dacosta
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 18, 2019, 02:36:09 PM |
|
Во сколько там бакты-шмакты закрываются сегодня?
|
|
|
|
cfif
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 18, 2019, 02:37:30 PM |
|
2) Вся крипта сейчас делится на три сектора: первый: всякие щиткоины, спекуляции, айсиошки, пирамиды, хайпы и прочее, где можно зарабатывать, если 24/7 держать руку на пульсе, сидеть в нужных группах, анализировать кошельки/графики/аллаха. Мне это интересно, потому что я не готов к рискам аля проснулся и у тебя минусовой баланс или очередные волны вдруг стали централизованными и просят документы на выходе. У меня нет времени, это мимолетная штука, где если ты не успел, то остался без всего. второй: бизнес блокчейны. Это и крупые айсиошки, и всякие хиперледжеры, и иосы, и куча еще всего, где блокчейн это маркетинг для лохов, вечные рассказы про прорывные технологии, а по факту есть централизованная бд в руках разработчиков, ты тут никто и никакой свободы у тебя нет. Тут нужно быть белым, пушистым, кваликом, платить налоги и всегда понимать, что это как современный банк - ты им отдаешь деньги и они уже не твои, тебе просто позволяют ими пользоваться пока не поменялись правила игры или пока они не решили, что ты больше не можешь пользоваться их деньгами. Ничего от крипты тут нет, только наеб лохов на шекели и маркетинг. Тут и миллион транзакций, и умные устройства, и умные контракты, и еще дохуя кто тут умный, кроме тебя. Я именно от этой хуйни и ушел в крипту, а теперь эта хуйня пришла в крипту. Мне тоже это не интересно. третий: настоящая крипта типа битка, монеро и прочего. Тут все очень медленно, но это реально передовые и прорывные технологии. Для себя я понял, что единственное, на данный момент, что даст реальный качественный скачок в технологиях это zero knowledge proofs. Без этого никакого масс адопшена и прочих прелестей ждать не стоит. Ну либо принципиально что-то новое. Вторые, третьи слои как вариант, но все это очень долго, потому что разработка финансируется в стиле опенсорса и сама концепция децентрализации все замедляет. Хотя падение как мне кажется более орагнически смотрится чем рост.
третью и вторую группу техно-компаний я бы разделил на pow и pos(dpos),pow это хорошо это анонимные пулы ,а pos плохие ребята,так как среди них есть целые группы ,контролирующие 20,а то 30% всего майнинга(плюс eos своей конституцией откровенно испортила всем имидж dpos).Тут стоит учитывать ,что на pow пулы контролят и более 51%(биток в том числе несколько месяцев,да 60% хешрейта битка в одной провинции Китая и я сомневаюсь ,что это не связанная между собой группа товарищей и без надзора компартии)плюс pow неоднократно атаковали 51%(примеров взлома dpos я незнаю несмотря на все недостатки на практике блокчейн надежнее и в 100 раз быстрее pow).В целом понять кто конкретно майнит на pow невозможно и плюс в какой то момент времени пулы выходят из майнинга,а pos у всех на виду и годами не сменяются(это пожалуй главный недостаток).В итоге за pow сохраняется аура децентрализации ,анонимности и защищенности(главный пример биток),а главный плохиш(eos-действительно самый плохой пример Dpos)Рынок продажи мощностей pow делает pow самым плохим вариантом pos,так как мощности купил взломал -получил прибыль,а на pos мощности можно купить купив монеты и прибыли от взлома нет,одни убытки.но психология отдельно и практика тоже отдельно,по факту защиты от взломов побеждает pos(dpos).
|
|
|
|
polluks
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 18, 2019, 02:41:55 PM |
|
Я думаю, что загоняют не так. "Стадо", как ты выразился, не читает такие профильные ресурсы как форклог, а загонять "тех калек, что остались" уже нет смысла - они уже и так загнаны и обескровлены. Вот когда начнут кричать со всех углов: "Покупайте акции Биткоина!" - тогда можно будет сказать, что загоняют. Хотя, посмотрел я твиттер-профиль этого чувака - у него 1,8 милл читателей (и форклог тут ни при чем). Возможно ты прав. А так, тут несколько раз проскакивал вопрос - кто сейчас покупает? За других не скажу ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) , но я покупаю потихоньку - вот сегодня взял по 6600.
