Теханализ и не только

[debext]

Да, действительно почитать интересно. Особенно о тех, кто торговал на биржах при ценах того времени.

Та было все также, почти. Цена на 3 порядка отличалась только. Но в долларовом эквиваленте суммы гуляли похожие. Просто в бтц суммы были больше на те же 3 порядка.
И также рвали себе волосы при просадке до 2-х долларов . Кто-то выключал фермы, кто-то продолжал платить за электрику и майнить за идею, скупая по всем возможным барахолкам 5850ки, у людей, которые постоянно спрашивали, а нафига они вам))) .
Биржи, майнинговые пулы и сервисы также скамились , якобы от хакерских аттак.
Появлялись новые форки (без халявных монет) с наспех сверстанными страницами и форумами на фришных хостингах.
Биткоину пророчили крах))))))
При каждой просадке, в данной теме все прощались , а умные аналитеги, по типу ТС-а объясняли, почему  выше 20 долларов цена уже больше ни когда не вырастет, и нужно срочно продавать по 19,50 , пока опять до 2-х не обвалилось. Хоронили биткоин по 2 раза на месяц всем колхозом, по 2 баяна рвали, праздновали рождество еще чаще. Короче весло было и душевно, не то что сейчас.  

Ну почему же. И сейчас примерно также. Раньше наверно было лучше только тем, что постоянно появлялось что-то новое ... смарт контракты, мастерноды и прочее. А сейчас криптосфера перенасыщена всем этим, а предложить взамен что-то новое и интересное сейчас нечего к сожалению.

[1566471725]

1566471725

[1566471725]

1566471725

[1566471725]

1566471725

[1566471725]

1566471725

[1566471725]

1566471725

[Lexiko]

Ну почему же. И сейчас примерно также. Раньше наверно было лучше только тем, что постоянно появлялось что-то новое ... смарт контракты, мастерноды и прочее. А сейчас криптосфера перенасыщена всем этим, а предложить взамен что-то новое и интересное сейчас нечего к сожалению.

Разница между тогда и сейчас, в том, кто рулит и устанавливает правила игры. Тогда это были технари и гики, сейчас финансисты. Это ни хорошо, ни плохо - это эволюция или даже революция.  И она состоялась, а в последнее время еще ускорилась.
Новинок , на самом деле, масса! Я уже давно не успеваю следить за всеми, ибо объем информации громаден.
Раньше оно появлялось только в теории , сейчас же во вполне практических реализациях.

[Black Joker]

Я согласен с вами, опускать до 8к нет смысла. На $8500 или ниже будет разворот и в сентябре курс должен быть $18000. Сейчас происходит медвежья ловушка.
http://images.vfl.ru/ii/1563638736/3369681b/27273488.jpg
В биткоина уже восходящий тренд и он будет продолжаться после похода на $8500. http://images.vfl.ru/ii/1563639318/4b41e3a8/27273531.jpg

Вероятность того, что мы упадем до 8500 очень мала, мы 9000 не смогли пробить и пошли в рост до 11000, а тут вы говорите 8500, смешно  

[Blondin]

Если какой-либо прогноз кажется вам смешным, то вы слишком самоуверенны. Мне много раз доводилось видеть, как люди говорили что это смешно, бред, чушь, идиотизм - и ошибались. Всегда нужно помнить, что трейдер предполагает, но рынок располагает.

Мой прогноз - дно будет около 7К. Кому интересно откуда цифра, спросите, сделаю картинку с обоснованием.

[3meek]

Если какой-либо прогноз кажется вам смешным, то вы слишком самоуверенны. Мне много раз доводилось видеть, как люди говорили что это смешно, бред, чушь, идиотизм - и ошибались. Всегда нужно помнить, что трейдер предполагает, но рынок располагает.

Мой прогноз - дно будет около 7К. Кому интересно откуда цифра, спросите, сделаю картинку с обоснованием.

картинки тоже дело такое...
В трейдингвью или твиторе например, каждый чертит как ему нужно!
И ведь, зараза, обосновывает таки!

[chimk]

Lexiko все таки интересует один вопрос. Что заставляет сомневаться, в притоке капитала, который позволит образоваться новым, как вы выразились порядкам цен? Перспективность технологии вам объяснять не надо и конъюнктуру в которой она развивается тоже. вкупе эти два фактора не способны привлечь капитал?

