|
pant-79
|
 |
March 03, 2014, 03:16:32 PM |
|
Ну вот поэтому оно все и валится. Эксперимент - это, конечно, хорошо, но вот сам по себе он взлета крипты не гарантирует. Пока все оттестируется, курс еще раз десять может спокойно упасть - эксперимент есть эксперимент.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
|
Balthazar (OP)
Legendary
 Offline
Activity: 3108
Merit: 1358
|
|
March 03, 2014, 03:42:35 PM
Last edit: March 03, 2014, 03:55:12 PM by Balthazar |
|
Дело не в "экспериментах", а в том что мыслить надо здраво. А здравая мысль в том, что массовый потребитель еще не готов к таким системам, сложившийся менталитет подразумевает ассоциацию "деньги" == "то, что могу пощупать". Расскажи бабушке о криптовалюте, или простому шахтеру - в лучшем случае покрутит пальцем у виска. И ничего странного в этом нет... Тех же бабушек от наличных попробуй отговори, что на карточку получать пенсию гораздо удобнее, что между туалетной бумагой и числами на сбербанковском счете уже давно нет никакой разницы... А фиг там, в очередях у касс будут стоять до последнего... С причитаниями, что банкоматы - это бесовские машины.  Это не означает, что нет целевой аудитории, которой это нужно и может пригодиться. Просто она пока не очень велика, но это вопрос времени... Пройдет 10 лет и бумажные деньги будут восприниматься, как сейчас расписки древних китайских императоров, т.е. будут иметь чисто археологическую ценность. Современные централизованные системы ждет та же участь, уже позже но сам факт отсутствия тактильного фактора существенно облегчит понимание сути вещей. Хотя конечно, это не повод сидеть и ничего не делать, пока свернут выпуск наличных денег. |
|
|
|
|
|
pant-79
|
|
March 03, 2014, 04:23:41 PM |
|
Да я и не спорю, я просто факт констатирую. Чтоб люди не питали призрачных надежд, что "вот через месяц что-то случится и форк взлетит". Не взлетит. 90% форков канут в лету после того, как их цена упадет ниже критического минимума. Оставшихся 10% в принципе хватит для нормальной энтропии и децентрализации... Но на самом деле для того, чтобы через 10 лет жить в эпоху криптовалют, чтобы они накрепко засели в мозгах простых людей не как НЁХ, а как самое удобное и свободное средство платежей, уже сейчас можно делать для этого правильные шаги. Но их практически никто не делает, вот беда...
|
|
|
|
|
RoadTrain
Legendary
Offline
Activity: 1386
Merit: 1009
|
|
March 04, 2014, 12:21:54 AM |
|
Немного поразмышлял над SPV для валют с PoS.
Основное допущение SPV в том, что цепочка, в которую вложено больше всего работы, скорее всего валидна.
При этом SPV-клиенты загружают только заголовки блоков, не проверяя валидность цепочки транзакций.
В PoS блоках заголовок сам по себе ничего не говорит о весе цепочки.
В гибридной системе напрашивается вариант рассчитывать вес цепочки только по pow-блокам, а pos-блоки принимать "на веру".
Таким образом естественно увеличивается время подтверждения транзакций для SPV-клиентов (для сопоставимого уровня надежности), поскольку они доверяют только pow-блокам.
С этой точки зрения было бы выгоднее увеличить количество pow-блоков в час.
Хотя я в целом негативно отношусь к SPV, т.к. такие клиенты "паразитируют" на сети, практически не принося пользы.
Я думаю, работать нужно в направлении "легких клиентов", оперирующих заголовками блоков + базой непотраченных выходов. Второе особенно хорошо для валют с pos.
Определенные теоретические наработки уже есть для Биткойна. Надо будет эту информацию структурировать.
|
|
|
|
|
|
stragaw
|
|
March 04, 2014, 02:48:15 AM |
|
Дело не в "экспериментах", а в том что мыслить надо здраво. А здравая мысль в том, что массовый потребитель еще не готов к таким системам, сложившийся менталитет подразумевает ассоциацию "деньги" == "то, что могу пощупать". Расскажи бабушке о криптовалюте, или простому шахтеру - в лучшем случае покрутит пальцем у виска.