|
|
|
|
poptop
Legendary
Offline
Activity: 1512
Merit: 1246
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 18, 2019, 03:05:00 PM |
|
третью и вторую группу техно-компаний я бы разделил на pow и pos(dpos),pow это хорошо это анонимные пулы ,а pos плохие ребята,так как среди них есть целые группы ,контролирующие 20,а то 30% всего майнинга(плюс eos своей конституцией откровенно испортила всем имидж dpos).Тут стоит учитывать ,что на pow пулы контролят и более 51%(биток в том числе несколько месяцев,да 60% хешрейта битка в одной провинции Китая и я сомневаюсь ,что это не связанная между собой группа товарищей и без надзора компартии)плюс pow неоднократно атаковали 51%(примеров взлома dpos я незнаю несмотря на все недостатки на практике блокчейн надежнее и в 100 раз быстрее pow).В целом понять кто конкретно майнит на pow невозможно и плюс в какой то момент времени пулы выходят из майнинга,а pos у всех на виду и годами не сменяются(это пожалуй главный недостаток).В итоге за pow сохраняется аура децентрализации ,анонимности и защищенности(главный пример биток),а главный плохиш(eos-действительно самый плохой пример Dpos)Рынок продажи мощностей pow делает pow самым плохим вариантом pos,так как мощности купил взломал -получил прибыль,а на pos мощности можно купить купив монеты и прибыли от взлома нет,одни убытки.но психология отдельно и практика тоже отдельно,по факту защиты от взломов побеждает pos(dpos).
Дробить можно как угодно уже дальше. Я тут с тобой полностью не согласен. Во-первых, примеры факапов поса повсюду, достаточно почитать эволюцию посов и проблему генерации случайного числа. Если кратко, то, во-первых, тот, кто майнит следующий блок, может смайнить такой, чтобы у него было больше шанса смайнить следующий. Во-вторых, форк сети ничего не стоит, можно брать старые пустые ключи и начинать снова майнить с момента, когда они не были пустыми. Это очень известные проблемы, их новые протоколы решают, но в целом, это очень ненадежные протоколы с точки зрения техники. С точки зрения идеологии пос это классическая секта "кто первый, того и тапки", я много раз об этом подробно писал, повторяться бессмысленно. Про убытки тоже странные рассуждения. Наемных мощностей в объемах для взлома битка не наскрести. Если рынок наебнется, то эти мощности прямые убытки для компании, потому что больше тебе нигде в жизни не пригодится груда железа, перебирающего хеши одной функции. При этом пос это нулевые затраты и деньги из воздуха: ты сгенерировал монет, сгенерировал ими влияние и новые монеты и даже, если ты что-то потерял при крахе, то это всего человеко-часы программистов и то при условии, что пока пирамида раскручивалась, ты не выводил себе обратно потраченное. Стимулов тратить и отдавать монеты, и как следствие, влияние, у тебя тоже нет, т.к. прямых затрат у тебя ноль и даже иос с его высокоскоростными сетями и дополнительными серверами между блок продюсерами это копейки по сравнению с пов фермой. Пов это прямой аналог капитализма - самая ужасная вещь на свете, но ничего лучше и работающего пока нет. При всех минусах пов пока самый надежный и справедливый движок в этой экономике. Хотел бы я дожить до момента, когда появится действительно что-то лучше и справедливее, чем пов, но это пока из области фантастики, потому как везде тот, у кого больше денег, пока безоговорочно побеждает.
|
Может ли домашка восьмиклассника стоить 1 биток? ![Huh](https://bitcointalk.org/Smileys/default/huh.gif) Рынок крипты перегрет, но перегрет ли рынок головоломок с криптой? Как можно прятать свои биточки от посторонних глаз? ![Huh](https://bitcointalk.org/Smileys/default/huh.gif) Разгадываем недавние давние головоломки Энди Бауча вместе
|
|
|
WunderSchwein
Full Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif) ![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 630
Merit: 175
'(00)'
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 18, 2019, 03:27:29 PM |
|
глупый мерзкий Поптоп. Ты мозг то не компостируй, ты просто скажи - когда буллрун? Доколе?!
|
|
|
|
Aurume
Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 599
Merit: 49
|
Бумажный биток взял под контроль цену реального битка. Исходя из реалий, кто сейчас пользуется битком? Масс адопшна нет, нормативного регулирования как такового тоже, новой крови нет. Стратегически важное дело сделано - накинута цепь на цену деда. Регулированием цены через бакты по максимуму выдавить шароебщиков, главным образом заходивших в 2017. Создать все условия для видимого уничтожения того, что есть и на развалинах построить новый порядок.
