Bitcoin Forum
May 07, 2024, 08:41:17 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 ... 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 [698] 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 ... 1249 »
  Print  
Author Topic: Теханализ и не только  (Read 3493771 times)
t309
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1946
Merit: 1000


View Profile
August 06, 2015, 12:19:16 AM
 #13941

не совсем по теме но стоит посмотреть )))
когдато также раскажут историю с участием битка
https://www.youtube.com/watch?v=7xURMJ2S8D4&feature=iv&src_vid=M8HD9robtGc&annotation_id=annotation_274775005
1715071277
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1715071277

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1715071277
Reply with quote  #2

1715071277
Report to moderator
1715071277
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1715071277

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1715071277
Reply with quote  #2

1715071277
Report to moderator
1715071277
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1715071277

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1715071277
Reply with quote  #2

1715071277
Report to moderator
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
1715071277
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1715071277

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1715071277
Reply with quote  #2

1715071277
Report to moderator
Ilya83
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 53
Merit: 0


View Profile
August 06, 2015, 06:45:42 AM
 #13942

не совсем по теме но стоит посмотреть )))
когдато также раскажут историю с участием битка
https://www.youtube.com/watch?v=7xURMJ2S8D4&feature=iv&src_vid=M8HD9robtGc&annotation_id=annotation_274775005

Что-то вроде: "t309 продал свой биток за жалкие $300. Сейчас его цена $3 000 000 000"    Tongue
Ilya83
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 53
Merit: 0


View Profile
August 06, 2015, 07:03:55 AM
 #13943

Читаю новости и улыбаюсь...

Quote
Газете "Коммерсант" стало известно, что в обстановке строжайшей секретности на российские расчетные счета Францией было переведено свыше 1,1 млрд. евро за "Мистрали". Издание пишет, что "в Москве опасались, что эти деньги могут быть арестованы в рамках дела ЮКОСа".

Еп... Несколько месяцев, главы гос-в ломали голову, как перекачать деньги. В итоге деньги таки передали, ночью на ослах в строжайшей секретности. Блин, а биткоин на что  ??!!    Undecided
wonko86
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1624
Merit: 1024



View Profile
August 06, 2015, 07:32:07 AM
 #13944

Читаю новости и улыбаюсь...

Quote
Газете "Коммерсант" стало известно, что в обстановке строжайшей секретности на российские расчетные счета Францией было переведено свыше 1,1 млрд. евро за "Мистрали". Издание пишет, что "в Москве опасались, что эти деньги могут быть арестованы в рамках дела ЮКОСа".

Еп... Несколько месяцев, главы гос-в ломали голову, как перекачать деньги. В итоге деньги таки передали, ночью на ослах в строжайшей секретности. Блин, а биткоин на что  ??!!    Undecided
а зачем это постить в топик теханализ?
Ilya83
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 53
Merit: 0


View Profile
August 06, 2015, 07:43:11 AM
 #13945

Quote
а зачем это постить в топик теханализ?

Затем, шо "теханализ и не только"    Wink
t309
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1946
Merit: 1000


View Profile
August 06, 2015, 11:33:03 AM
 #13946

не совсем по теме но стоит посмотреть )))
когдато также раскажут историю с участием битка
https://www.youtube.com/watch?v=7xURMJ2S8D4&feature=iv&src_vid=M8HD9robtGc&annotation_id=annotation_274775005

Что-то вроде: "t309 продал свой биток за жалкие $300. Сейчас его цена $3 000 000 000"    Tongue

сплюнь и постучи по дереву !!!!  Grin
t309
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1946
Merit: 1000


View Profile
August 06, 2015, 11:34:02 AM
 #13947

а тем временем лайт идет на 3.6
panic
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 442
Merit: 260


View Profile WWW
August 06, 2015, 10:51:06 PM
 #13948

(краткосрочно)


https://www.tradingview.com/x/bK9vzw0K/

снижение волатильности в последние 2 дня соответствует неуверенности на рынке и ожиданию какого-либо события, способного показать в каком ключе ожидать развития ситуации ближайшие 10-15 дней.
таким событием может стать движение цены завтра и на выходных. Два наиболее вероятных сценария:

1. происходит возврат к $286 (синяя стрелка), угол подъёма больше или такой же как у предыдущего отскока - это начало роста к предыдущему максимуму (но без гарантий пробития).