зато не простые шахтеры во всю думают как приспособить крипту к расчетам за уголь  вся проблема с с высокой волатильностью курса... ЗЫ: с утра разбудил звонок, какого №;";% мы не купили биток пару недель назад.. ( я еще не знал о ночных скачках) А "простые" шахтеры мониторят  |
₦: 4R2Ff2c81hrngKBL8YoJaAZ9VckgfRoVXU
BTC: 14Yu7En3wLDmvs7HJmscVhxsw4SG1M3kB5
NXT: 16935700566418059530
|
|
|
yo-blin
Legendary
Offline
Activity: 2296
Merit: 1057
|
|
March 04, 2014, 06:56:28 AM
Last edit: March 04, 2014, 07:22:59 AM by yo-blin |
|
Дело не в "экспериментах", а в том что мыслить надо здраво. А здравая мысль в том, что массовый потребитель еще не готов к таким системам, сложившийся менталитет подразумевает ассоциацию "деньги" == "то, что могу пощупать". Расскажи бабушке о криптовалюте, или простому шахтеру - в лучшем случае покрутит пальцем у виска. И ничего странного в этом нет... Тех же бабушек от наличных попробуй отговори, что на карточку получать пенсию гораздо удобнее, что между туалетной бумагой и числами на сбербанковском счете уже давно нет никакой разницы... А фиг там, в очередях у касс будут стоять до последнего... С причитаниями, что банкоматы - это бесовские машины. Это не означает, что нет целевой аудитории, которой это нужно и может пригодиться. Просто она пока не очень велика, но это вопрос времени... Пройдет 10 лет и бумажные деньги будут восприниматься, как сейчас расписки древних китайских императоров, т.е. будут иметь чисто археологическую ценность. Современные централизованные системы ждет та же участь, уже позже но сам факт отсутствия тактильного фактора существенно облегчит понимание сути вещей. Хотя конечно, это не повод сидеть и ничего не делать, пока свернут выпуск наличных денег. 80% пользователей рунета знают о существовании электронных денег на примере киви, webmoney или ЯД Примерно 45% ими пользуются http://oborot.ru/news/13675/24Именно им необходимо рассказать, что есть более надежная и более дешевая в обслуживании система перевода денег. О бабушках.. 15 лет назад охват сотовыми был 3-4%, сейчас он есть у каждой. Перспективу отмены бумажных денег я не считаю столь близкой |
Sign for rent, СОБИРАЮ МЕRIT! NVC: 4 YoBLincaRdAEG4v8tbZ4T26ZnKbT9SBsu
|
|
|
freaker
Member
Offline
Activity: 144
Merit: 12
BookiePro.Fun - The World's Betting Exchange
|
|
March 04, 2014, 09:58:47 AM |
|
Может кто предоставить SOCKS4/5 proxy для хорошего дела, генерации ПОС блоков из под корпоративной сети?
Использовал раньше различные анонимные прокси, но они как то нестабильно работают.
|
|
|
|
ShadowAlexey
Donator
Legendary
Offline
Activity: 968
Merit: 1002
|
|
March 04, 2014, 10:30:04 AM |
|
Может кто предоставить SOCKS4/5 proxy для хорошего дела, генерации ПОС блоков из под корпоративной сети?
Использовал раньше различные анонимные прокси, но они как то нестабильно работают.