Вот так просто зайдут хэджи с Уолл-стрит и наравне будут торговать с чувачками с заводов? Да бросьте. Кому выгодно - катать рабочий класс на луну? Пока не будет четкого регулирования индустрии, пока может торговать каждый нищеброд, сюда большие деньги не зайдут. В цену декабря 2017-го был заложен хайп скорого прихода денег инстуционалов.
Итого: 1. Загон цены ниже 3к, в идеале под 1000. 2. Разрушение всех позитивных ожиданий перед халвингом. 3. Максимальных прессинг майнеров-конкурентов. 4. Скам тизера вишенка на торте. Пункт 1 обеспечен. 5. Четкое нормативное регулирование рынка.
|
Хто не скаче - той москаль ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
|
|
|
Azrieli
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 18, 2019, 03:38:00 PM |
|
Во сколько там бакты-шмакты закрываются сегодня?
В районе 9:00 по времени Нью-Йорка пошла свеча вверх - видимо, в этот момент и случилось закрытие и новое открытие. Могу ошибаться, но биток попер, я глянул время в Нью-Йорке было 09:02 утра.
|
|
|
|
WunderSchwein
Full Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif) ![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 630
Merit: 175
'(00)'
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 18, 2019, 03:41:13 PM |
|
Бумажный биток взял под контроль цену реального битка. Исходя из реалий, кто сейчас пользуется битком? Масс адопшна нет, нормативного регулирования как такового тоже, новой крови нет. Стратегически важное дело сделано - накинута цепь на цену деда. Регулированием цены через бакты по максимуму выдавить шароебщиков, главным образом заходивших в 2017. Создать все условия для видимого уничтожения того, что есть и на развалинах построить новый порядок.
Вот так просто зайдут хэджи с Уолл-стрит и наравне будут торговать с чувачками с заводов? Да бросьте. Кому выгодно - катать рабочий класс на луну? Пока не будет четкого регулирования индустрии, пока может торговать каждый нищеброд, сюда большие деньги не зайдут. В цену декабря 2017-го был заложен хайп скорого прихода денег инстуционалов.
Итого: 1. Загон цены ниже 3к, в идеале под 1000. 2. Разрушение всех позитивных ожиданий перед халвингом. 3. Максимальных прессинг майнеров-конкурентов. 4. Скам тизера вишенка на торте. Пункт 1 обеспечен. 5. Четкое нормативное регулирование рынка.
ну вот Горановский нигга более менее трезво говорит: при медвежути - край это 3к. при благоприятном - вряд ли в ближайшем обозримом побьет хай в 20к, из за воротничков. Им самый климат, небольшой прогнозируемый процент с большого депо. Дикий запад кончился в BTC, ETH, ВСС и еще что там им приглянулось из крупняка. Для мелкофоркового это может быть наоборот хорошо.
|
|
|
|
polluks
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 18, 2019, 04:02:34 PM |
|
третью и вторую группу техно-компаний я бы разделил на pow и pos(dpos),pow это хорошо это анонимные пулы ,а pos плохие ребята,так как среди них есть целые группы ,контролирующие 20,а то 30% всего майнинга(плюс eos своей конституцией откровенно испортила всем имидж dpos).Тут стоит учитывать ,что на pow пулы контролят и более 51%(биток в том числе несколько месяцев,да 60% хешрейта битка в одной провинции Китая и я сомневаюсь ,что это не связанная между собой группа товарищей и без надзора компартии)плюс pow неоднократно атаковали 51%(примеров взлома dpos я незнаю несмотря на все недостатки на практике блокчейн надежнее и в 100 раз быстрее pow).В целом понять кто конкретно майнит на pow невозможно и плюс в какой то момент времени пулы выходят из майнинга,а pos у всех на виду и годами не сменяются(это пожалуй главный недостаток).В итоге за pow сохраняется аура децентрализации ,анонимности и защищенности(главный пример биток),а главный плохиш(eos-действительно самый плохой пример Dpos)Рынок продажи мощностей pow делает pow самым плохим вариантом pos,так как мощности купил взломал -получил прибыль,а на pos мощности можно купить купив монеты и прибыли от взлома нет,одни убытки.но психология отдельно и практика тоже отдельно,по факту защиты от взломов побеждает pos(dpos).