2.  движение слишком слабое и цена не может оторваться от поддержки (негатив усиливается, если цена спустится ниже уровня) - с большой вероятностью произойдёт пробой с возможным краткосрочным снижением до $268.50, несколькими днями ранее уже был подобный паттерн (отмечен меньшим прямоугольником), поэтому пока этот вариант основной.



более глобальный план - формирование новой волны с текущего уровня или после ещё одного небольшого снижения:



две классических волны, начало движения - объём растёт, коррекция - объём падает, 268-270 - максимально возможное снижение, чтобы остаться в рамках позитивного сценария (боллинджер у меня нестандартный с периодом 89).


...too much panic and too little reason
jetfox
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1008
Merit: 1000


View Profile
August 07, 2015, 08:06:41 AM
 #13949

(краткосрочно)
две классических волны, начало движения - объём растёт, коррекция - объём падает, 268-270 - максимально возможное снижение, чтобы остаться в рамках позитивного сценария (боллинджер у меня нестандартный с периодом 89).

Кстати, а 89 откуда взялся? Гармоники волн анализировали? У битка частый и длительный период боковика - насколько сейчас спектр у него стабильный?
t309
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1946
Merit: 1000


View Profile
August 07, 2015, 08:35:25 AM
 #13950

ану признавайтесь кто нову скупает?
SectorZero
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1036
Merit: 1002



View Profile
August 07, 2015, 10:58:41 AM
 #13951

Резких пампов больше не будет. Манипуляторы поменяли стартегию. Будут потихоньку толкать битуху вверх, дабы создать иллюзию уверенного роста, вроде золота.
Если инвесторы клюнут, то увидим снова 1000$ через пару лет, но потом с треском обвалимся и уже навсегда.

            ▄▄████▄▄
        ▄▄██████████████▄▄
      ███████████████████████▄▄
      ▀▀█████████████████████████
██▄▄       ▀▀█████████████████████
██████▄▄        ▀█████████████████
███████████▄▄       ▀▀████████████
███████████████▄▄        ▀████████
████████████████████▄▄       ▀▀███
 ▀▀██████████████████████▄▄
     ▀▀██████████████████████▄▄
▄▄        ▀██████████████████████▄
████▄▄        ▀▀██████████████████
█████████▄▄        ▀▀█████████████
█████████████▄▄        ▀▀█████████
██████████████████▄▄        ▀▀████
▀██████████████████████▄▄
  ▀▀████████████████████████
      ▀▀█████████████████▀▀
           ▀▀███████▀▀



.SEMUX
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
  Semux uses .100% original codebase.
  Superfast with .30 seconds instant finality.
  Tested .5000 tx per block. on open network
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
voskobojn
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1820
Merit: 505


View Profile
August 07, 2015, 11:00:54 AM
 #13952

Резких пампов больше не будет. Манипуляторы поменяли стартегию. Будут потихоньку толкать битуху вверх, дабы создать иллюзию уверенного роста, вроде золота.
Если инвесторы клюнут, то увидим снова 1000$ через пару лет, но потом с треском обвалимся и уже навсегда.
А все кто войдут на вершине. На ней и останутся. Может и так
amaclin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1260
Merit: 1019


View Profile
August 07, 2015, 11:06:57 AM
 #13953

Если инвесторы клюнут, то увидим снова 1000$ через пару лет, но потом с треском обвалимся и уже навсегда.
Через год у битухи уполовинивание.
А у лайта - через месяц.
(Точных цифр я не помню, так что не бейте ногами)
У меня есть подорение, что лайт после уполовинивания обвалится в плинтус
Хотя волатильность и маржевые сделки могут и покачать курс вверх-вниз сначала. Но потом все равно плинтус.
А биток повторит судьбу лайта. Возможно, что еще и *до* своего уполовинивания.
Так что про какие "пару лет" ты говоришь?

