? Причем на ровном месте...

Бананз хренов монополюга! Ни капли не манипуляция...

За  последние  2 недели в эту  скамину  от Чизета  залезло  половина  ритейлов .  И да оно есть еще  и в деривативе  

Это все объясняет похоже.

[fzkto]

Что за пиздец сегодня с альтами произошел? Причем на ровном месте...

Бананз хренов монополюга! Ни капли не манипуляция...

За  последние  2 недели в эту  скамину  от Чизета  залезло  половина  ритейлов .  И да оно есть еще  и в деривативе  

Это все объясняет похоже.

да как уж половина, если 3 человека так смогли сделать?  

[dacosta]

Что за пиздец сегодня с альтами произошел? Причем на ровном месте...

Бананз хренов монополюга! Ни капли не манипуляция...

За  последние  2 недели в эту  скамину  от Чизета  залезло  половина  ритейлов .  И да оно есть еще  и в деривативе  

Это все объясняет похоже.

да как уж половина, если 3 человека так смогли сделать?  

Там 75% у Девов в том или ином виде, еще 21% на Банане, и еще несколько жирных адресов как то связаны с этой компашкой похоже. Так что вертеть эту скамину +100% -50% это как зад почесать.

[fzkto]

Что за пиздец сегодня с альтами произошел? Причем на ровном месте...

Бананз хренов монополюга! Ни капли не манипуляция...

За  последние  2 недели в эту  скамину  от Чизета  залезло  половина  ритейлов .  И да оно есть еще  и в деривативе  

Это все объясняет похоже.

да как уж половина, если 3 человека так смогли сделать?  

Там 75% у Девов в том или ином виде, еще 21% на Банане, и еще несколько жирных адресов как то связаны с этой компашкой похоже. Так что вертеть эту скамину +100% -50% это как зад почесать.

ЧЗ же в твитторе своём наклепал, что команда не при чём, просто у нескольких клоунов пуканы порвало просто так... Конечно мы поверим ЧЗ 

[Goran_]

Да. Что-то странное происходит. Может высаживают последних хомяков и будет разворот?

В долгосроке нет , но  локально  скоро  сильно вверх  биток и топы.  до 9000 $  запросто  к экспирации бактов за месяц .
В альтах  новые  квартальные  контракты  с 15 декабря.  Ну  вообщем  выход из старых  контрактов и заход  в новые .
Не точно  конечно но вероятность процентов  70%

[digitaltoken]

бинанс превратился в ёбит

[leonello]

На правах полуночного бреда.

Все так. И с биткоином ситуация действительно складывается похожая и повторение кризиса будет обязательно. Только вот биточек наш это капля в океане ставок, ставок на эти ставки и ставок на ставки тех кто ставил. Именно так это и нужно рассматривать, это армия игроков которые нихера не производят, гигантский сортир который уже очень давно никто не откачивал и не чистил. И 2008 год был лишь легким бурлением в этом сортире.

чтобы наступил сценарий сопоставимый с падением Леман бразерс, нужен такой же размер рынка, а пока это детские игры.

Именно.

[SS31337]

Да. Что-то странное происходит. Может высаживают последних хомяков и будет разворот?

В долгосроке нет , но  локально  скоро  сильно вверх  биток и топы.  до 9000 $  запросто  к экспирации бактов за месяц .
В альтах  новые  квартальные  контракты  с 15 декабря.  Ну  вообщем  выход из старых  контрактов и заход  в новые .
Не точно  конечно но вероятность процентов  70%

как же в долгосроке нет? долгосрочный прогноз за 300к уже недействителен?
9k это уже считается сильно вверх дожили
там полугодовые закрываются скоро и до лета можно подрасти на следующих полугодовых посмотрим как станут