Тут вопрос в 2-х вещах. Как капитал достигнет крипторынка и сколько потенциально может зайти этими путями.
Исходя из этого можно просчитать потолок, даже на пальцах.
Для стабильной цены в 100К за 1 btc, нам нужно, чтобы капитализация биткоина выросла на 1,8 трллн долл сша.
А для этого, например, все держатели акций Google, Facebook, Microsoft , Amazon и многих других гигантов, должны продать ВСЕ свои акции, обанкротив вышеописанные компании (при чем , в случае такого глобального слива, их цена упадет настолько, что последние будут сливать реально за копейки). И купить на эти акции Bitcoin.
Насколько реальный такой вариант развития событий , можете просчитать сами.
При том, что, повторюсь, платежная ценность непосредственно биткоина , на данный момент очень сомнительно и слабоконкурентоспособна. Да и децентрализация трещит по швам, что показывают последние форки, когда кучка китайских майнеров практически нагнула всю сеть. Не факт, что даже если такое чудо случится, то эти деньги зайдут именно в биток..
Я очень верю в будущее биткоина, но как реалист я также оцениваю все возможные риски и реальные перспективы.
Повторюсь, мое мнение оценивать потенциальный рост не по каким-то тенденциям из прошлого, а по возможному потолку , в который может упереться цена в будущем.
Хотя, реалии из биржевого мира совсем иные. Дутые объемы и дикая маржиналка на полуфейковых биржах может запросто из 200 млрд сделать 2 трлн и курс в 100К. Это , кто помнит, уже было на mtgox-е . Когда манипуляции курсом и объемами на одной ведущей бирже, отзеркаливались на других, взвинтив курс до небес. Падать потом тоже было больно и долго. Но это уже совсем другая (и не самая грустная) история про 5.05 и прочее.  

получается, есть некий условный потолок по притоку капитала. Интересно, как поведет себя этот показатель? я имею ввиду, можно ли при достижении условного потолка в 50K, рассчитывать на снижение волатильности, или горки так и будут в ближайшее время? Если волатильность снизится, больше платежей в битке будет, уже не только в странах со слабой экономикой.

[akaBeaver]

Lexiko все таки интересует один вопрос. Что заставляет сомневаться, в притоке капитала, который позволит образоваться новым, как вы выразились порядкам цен? Перспективность технологии вам объяснять не надо и конъюнктуру в которой она развивается тоже. вкупе эти два фактора не способны привлечь капитал?

Тут вопрос в 2-х вещах. Как капитал достигнет крипторынка и сколько потенциально может зайти этими путями.
Исходя из этого можно просчитать потолок, даже на пальцах.
Для стабильной цены в 100К за 1 btc, нам нужно, чтобы капитализация биткоина выросла на 1,8 трллн долл сша.
А для этого, например, все держатели акций Google, Facebook, Microsoft , Amazon и многих других гигантов, должны продать ВСЕ свои акции, обанкротив вышеописанные компании (при чем , в случае такого глобального слива, их цена упадет настолько, что последние будут сливать реально за копейки). И купить на эти акции Bitcoin.
Насколько реальный такой вариант развития событий , можете просчитать сами.
При том, что, повторюсь, платежная ценность непосредственно биткоина , на данный момент очень сомнительно и слабоконкурентоспособна. Да и децентрализация трещит по швам, что показывают последние форки, когда кучка китайских майнеров практически нагнула всю сеть. Не факт, что даже если такое чудо случится, то эти деньги зайдут именно в биток..
Я очень верю в будущее биткоина, но как реалист я также оцениваю все возможные риски и реальные перспективы.
Повторюсь, мое мнение оценивать потенциальный рост не по каким-то тенденциям из прошлого, а по возможному потолку , в который может упереться цена в будущем.
Хотя, реалии из биржевого мира совсем иные. Дутые объемы и дикая маржиналка на полуфейковых биржах может запросто из 200 млрд сделать 2 трлн и курс в 100К. Это , кто помнит, уже было на mtgox-е . Когда манипуляции курсом и объемами на одной ведущей бирже, отзеркаливались на других, взвинтив курс до небес. Падать потом тоже было больно и долго. Но это уже совсем другая (и не самая грустная) история про 5.05 и прочее.  

К акциям конкретно биткоин не имеет отношения.Биткоин часть рынка денег ,а там будут работать совсем другие модели.В банках лежит гора кэша мёртвым грузом ,отрицательные ставки в Еврозоне ,ужесточающиеся правила и т.п.В этот момент у инвесторов включаются несколько иные мотивы для покупки битка

[Lexiko]

получается, есть некий условный потолок по притоку капитала. Интересно, как поведет себя этот показатель? я имею ввиду, можно ли при достижении условного потолка в 50K, рассчитывать на снижение волатильности, или горки так и будут в ближайшее время?