Дробить можно как угодно уже дальше. Я тут с тобой полностью не согласен. Во-первых, примеры факапов поса повсюду, достаточно почитать эволюцию посов и проблему генерации случайного числа. Если кратко, то, во-первых, тот, кто майнит следующий блок, может смайнить такой, чтобы у него было больше шанса смайнить следующий. Во-вторых, форк сети ничего не стоит, можно брать старые пустые ключи и начинать снова майнить с момента, когда они не были пустыми. Это очень известные проблемы, их новые протоколы решают, но в целом, это очень ненадежные протоколы с точки зрения техники. С точки зрения идеологии пос это классическая секта "кто первый, того и тапки", я много раз об этом подробно писал, повторяться бессмысленно. Про убытки тоже странные рассуждения. Наемных мощностей в объемах для взлома битка не наскрести. Если рынок наебнется, то эти мощности прямые убытки для компании, потому что больше тебе нигде в жизни не пригодится груда железа, перебирающего хеши одной функции. При этом пос это нулевые затраты и деньги из воздуха: ты сгенерировал монет, сгенерировал ими влияние и новые монеты и даже, если ты что-то потерял при крахе, то это всего человеко-часы программистов и то при условии, что пока пирамида раскручивалась, ты не выводил себе обратно потраченное. Стимулов тратить и отдавать монеты, и как следствие, влияние, у тебя тоже нет, т.к. прямых затрат у тебя ноль и даже иос с его высокоскоростными сетями и дополнительными серверами между блок продюсерами это копейки по сравнению с пов фермой. Пов это прямой аналог капитализма - самая ужасная вещь на свете, но ничего лучше и работающего пока нет. При всех минусах пов пока самый надежный и справедливый движок в этой экономике. Хотел бы я дожить до момента, когда появится действительно что-то лучше и справедливее, чем пов, но это пока из области фантастики, потому как везде тот, у кого больше денег, пока безоговорочно побеждает. Поптоп, привет! Спасибо за мысли. А что ты думаешь по поводу Radix? Тоже классическая секта "кто первый, того и тапки" ? Я не вдавался в такие технические тонкости, как tempo, логические часы, протокол сплетни, но настроены они "серьезно" - пишут что-то вроде "Блокчейн, твои дни сочтены" Пилят код уже 6 лет. Из аргументов по децентрализации приводят вот это: Действительно децентрализованный и справедливый
- Снижает барьер входа, упрощая развертывание узла - Узел работает на стандартном коммерческом оборудовании - Избегает централизации сети, не требуя высокой вычислительной мощности или капитала для защиты сети - Не дискриминирует маломощные устройства, позволяя им частично поддерживать сеть в соответствии с их ресурсной емкостью и обеспечивая равные шансы на получение вознаграждения
Источники https://docs.radixdlt.com/kb/learn/platform
|
|
|
|
cfif
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 18, 2019, 04:15:22 PM |
|
третью и вторую группу техно-компаний я бы разделил на pow и pos(dpos),pow это хорошо это анонимные пулы ,а pos плохие ребята,так как среди них есть целые группы ,контролирующие 20,а то 30% всего майнинга(плюс eos своей конституцией откровенно испортила всем имидж dpos).Тут стоит учитывать ,что на pow пулы контролят и более 51%(биток в том числе несколько месяцев,да 60% хешрейта битка в одной провинции Китая и я сомневаюсь ,что это не связанная между собой группа товарищей и без надзора компартии)плюс pow неоднократно атаковали 51%(примеров взлома dpos я незнаю несмотря на все недостатки на практике блокчейн надежнее и в 100 раз быстрее pow).В целом понять кто конкретно майнит на pow невозможно и плюс в какой то момент времени пулы выходят из майнинга,а pos у всех на виду и годами не сменяются(это пожалуй главный недостаток).В итоге за pow сохраняется аура децентрализации ,анонимности и защищенности(главный пример биток),а главный плохиш(eos-действительно самый плохой пример Dpos)Рынок продажи мощностей pow делает pow самым плохим вариантом pos,так как мощности купил взломал -получил прибыль,а на pos мощности можно купить купив монеты и прибыли от взлома нет,одни убытки.но психология отдельно и практика тоже отдельно,по факту защиты от взломов побеждает pos(dpos).