что мешает на локальной машине запустить тор-клиент?) |
|
|
|
|
|
aclon
|
|
March 04, 2014, 11:03:29 AM |
|
Дело не в "экспериментах", а в том что мыслить надо здраво. А здравая мысль в том, что массовый потребитель еще не готов к таким системам, сложившийся менталитет подразумевает ассоциацию "деньги" == "то, что могу пощупать". Расскажи бабушке о криптовалюте, или простому шахтеру - в лучшем случае покрутит пальцем у виска. И ничего странного в этом нет... Тех же бабушек от наличных попробуй отговори, что на карточку получать пенсию гораздо удобнее, что между туалетной бумагой и числами на сбербанковском счете уже давно нет никакой разницы... А фиг там, в очередях у касс будут стоять до последнего... С причитаниями, что банкоматы - это бесовские машины. Это не означает, что нет целевой аудитории, которой это нужно и может пригодиться. Просто она пока не очень велика, но это вопрос времени... Пройдет 10 лет и бумажные деньги будут восприниматься, как сейчас расписки древних китайских императоров, т.е. будут иметь чисто археологическую ценность. Современные централизованные системы ждет та же участь, уже позже но сам факт отсутствия тактильного фактора существенно облегчит понимание сути вещей. Хотя конечно, это не повод сидеть и ничего не делать, пока свернут выпуск наличных денег. 80% пользователей рунета знают о существовании электронных денег на примере киви, webmoney или ЯД Примерно 45% ими пользуются http://oborot.ru/news/13675/24Именно им необходимо рассказать, что есть более надежная и более дешевая в обслуживании система перевода денег. О бабушках.. 15 лет назад охват сотовыми был 3-4%, сейчас он есть у каждой. Перспективу отмены бумажных денег я не считаю столь близкой После запрета криптовалют в рф этим 80% можно и не рассказывать. Всё равно ничего на эту крипту не купишь. И пригодна она фактически широким массам лишь для инвестиций на будущее, когда её таки легализуют и курс вырастет. Т.е. кроме как нажиться на росте курса ничего криптовалюта сейчас предложить не может. Я не говорю о идеях нового мирового порядка и разного рода криптоанархизме т.к. толпе надо просто "хлеба и зрелишь" причём сейчас, а не в перспективе. Так что целевая аудитория как раз те, у кого голова на плечах есть, а их то агитплакатами не возмёшь ) |
|
|
|
|
ShadowAlexey
Donator
Legendary
Offline
Activity: 968
Merit: 1002
|
|
March 04, 2014, 11:36:53 AM |
|
Смотрю на текущие пляски рубля с долларом и думаю(+ обещания США и России)... и все больше мне симпатизирует идея крипты... И не надо мне рассказывать про высокую волатильность, фиат уже сколько лет существует,а все легко пляшет на 10%...
|
|
|
|
|
|
pant-79
|
|
March 04, 2014, 12:15:57 PM |
|
Смотрю на текущие пляски рубля с долларом и думаю(+ обещания США и России)... и все больше мне симпатизирует идея крипты... И не надо мне рассказывать про высокую волатильность, фиат уже сколько лет существует,а все легко пляшет на 10%...
Да вообще крипта для россиян - это спасение. Особенно, когда рубель вообще "отпустят"... |
|
|
|
|
Balthazar (OP)
Legendary
Offline
Activity: 3108
Merit: 1358
|
|
March 04, 2014, 12:18:31 PM |
|
Пока менее радикальное решение - это скупка более стабильного фиата. Смысл связываться рублями, если они по факту просто дериватив долларов и евро, можно же держать доллары и евро напрямую... Так что только что последнюю часть заначки перевел в доллары и евро в соотношении 3:2.
Да и операции с криптовалютами легче проводить с портфелем долларов и евро, а не рублей.
|
|
|
|
|
ShadowAlexey
Donator
Legendary
Offline
Activity: 968
Merit: 1002
|
|
March 04, 2014, 12:20:13 PM
Last edit: March 04, 2014, 12:31:12 PM by ShadowAlexey |
|
Личный опыт: 2й раз еду в отпуск, 2й раз цены в стране отдыха растут более чем на 20%, относительно "стабильного"(из за изменения курса к рублю)... называется "не судьба"...