Ситуация двоякая, с одной стороны есть какой-то реальный потолок живых денег, которые могут зайти в крипту и его можно попробовать высчитать, хотя бы с точностью до слона.
С другой, при помощи деривативов, можно из 1 реального доллара сделать х10, х100 ...
Сейчас любой школьник может завести на биржу 1 доллар и торговать с плечом. Понять насколько реален текущий курс, и сколько там живых денег , а сколько воздуха мне не представляется реальным. 
Т.е. если считать в реальных деньгах, мое мнение, мы почти уперлись в потолок, если давно не проскочили его. Однако той же маржиналкой можно разогнать до любых высот. Главное выскочить вовремя. Но и там есть свои пределы.

Если волатильность снизится, больше платежей в битке будет, уже не только в странах со слабой экономикой.

Волатильность при большей капитализации , теоретически, должна снизится, а вот курс на самом деле больше вредит в данном случае. Ибо с ценой битка растет и цена комиссии за транзакцию.

К акциям конкретно биткоин не имеет отношения.Биткоин часть рынка денег ,а там будут работать совсем другие модели.В банках лежит гора кэша мёртвым грузом ,отрицательные ставки в Еврозоне ,ужесточающиеся правила и т.п.В этот момент у инвесторов включаются несколько иные мотивы для покупки битка

Это да. Но пока этим деньгам тоже непросто зайти. Ведь согласитесь, цивилизованный финансовый мир работает иначе.  Давно не слежу, может что-то поменялось, появились реально лицензированные биржи, а не называющие себя таковыми. Не так просто в ЕС или США взять с банковского счета завести деньги в крипту, а потом вытащить их обратно.
Во первых у банка сразу возникнут вопросы к такому переводу. А если счет обменника в офшоре, не только у банка. А потом у налоговой. Про нал и всякие там локалбиткоинсы я вообще молчу. Понятно, на ерунду в несколько тыс долл всем пофигу, но вот к серьезным суммам могут быть серьезные вопросы.

[chimk]

Lexiko все таки интересует один вопрос. Что заставляет сомневаться, в притоке капитала, который позволит образоваться новым, как вы выразились порядкам цен? Перспективность технологии вам объяснять не надо и конъюнктуру в которой она развивается тоже. вкупе эти два фактора не способны привлечь капитал?

Тут вопрос в 2-х вещах. Как капитал достигнет крипторынка и сколько потенциально может зайти этими путями.
Исходя из этого можно просчитать потолок, даже на пальцах.
Для стабильной цены в 100К за 1 btc, нам нужно, чтобы капитализация биткоина выросла на 1,8 трллн долл сша.
А для этого, например, все держатели акций Google, Facebook, Microsoft , Amazon и многих других гигантов, должны продать ВСЕ свои акции, обанкротив вышеописанные компании (при чем , в случае такого глобального слива, их цена упадет настолько, что последние будут сливать реально за копейки). И купить на эти акции Bitcoin.
Насколько реальный такой вариант развития событий , можете просчитать сами.
При том, что, повторюсь, платежная ценность непосредственно биткоина , на данный момент очень сомнительно и слабоконкурентоспособна. Да и децентрализация трещит по швам, что показывают последние форки, когда кучка китайских майнеров практически нагнула всю сеть. Не факт, что даже если такое чудо случится, то эти деньги зайдут именно в биток..
Я очень верю в будущее биткоина, но как реалист я также оцениваю все возможные риски и реальные перспективы.
Повторюсь, мое мнение оценивать потенциальный рост не по каким-то тенденциям из прошлого, а по возможному потолку , в который может упереться цена в будущем.
Хотя, реалии из биржевого мира совсем иные. Дутые объемы и дикая маржиналка на полуфейковых биржах может запросто из 200 млрд сделать 2 трлн и курс в 100К. Это , кто помнит, уже было на mtgox-е . Когда манипуляции курсом и объемами на одной ведущей бирже, отзеркаливались на других, взвинтив курс до небес. Падать потом тоже было больно и долго. Но это уже совсем другая (и не самая грустная) история про 5.05 и прочее.  