Дробить можно как угодно уже дальше. Я тут с тобой полностью не согласен. Во-первых, примеры факапов поса повсюду, достаточно почитать эволюцию посов и проблему генерации случайного числа. Если кратко, то, во-первых, тот, кто майнит следующий блок, может смайнить такой, чтобы у него было больше шанса смайнить следующий. Во-вторых, форк сети ничего не стоит, можно брать старые пустые ключи и начинать снова майнить с момента, когда они не были пустыми. Это очень известные проблемы, их новые протоколы решают, но в целом, это очень ненадежные протоколы с точки зрения техники. С точки зрения идеологии пос это классическая секта "кто первый, того и тапки", я много раз об этом подробно писал, повторяться бессмысленно. Про убытки тоже странные рассуждения. Наемных мощностей в объемах для взлома битка не наскрести. Если рынок наебнется, то эти мощности прямые убытки для компании, потому что больше тебе нигде в жизни не пригодится груда железа, перебирающего хеши одной функции. При этом пос это нулевые затраты и деньги из воздуха: ты сгенерировал монет, сгенерировал ими влияние и новые монеты и даже, если ты что-то потерял при крахе, то это всего человеко-часы программистов и то при условии, что пока пирамида раскручивалась, ты не выводил себе обратно потраченное. Стимулов тратить и отдавать монеты, и как следствие, влияние, у тебя тоже нет, т.к. прямых затрат у тебя ноль и даже иос с его высокоскоростными сетями и дополнительными серверами между блок продюсерами это копейки по сравнению с пов фермой. Пов это прямой аналог капитализма - самая ужасная вещь на свете, но ничего лучше и работающего пока нет. При всех минусах пов пока самый надежный и справедливый движок в этой экономике. Хотел бы я дожить до момента, когда появится действительно что-то лучше и справедливее, чем пов, но это пока из области фантастики, потому как везде тот, у кого больше денег, пока безоговорочно побеждает. под pos подразумеваю последние вариации на который уйдет эфир или dpos ,к ним твоя критика не относится(безусловно первые pos имели кучу недостатков и в плане производительности они ни чем не лучше pow).на dpos все блоки расписаны наперед(или чередуются смотря какая вариация и про нулевые затраты ты не совсем прав,настроить и снять сервер требует специфических знаний и серваки не бесплатны.про продажу мощностей ты не ответил,хотя классик взломали именно так и dpos ни разу не ломали и думаю pow будут ломать и дальше.биток ты можешь форкать в 100 раз легче,чем dpos,что уже доказано не раз на практике,теория говорит одно, а практика противоположное)))
|
|
|
|
poptop
Legendary
Offline
Activity: 1512
Merit: 1246
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 18, 2019, 04:23:16 PM |
|
глупый мерзкий Поптоп. Ты мозг то не компостируй, ты просто скажи - когда буллрун? Доколе?!
Так надо просто чуть-чуть потерпеть (с) ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif) Поптоп, привет! Спасибо за мысли. А что ты думаешь по поводу Radix? Тоже классическая секта "кто первый, того и тапки" ? Я не вдавался в такие технические тонкости, как tempo, логические часы, протокол сплетни, но настроены они "серьезно" - пишут что-то вроде "Блокчейн, твои дни сочтены" Пилят код уже 6 лет. Из аргументов по децентрализации приводят вот это: Действительно децентрализованный и справедливый
- Снижает барьер входа, упрощая развертывание узла - Узел работает на стандартном коммерческом оборудовании - Избегает централизации сети, не требуя высокой вычислительной мощности или капитала для защиты сети - Не дискриминирует маломощные устройства, позволяя им частично поддерживать сеть в соответствии с их ресурсной емкостью и обеспечивая равные шансы на получение вознаграждения
Источники https://docs.radixdlt.com/kb/learn/platformПривет! Мне кажется, что я помню этот проект и мне даже в нем что-то нравилось. Это в нем вроде эмиссию сжигают, чтобы курс всегда стабильным был? Для меня это все сектор два - где нихуя инноваций нет, а просто один маркетинг. под pos подразумеваю последние вариации на который уйдет эфир или dpos ,к ним твоя критика не относится(безусловно первые pos имели кучу недостатков и в плане производительности они ни чем не лучше pow).на dpos все блоки расписаны наперед(или чередуются смотря какая вариация и про нулевые затраты ты не совсем прав,настроить и снять сервер требует специфических знаний и серваки не бесплатны.про продажу мощностей ты не ответил,хотя классик взломали именно так и dpos ни разу не ломали и думаю pow будут ломать и дальше.