ЗЫ. Да, я помню, что прогнозировал плинтус битухи до марта этого года, а уже август на дворе. Пирамида оказалась крепче, чем я предполагал и пока не упала. Но и не выросла. Так что я не отказываюсь от своих суждений, просто процесс оказался более растянут по времени. Упадёт.
in100
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1200
Merit: 1021



View Profile
August 07, 2015, 11:21:27 AM
 #13954

увидим снова 1000$ через пару лет, но потом с треском обвалимся и уже навсегда.
ЗЫ. Да, я помню, что прогнозировал плинтус битухи до марта этого года, а уже август на дворе. Пирамида оказалась крепче, чем я предполагал и пока не упала. Но и не выросла. Так что я не отказываюсь от своих суждений, просто процесс оказался более растянут по времени. Упадёт.

Через 5-10-50 лет оба будете так же утверждать, что в конце концов она рухнет? Grin

1BTCin1ooigFtHHD82qquqysdfxFZGdd8a  |  LTCin1oo9JhxcZu8ZK5HivqwvzAdQSaoua  |  4NVCin1ooAd2XKoEfEhBn6tYNUHhojf4QS
Блокчейн биткоина с его алгоритмом децентрализованного консенсуса на самом деле неэффективен, но неэффективность – это та цена, которую мы платим за свободу.© Andreas Antonopoulos
amaclin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1260
Merit: 1019


View Profile
August 07, 2015, 11:37:32 AM
 #13955

Через 5-10-50 лет оба будете так же утверждать, что в конце концов она рухнет? Grin
На любое вангование в этом топике можно этой репликой ответить.
Если человек утверждает, что курс вырастет, то его можно с ехидцей подъебнуть "а если не вырастет - то типа ты снова будешь туземун проповедовать?"
Поэтому опытные вангователи перестраховываются, давая взаимоисключащие и ничегонезначащие прогнозы типа "если курс пойдет вверх, то вырастет, но не исключено что курс пойдет вниз - тогда просядет, а если закончится период флета - то будет период волатильности"
in100
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1200
Merit: 1021



View Profile
August 07, 2015, 12:06:06 PM
 #13956

Как неопытный вангователь, по-прежнему жду 2017 год и курс 1 млн $/BTC Cheesy

В реальности же курс предсказать невозможно, т.к. им управляют искусственно несколько манипуляторов с относительно небольшими финансовыми возможностями. Поднять курс выше 1000$ и удерживать его там они не в состоянии при текущей эмиссии. Да это и ни к чему, кормить майнеров сверхприбылями.

С другой стороны, в обнулении курса не заинтересован никто, поэтому данный сценарий можно считать весьма маловероятным. Даже если произойдет мгновенный слив нескольких миллионов BTC, курс не удержится долго на околонулевой отметке, скорее всего он быстро вернётся на уровень чуть ниже "досливного".

1BTCin1ooigFtHHD82qquqysdfxFZGdd8a  |  LTCin1oo9JhxcZu8ZK5HivqwvzAdQSaoua  |  4NVCin1ooAd2XKoEfEhBn6tYNUHhojf4QS
Блокчейн биткоина с его алгоритмом децентрализованного консенсуса на самом деле неэффективен, но неэффективность – это та цена, которую мы платим за свободу.© Andreas Antonopoulos
amaclin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1260
Merit: 1019


View Profile
August 07, 2015, 12:22:52 PM
 #13957

В реальности же курс предсказать невозможно
Невозможно, если рассматривать некую абстрактную биржу, на которой нет комиссий и для её юзеров тоже нет никаких расходов (время - тоже расход). В этом случае курс как-то болтается как говно в проруби в зависимости от того, какое настроение у игроков.

Курс акций предприятия как раз предсказать можно. Если предприятие выпускает охрененно нужную продукцию и продает её с охрененным профитом - то курс акций растет. По крайней мере пока в курс закладывается и будущие профиты. Заметьте, тут главное в том, что рынок акций и рынок продукции - это разные рынки! Но ситуация в мире сложная и предсказать нужность двадцать седьмого айфона и профит от 146-дюймового ноутбука - это не два пальца об асфальт. Но слава богу мы не акции эппла прогнозируем, а бетховены.