К акциям конкретно биткоин не имеет отношения.Биткоин часть рынка денег ,а там будут работать совсем другие модели.В банках лежит гора кэша мёртвым грузом ,отрицательные ставки в Еврозоне ,ужесточающиеся правила и т.п.В этот момент у инвесторов включаются несколько иные мотивы для покупки битка

я об этом и писал, когда ссылался на конъюнктуру. Есть много денег, которым в свете процессов происходящих в политике и экономике, нужна гавань. а BTC себя все таки уже зарекомендовал. Его технологию уже многие понимают и часть этих денег вероятно зайдет. Вопрос,какая часть, как это повлияет на ранних инвесторов, будут уменьшаться горки за счет увеличения долгосрочников или нет? Я думаю держать будут все больше. Ранние пользователи этой темы, слишком поздно поняли что такое HODL 

[Lexiko]

По совету chimk начал перечитывать текущую тему.
Оказывается я еще в 2013 году, предсказал BCH форк ! Тогда мы спорили о том, как уничтожить биткоин.

Зачем тратить 12 млрд? Повторюсь, схема действий такая:
Создаем Bitcoin 2.0 , просто форк , даже без изменений
Обещаем майнерам выкупать 100% от намайненного по 1200$ за единицу (это нам стоит 4 млн. долл в сутки). Первые несколько дней в шару не верят, но после того, как первые попробовавшие стают миллионерами , все резко перенастраивают свои асики на новую сеть, сложность вырастает в разы до биткоиновской, соответственно биткоиновская падает.  Через недельку, нам уже стоит намного дешевле выкупать мощности , т.к. свое дело делаю спекулянты, нам остается лишь поддерживать планку курса , не все майнеры продают намайненное (можно создать видомость постоянного роста), да и выплаты сделать, скажем через 2 недели только, так что реальных денег нужно совсем немного. Часть их можно отбить на срочном рынке биткоина , на падении.
Так что на все про все 10-15 млн. долл и биткоина нет.

Это в тему про гавань ... репутация у битка да, отменная. Но гавань так себе, имхо. Биткоин все эще неуловимый джо. Как только перекроют мосты с банками, вся гавань зарастет плесенью. Все же тут лучше развиваться в правовом поле, а не позиционировать себя как альтернативу банкам и государствам. Они конкурентов не любят.

[chimk]

По совету chimk начал перечитывать текущую тему.
Оказывается я еще в 2013 году, предсказал BCH форк ! Тогда мы спорили о том, как уничтожить биткоин.

Зачем тратить 12 млрд? Повторюсь, схема действий такая:
Создаем Bitcoin 2.0 , просто форк , даже без изменений
Обещаем майнерам выкупать 100% от намайненного по 1200$ за единицу (это нам стоит 4 млн. долл в сутки). Первые несколько дней в шару не верят, но после того, как первые попробовавшие стают миллионерами , все резко перенастраивают свои асики на новую сеть, сложность вырастает в разы до биткоиновской, соответственно биткоиновская падает.  Через недельку, нам уже стоит намного дешевле выкупать мощности , т.к. свое дело делаю спекулянты, нам остается лишь поддерживать планку курса , не все майнеры продают намайненное (можно создать видомость постоянного роста), да и выплаты сделать, скажем через 2 недели только, так что реальных денег нужно совсем немного. Часть их можно отбить на срочном рынке биткоина , на падении.
Так что на все про все 10-15 млн. долл и биткоина нет.

Это в тему про гавань ... репутация у битка да, отменная. Но гавань так себе, имхо. Биткоин все эще неуловимый джо. Как только перекроют мосты с банками, вся гавань зарастет плесенью. Все же тут лучше развиваться в правовом поле, а не позиционировать себя как альтернативу банкам и государствам. Они конкурентов не любят.

тогда логичный вопрос, почему это не реализованно. Я думаю, потому что таки нереально сложно и эту причину, инвесторам объясняют технически грамотные консультанты. Ведь наивно полагать, что капитал входит в актив, без мониторинга

[plumbum]

Lexiko все таки интересует один вопрос. Что заставляет сомневаться, в притоке капитала, который позволит образоваться новым, как вы выразились порядкам цен? Перспективность технологии вам объяснять не надо и конъюнктуру в которой она развивается тоже. вкупе эти два фактора не способны привлечь капитал?

Тут вопрос в 2-х вещах. Как капитал достигнет крипторынка и сколько потенциально может зайти этими путями.
Исходя из этого можно просчитать потолок, даже на пальцах.
Для стабильной цены в 100К за 1 btc, нам нужно, чтобы капитализация биткоина выросла на 1,8 трллн долл сша.
А для этого, например, все держатели акций Google, Facebook, Microsoft , Amazon и многих других гигантов, должны продать ВСЕ свои акции, обанкротив вышеописанные компании (при чем , в случае такого глобального слива, их цена упадет настолько, что последние будут сливать реально за копейки). И купить на эти акции Bitcoin.