По всем новым алгоритмам пос пока нет доказанной безопасности. Есть предположения, которые могут не оправдаться. Все это никак не меняет принципа секты. Снять и настроить сервер это пара программистов на несколько часов. Что ты собираешься там настраивать? У тебя есть софт, написанный командой, который тебе нужно запустить не на компьютере, а на виртуальном сервере. В любом нормальном проекте в спецификации есть мануал how to пошаговый, который осилит любой крокодил. Стоимость виртуального сервера - пара баксов. Супер крутого - пару десятков. На авс и гугл энджн вообще акции по подписке, где если ты не выходишь за пределы бесплатных мощностей, то он тебе ничего не стоит. А весь смысл поса, о чем ты сам писал, в том, что он не затратный по вычислениям. Про мощности я писал: мощностей для битка не хватит и никто не пойдет на такое с большими мощностями, потому что потом им придется асиками заколачивать гвозди в крышку гроба своего бизнеса. Эфир классик это ничто, как и многие другие монеты. При желании такие монеты можно на своей ферме хакать. Пов не работает для слабых сетей, как ничто не работает для слабых сетей. Это жизнь.
|
Может ли домашка восьмиклассника стоить 1 биток? ![Huh](https://bitcointalk.org/Smileys/default/huh.gif) Рынок крипты перегрет, но перегрет ли рынок головоломок с криптой? Как можно прятать свои биточки от посторонних глаз? ![Huh](https://bitcointalk.org/Smileys/default/huh.gif) Разгадываем недавние давние головоломки Энди Бауча вместе
|
|
|
cfif
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 18, 2019, 04:30:23 PM |
|
глупый мерзкий Поптоп. Ты мозг то не компостируй, ты просто скажи - когда буллрун? Доколе?!
Поптоп, привет! Спасибо за мысли. А что ты думаешь по поводу Radix? Тоже классическая секта "кто первый, того и тапки" ? Действительно децентрализованный и справедливый
Источники https://docs.radixdlt.com/kb/learn/platformпод pos подразумеваю последние вариации на который уйдет эфир или dpos ,к ним твоя критика не относится(безусловно первые pos имели кучу недостатков и в плане производительности они ни чем не лучше pow).на dpos все блоки расписаны наперед(или чередуются смотря какая вариация и про нулевые затраты ты не совсем прав,настроить и снять сервер требует специфических знаний и серваки не бесплатны.про продажу мощностей ты не ответил,хотя классик взломали именно так и dpos ни разу не ломали и думаю pow будут ломать и дальше.
По всем новым алгоритмам пос пока нет доказанной безопасности. Есть предположения, которые могут не оправдаться. Все это никак не меняет принципа секты. Снять и настроить сервер это пара программистов на несколько часов. Что ты собираешься там настраивать? У тебя есть софт, написанный командой, который тебе нужно запустить не на компьютере, а на виртуальном сервере. В любом нормальном проекте в спецификации есть мануал how to пошаговый, который осилит любой крокодил. Стоимость виртуального сервера - пара баксов. Супер крутого - пару десятков. На авс и гугл энджн вообще акции по подписке, где если ты не выходишь за пределы бесплатных мощностей, то он тебе ничего не стоит. А весь смысл поса, о чем ты сам писал, в том, что он не затратный по вычислениям. Про мощности я писал: мощностей для битка не хватит и никто не пойдет на такое с большими мощностями, потому что потом им придется асиками заколачивать гвозди в крышку гроба своего бизнеса. Эфир классик это ничто, как и многие другие монеты. При желании такие монеты можно на своей ферме хакать. Пов не работает для слабых сетей, как ничто не работает для слабых сетей. Это жизнь. думаю в течении 5-9-13-18 лет биток ломанут 51%,чем дальше,тем больше вероятность,ну или биток должен стоить пару миллионов,как ты пишешь выживают самые сильные,почему ломанут надеюсь всем понятно)
|
|
|
|
poptop
Legendary
Offline
Activity: 1512
Merit: 1246
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 18, 2019, 04:36:39 PM |
|
думаю в течении 5-9-13-18 лет биток ломанут 51%,чем дальше,тем больше вероятность,ну или биток должен стоить пару миллионов,как ты пишешь выживают самые сильные,почему ломанут надеюсь всем понятно)
Вполне могут. Только есть большая разница между ломанут сейчас и ломанут через 5-18 лет. Где будет биток, что будет с отраслью и что будет в мире создает совершенно другой контекст для этого взлома. Это как переживать, что сейчас у тебя могут ломануть переписку в аське, когда все уже давно в жабе сидят. При этом я какого-то принципиального отличия между атакой 51 в битке и монополии в посе не вижу. Одно открытый удар, другое скрытный - все это больше о незрелости технологий и о том, насколько тяжело сопротивляться существующему миропорядку. Биток пока держится, что с ним случится в открытой конфронтации мне очень интересно, говорить, что он героически выстоит не могу, но в скрытой конфронтации это самый удачный партизан из всех существующих. Второй - это монеро на ботнетах. Посы с замораживаемыми адресами это совсем бессмыслица. Опять же, это всего лишь мое мнение, если тебе нравится и ты в это веришь - я только за - каждый отвечает своими деньгами.