С бетховенами все значительно проще.
Это предприятие выпускает "транзакции" - то есть передачу имущественных прав.
Я не раз говорил - любая криптовалютная сеть производит не саму валюту! Она производит транзакции!
Тратит на это электричество.
Пока электричества в расчете на одну транзакцию тратится мало, меньше чем в банке - курс акций этого "предприятия" растет.
Когда электричества тратится столько же - курс стагнирует.
Когда расходная часть перевешивает - курс уменьшается.
Так как майнеры вынуждены часть намайненного тратить на то чтобы окупить расходы - то если курс падает ниже себестоимости майнинга - то практически сразу же происходит падение в плинтус.
in100
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1200
Merit: 1021



View Profile
August 07, 2015, 01:13:29 PM
Last edit: August 07, 2015, 01:51:06 PM by in100
 #13958

Я не раз говорил - любая криптовалютная сеть производит не саму валюту! Она производит транзакции!
Тратит на это электричество.
Пока электричества в расчете на одну транзакцию тратится мало, меньше чем в банке - курс акций этого "предприятия" растет.

В этих рассуждениях перепутаны несколько вещей.

1. Тратится не только электричество, как в криптовалютной сети, так и в банке. Реальную себестоимость транзакции нам, пользователям криптовалюты и банков никто никогда не раскроет.

2. Себестоимость транзакции для пользователя вообще не имеет значения, он в любом случае всего лишь платит комиссию, либо майнерам, либо банку.

3. Если банк не может установить такую же (или меньшую) комиссию, как конкуренты, он либо будет пытаться снижать свои затраты, либо закроется.
Точно так же поведут себя майнеры, когда курс упадёт ниже их себестоимости, только им проще возобновить работу при повышении курса.

4. Комиссия на денежные переводы населения в банке (возьмём случай перевода без открытия счёта), как правило, зависит от суммы (скажем, 3%), но имеет верхний предел (навскидку припоминаю суммы 1500-2000 руб.).
Комиссия в криптовалюте, как правило, зависит от размера транзакции, но никак не от суммы.

Если принять, что отправка BTC вполне возможна с комиссией 1000 сатоши/кб, то получается, что эти 1000 сатоши могут быть эквивалентны 1500 рублям, а это 150'000'000 руб./BTC (2.3 млн $/BTC).

5. Комиссия за внутрироссийское платёжное поручение юр. лица в банке - 25 руб. (по собственному опыту), независимо от суммы.
Тогда 1000 сатоши = 25 руб., т.е. 2'500'000 руб./BTC (40000 $/BTC)

А дальше всё зависит от того, как именно будет использоваться биткойн - как повседневное средство платежа или как мировая резервная валюта и средство накопления.

Деятельность майнеров в данном случае вторична, их влияние на курс минимально. Наоборот, определять мощность майнерской сети будут курс, размер награды за блок (через пару десятков лет влияние этого фактора станет минимальным) и технический прогресс.

1BTCin1ooigFtHHD82qquqysdfxFZGdd8a  |  LTCin1oo9JhxcZu8ZK5HivqwvzAdQSaoua  |  4NVCin1ooAd2XKoEfEhBn6tYNUHhojf4QS
Блокчейн биткоина с его алгоритмом децентрализованного консенсуса на самом деле неэффективен, но неэффективность – это та цена, которую мы платим за свободу.© Andreas Antonopoulos
amaclin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1260
Merit: 1019


View Profile
August 07, 2015, 02:15:21 PM
 #13959

В этих рассуждениях перепутаны несколько вещей.

1. Тратится не только электричество, как в криптовалютной сети, так и в банке. Реальную себестоимость транзакции нам, пользователям криптовалюты и банков никто никогда не раскроет.
Я не сказал, что банк не тратит ресурсы на проводку транзакций. Тратит.