2 Balthazar, а как расплачиваться в стране проживания? Покупать машину и т.п.?
|
|
|
|
|
Balthazar (OP)
Legendary
Offline
Activity: 3108
Merit: 1358
|
|
March 04, 2014, 12:22:43 PM |
|
2 Balthazar, а как расплачиваться в стране проживания? Покупать машину и т.п.?
Привязка банковской карты к счету с автоматической конвертацией, и продавец даже не поймет что ему долларами заплатили. Комиссия есть при конвертации, но риск оказаться ни с чем веселее комиссии. Под "более стабильного" я имею в виду более стабильного в сравнении с национальными валютами, а не криптовалютами. Ведь покупательная способность фиата сильно зависит от грамотности его менеджеров и проводимой ими политики... Это является одной из причин, почему с оригинальным инструментом дело иметь лучше, чем с его производными... Потому что менеджер не может принимать гарантированно безошибочные решения, а в случае дериватива на ошибки менеджеров базового инструмента накладываются ещё и возможные ошибки менеджеров дериватива. |
|
|
|
|
freaker
Member
Offline
Activity: 144
Merit: 12
BookiePro.Fun - The World's Betting Exchange
|
|
March 04, 2014, 12:35:26 PM |
|
Может кто предоставить SOCKS4/5 proxy для хорошего дела, генерации ПОС блоков из под корпоративной сети?
Использовал раньше различные анонимные прокси, но они как то нестабильно работают.
что мешает на локальной машине запустить тор-клиент?) Можешь поподробнее, так сказать небольшую инструкцию расписать? Что для этого требуется и т.д.? |
|
|
|
ShadowAlexey
Donator
Legendary
Offline
Activity: 968
Merit: 1002
|
|
March 04, 2014, 12:45:10 PM |
|
Может кто предоставить SOCKS4/5 proxy для хорошего дела, генерации ПОС блоков из под корпоративной сети?
Использовал раньше различные анонимные прокси, но они как то нестабильно работают.
что мешает на локальной машине запустить тор-клиент?) Можешь поподробнее, так сказать небольшую инструкцию расписать? Что для этого требуется и т.д.? Судя по вопросу, рискну предположить, что платформа Windows. Как вариант, можно установить vidalia-relay-bundle. И подключиться к локальному прокси. Другие версии. Документация. |
|
|
|
|
freaker
Member
Offline
Activity: 144
Merit: 12
BookiePro.Fun - The World's Betting Exchange
|
|
March 04, 2014, 12:49:42 PM |
|
Может кто предоставить SOCKS4/5 proxy для хорошего дела, генерации ПОС блоков из под корпоративной сети?
Использовал раньше различные анонимные прокси, но они как то нестабильно работают.
что мешает на локальной машине запустить тор-клиент?) Можешь поподробнее, так сказать небольшую инструкцию расписать? Что для этого требуется и т.д.? Судя по вопросу, рискну предположить, что платформа Windows. Как вариант, можно установить vidalia-relay-bundle. И подключиться к локальному прокси. Другие версии. Документация. Огромное спасибо. Насторил, все получилось. Беготня за рабочими проксями закончена. |
|
|
|
Balthazar (OP)
Legendary
Offline
Activity: 3108
Merit: 1358
|
|
March 04, 2014, 12:58:10 PM |
|
Вообще, можно еще использовать подключение через IPv6 брокеров, тоже будет нормально работать из-под фаерволла. Конечно, если транзитный протокол не порезан намертво... Обычно для транзита через NATы используется UDP. |
|
|
|
|
freaker
Member
Offline
Activity: 144
Merit: 12
BookiePro.Fun - The World's Betting Exchange
|
|
March 04, 2014, 01:06:15 PM |
|
Ребята, а еще вопрос, было ли определено, какой логотип использовать в обозначении Новакоинов?
|
|
|
|
|
aclon
|
|
March 04, 2014, 01:15:45 PM |
|
Ребята, а еще вопрос, было ли определено, какой логотип использовать в обозначении Новакоинов?
А как насчёт стилизованного изображения взрыва сверхновой для логотипа? ) |
|
|
|
|
|