|
Может ли домашка восьмиклассника стоить 1 биток? ![Huh](https://bitcointalk.org/Smileys/default/huh.gif) Рынок крипты перегрет, но перегрет ли рынок головоломок с криптой? Как можно прятать свои биточки от посторонних глаз? ![Huh](https://bitcointalk.org/Smileys/default/huh.gif) Разгадываем недавние давние головоломки Энди Бауча вместе
|
|
|
Goran_
Legendary
Offline
Activity: 2408
Merit: 2322
Chamby.mooo.com
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 18, 2019, 04:42:20 PM |
|
глупый мерзкий Поптоп. Ты мозг то не компостируй, ты просто скажи - когда буллрун? Доколе?!
У меня есть одна теория подсмотренная у ипподромных посонов. Смысл такой что текущей волны 19900 -> 3200 потом 3200-> 13900 может не хватить чтобы график выровнялся, и будет третья - примерно 5500->11000 Такой вот типа более узкий буллран может быть .Ну вообщем затухающая пила ... а дальше хз.
|
▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬
| ██▄▄██████████▄▄█████████ █▄██████████████▄████████ ███████▀▀▀▀███████▄▄▄▄███ █████████████████████████ █████████████████████████ ████████████▀▀▀▀▀████████ █████████████████████████ █████████████████████████ ████████████▄▄▄▄▄████████ █████████████████████████ █████████████████████████ ███████▄▄▄▄███████▀▀▀▀███ █▀██████████████▀████████ ██▀▀██████████▀▀█████████ | | | I © I |
|
|
|
olesya
Sr. Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif) ![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif) ![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 1036
Merit: 256
Dextrust.org #Defi
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 18, 2019, 04:50:00 PM |
|
Где посмотреть опционы баккта, что там вообще происходит, какие объемы?
|
|
|
|
fzkto
Sr. Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif) ![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif) ![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 2282
Merit: 439
Cashback 15%
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 18, 2019, 04:50:30 PM |
|
Где посмотреть опционы баккта, что там вообще происходит, какие объемы?
https://www.bakkt.com/markets
|
|
|
|
|
SS31337
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 18, 2019, 05:20:29 PM |
|
https://www.tradingview.com/chart/BTCUSD/JSP3KDmy-New-long-term-prediction-as-I-see-it-now/ пока что работает как часы ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) глупый мерзкий Поптоп. Ты мозг то не компостируй, ты просто скажи - когда буллрун? Доколе?!