Quote
2. Себестоимость транзакции для пользователя вообще не имеет значения, он в любом случае всего лишь платит комиссию, либо майнерам, либо банку.
Тут такой пример можно привести - представьте себе что наш центробанк печатает рубли.
Причем на печать одной рублевой бумажки сегодня уходит 1 единица электроэнергии. Для простоты - 1 квч.
А электроэнергия стоит сегодня 50 копеек.
Центробанк (майнер то есть) радуется - напечатал 2 рубля, рубль заплатил за электричество, рубль в карман. Профит.
Потом происходит уполовинивание награды.
И на печать рубля уйдет рубль.
А потом за печать рубля придется платить два рубля.
Вы хотите жить в стране с таким центробанком? Спасибо. Я лично не хочу. Пока не поздно обменяю всё что есть и свалю

Quote
3. Если банк не может установить такую же (или меньшую) комиссию, как конкуренты, он либо будет пытаться снижать свои затраты, либо закроется.
Точно так же поведут себя майнеры, когда курс упадёт ниже их себестоимости, только им проще возобновить работу при повышении курса.
Если майнеры закроются - транзакции перестанут проходить - это вызовет недоверие к битку как к средству расчетов - ниже курс - еще больше закроются. Процесс с положительной обратной связью. То есть все те аргументы, которые вызывали рост хешрейта в обратную сторону будут вызывать падение хешрейта. Наличие в мире выключенных мощностей - это угроза безопасности криптосети.

Quote
4. Комиссия на денежные переводы населения в банке (возьмём случай перевода без открытия счёта), как правило, зависит от суммы (скажем, 3%), но имеет верхний предел (навскидку припоминаю суммы 1500-2000 руб.).
Комиссия в криптовалюте, как правило, зависит от размера транзакции, но никак не от суммы.
То есть вы считаете, что безопасность - это продукт, который достается пользователям сети даром?
Нет же! Вы просто "изобрели" банк, который "берет на себя" оплату комиссий. Он рано или поздно разорится.
Падение курса за последние два года - это как раз уменьшение активов этого "банка".

Quote
Если принять, что отправка BTC вполне возможна с комиссией 1000 сатоши/кб, то получается, что эти 1000 сатоши могут быть эквивалентны 1500 рублям, а это 150'000'000 руб./BTC (2.3 млн $/BTC).
Запомните. Безопасность стоит денег. Если вы не платите за безопасность и надежность - у вас рано или поздно не будет ни того, ни другого.
Майнеры не станут работать за 0.01 бтц комиссий за блок. А просто перепишут цепочку последних 10-20-100 блоков проведя атаку даблспендинга.

Quote
5. Комиссия за внутрироссийское платёжное поручение юр. лица в банке - 25 руб. (по собственному опыту), независимо от суммы.
Тогда 1000 сатоши = 25 руб., т.е. 2'500'000 руб./BTC (40000 $/BTC)
Да при чем тут это?

Quote
А дальше всё зависит от того, как именно будет использоваться биткойн - как повседневное средство платежа или как мировая резервная валюта и средство накопления.
Никак не будет. Рано или поздно найдется авторитет, которому вы поверите, если сейчас не хотите посчитать самостоятельно, как я вам говорю.

Quote
Деятельность майнеров в данном случае вторична, их влияние на курс минимально. Наоборот, определять мощность майнерской сети будут курс, размер награды за блок (через пару десятков лет влияние этого фактора станет минимальным) и технический прогресс.
Ну, посмотрим.
SectorZero
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1036
Merit: 1002



View Profile
August 07, 2015, 05:39:04 PM
 #13960

У меня есть подорение, что лайт после уполовинивания обвалится в плинтус
Потому что майнеры сбегут? Ну да, вполне реально.
Хотя при курсе в 2$ как-то же майнили в убыток  Grin

            ▄▄████▄▄
        ▄▄██████████████▄▄
      ███████████████████████▄▄
      ▀▀█████████████████████████
██▄▄       ▀▀█████████████████████
██████▄▄        ▀█████████████████
███████████▄▄       ▀▀████████████
███████████████▄▄        ▀████████
████████████████████▄▄       ▀▀███
 ▀▀██████████████████████▄▄
     ▀▀██████████████████████▄▄
▄▄        ▀██████████████████████▄
████▄▄        ▀▀██████████████████
█████████▄▄        ▀▀█████████████
█████████████▄▄        ▀▀█████████
██████████████████▄▄        ▀▀████
▀██████████████████████▄▄
  ▀▀████████████████████████
      ▀▀█████████████████▀▀
           ▀▀███████▀▀



.SEMUX
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
  Semux uses .100% original codebase.
  Superfast with .30 seconds instant finality.
  Tested .5000 tx per block. on open network
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
█ █
Pages: « 1 ... 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 [698] 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 ... 1249 »
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!