У меня есть одна теория подсмотренная у ипподромных посонов. Смысл такой что текущей волны 19900 -> 3200 потом 3200-> 13900 может не хватить чтобы график выровнялся, и будет третья - примерно 5500->11000 Такой вот типа более узкий буллран может быть .Ну вообщем затухающая пила ... а дальше хз. я так надеялся в 2020 на новый АТН ближе к осени, но оптимизма уже поменьше в связи с проливом ибакктом ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif)
|
|
|
|
Lowsnow
Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 658
Merit: 34
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 18, 2019, 05:35:36 PM |
|
третью и вторую группу техно-компаний я бы разделил на pow и pos(dpos),pow это хорошо это анонимные пулы ,а pos плохие ребята,так как среди них есть целые группы ,контролирующие 20,а то 30% всего майнинга(плюс eos своей конституцией откровенно испортила всем имидж dpos).Тут стоит учитывать ,что на pow пулы контролят и более 51%(биток в том числе несколько месяцев,да 60% хешрейта битка в одной провинции Китая и я сомневаюсь ,что это не связанная между собой группа товарищей и без надзора компартии)плюс pow неоднократно атаковали 51%(примеров взлома dpos я незнаю несмотря на все недостатки на практике блокчейн надежнее и в 100 раз быстрее pow).В целом понять кто конкретно майнит на pow невозможно и плюс в какой то момент времени пулы выходят из майнинга,а pos у всех на виду и годами не сменяются(это пожалуй главный недостаток).В итоге за pow сохраняется аура децентрализации ,анонимности и защищенности(главный пример биток),а главный плохиш(eos-действительно самый плохой пример Dpos)Рынок продажи мощностей pow делает pow самым плохим вариантом pos,так как мощности купил взломал -получил прибыль,а на pos мощности можно купить купив монеты и прибыли от взлома нет,одни убытки.но психология отдельно и практика тоже отдельно,по факту защиты от взломов побеждает pos(dpos).
Дробить можно как угодно уже дальше. Я тут с тобой полностью не согласен. Во-первых, примеры факапов поса повсюду, достаточно почитать эволюцию посов и проблему генерации случайного числа. Если кратко, то, во-первых, тот, кто майнит следующий блок, может смайнить такой, чтобы у него было больше шанса смайнить следующий. Во-вторых, форк сети ничего не стоит, можно брать старые пустые ключи и начинать снова майнить с момента, когда они не были пустыми. Это очень известные проблемы, их новые протоколы решают, но в целом, это очень ненадежные протоколы с точки зрения техники. С точки зрения идеологии пос это классическая секта "кто первый, того и тапки", я много раз об этом подробно писал, повторяться бессмысленно. Про убытки тоже странные рассуждения. Наемных мощностей в объемах для взлома битка не наскрести. Если рынок наебнется, то эти мощности прямые убытки для компании, потому что больше тебе нигде в жизни не пригодится груда железа, перебирающего хеши одной функции. При этом пос это нулевые затраты и деньги из воздуха: ты сгенерировал монет, сгенерировал ими влияние и новые монеты и даже, если ты что-то потерял при крахе, то это всего человеко-часы программистов и то при условии, что пока пирамида раскручивалась, ты не выводил себе обратно потраченное. Стимулов тратить и отдавать монеты, и как следствие, влияние, у тебя тоже нет, т.к. прямых затрат у тебя ноль и даже иос с его высокоскоростными сетями и дополнительными серверами между блок продюсерами это копейки по сравнению с пов фермой. Пов это прямой аналог капитализма - самая ужасная вещь на свете, но ничего лучше и работающего пока нет. При всех минусах пов пока самый надежный и справедливый движок в этой экономике. Хотел бы я дожить до момента, когда появится действительно что-то лучше и справедливее, чем пов, но это пока из области фантастики, потому как везде тот, у кого больше денег, пока безоговорочно побеждает. под pos подразумеваю последние вариации на который уйдет эфир или dpos ,к ним твоя критика не относится(безусловно первые pos имели кучу недостатков и в плане производительности они ни чем не лучше pow).на dpos все блоки расписаны наперед(или чередуются смотря какая вариация и про нулевые затраты ты не совсем прав,настроить и снять сервер требует специфических знаний и серваки не бесплатны.про продажу мощностей ты не ответил,хотя классик взломали именно так и dpos ни разу не ломали и думаю pow будут ломать и дальше.биток ты можешь форкать в 100 раз легче,чем dpos,что уже доказано не раз на практике,теория говорит одно, а практика противоположное))) Два представителя партий будущего" Energy to information" и "Information to information", однажды сошлись в бане. Голые стоят.
|
|
|
|
3meek
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 18, 2019, 05:40:41 PM |
|
Говорят что затухающая пила, но на самом деле она уже давно так выглядит... Я тут на недельный график посмотрел... И собственно не вижу причин опять не опуститься на 3200... Только вот надеюсь что этого не случится! ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Про тыщщу - имхо проехали тот рубеж...
|
|
|
|
|