Это ошибка рассматривать биткоин как акции крупных компаний. Биткоин это деньги/золото.  Вот статья из интернета:
"Если рассматривать только наличные, выпущенные в форме монет и банкнот, — их называют денежной массой M0, — то сумма по всем странам эквивалентна примерно 4,5 трлн долларов. Если добавить текущие вклады в банках, которые в любой момент меняются на наличные, — это (вместе с наличными) будет денежная масса M1, и она составляет около 25 трлн долларов. Если учесть еще и срочные банковские вклады, получится денежная масса M2 — около 55 трлн долларов. Денежная масса M3 включает также долгосрочные депозиты (например, пенсионные) и государственные облигации, она тянет на 75 трлн долларов."
Так что думать надо о том какой кусок например от M1 откусит биткоин, а не о том как люди распродадут акции майкрософта. А чтобы он этот кусок откусил, нужно только все большее использование, сетевой эффект.

[LVL F]

Я согласен с вами, опускать до 8к нет смысла. На $8500 или ниже будет разворот и в сентябре курс должен быть $18000. Сейчас происходит медвежья ловушка.

В биткоина уже восходящий тренд и он будет продолжаться после похода на $8500.

Вероятность того, что мы упадем до 8500 очень мала, мы 9000 не смогли пробить и пошли в рост до 11000, а тут вы говорите 8500, смешно  

Посмотрим что будет.

Биткоин в этом месяце упадет до $8555


Для покупки на $8555 есть 3 причины:

1) Первая волна восходящего тренда 2019 года копирует первую восходящую волну 2015 года.
В 2015 году цена дошла к уровню 2 по Фибоначчи и потом упала к 1.

В этом году цена снова дошла к уровню 2 по Фибоначчи и теперь должно быть падение до единицы, это уровень $8500. Но ордер на покупку нужно ставить на $8555, потому что цена может не дойти к круглому уровню.


2) Первая распродажа. Нужно скинуть лишних людей перед большим движением вверх.


3) В классическом техническом анализе тренд строят по последних минимумах.
В точке 2 восходящий тренд ломается. Это знают трейдеры и часть из них в панике продает. 8555-9750 это идеальная зона для крупных игроков, чтобы отобрать позиции по биткоину.


Вывод: Покупайте биткоин за $8555 и не продавайте, даже если цена опустится ниже $8000. Котировки взяты с биржи Bitfinex. Когда цена опуститься до 8555$, я опубликую цели роста на следующий месяц.

[Black Joker]

Я согласен с вами, опускать до 8к нет смысла. На $8500 или ниже будет разворот и в сентябре курс должен быть $18000. Сейчас происходит медвежья ловушка.
http://images.vfl.ru/ii/1563638736/3369681b/27273488.jpg
В биткоина уже восходящий тренд и он будет продолжаться после похода на $8500. http://images.vfl.ru/ii/1563639318/4b41e3a8/27273531.jpg

Вероятность того, что мы упадем до 8500 очень мала, мы 9000 не смогли пробить и пошли в рост до 11000, а тут вы говорите 8500, смешно  

Посмотрим что будет.

Биткоин в этом месяце упадет до $8555
http://images.vfl.ru/ii/1563946294/83da9a04/27313654.png

Для покупки на $8555 есть 3 причины:

1) Первая волна восходящего тренда 2019 года копирует первую восходящую волну 2015 года.
В 2015 году цена дошла к уровню 2 по Фибоначчи и потом упала к 1.
http://images.vfl.ru/ii/1563895028/d187e8c7/27307119.png
В этом году цена снова дошла к уровню 2 по Фибоначчи и теперь должно быть падение до единицы, это уровень $8500. Но ордер на покупку нужно ставить на $8555, потому что цена может не дойти к круглому уровню.
http://images.vfl.ru/ii/1563945757/e33e46e6/27313616.png

2) Первая распродажа. Нужно скинуть лишних людей перед большим движением вверх.
http://images.vfl.ru/ii/1563638736/3369681b/27273488.jpg

3) В классическом техническом анализе тренд строят по последних минимумах.
В точке 2 восходящий тренд ломается. Это знают трейдеры и часть из них в панике продает. 8555-9750 это идеальная зона для крупных игроков, чтобы отобрать позиции по биткоину.
http://images.vfl.ru/ii/1563944955/cb6f015d/27313559.png

Вывод: Покупайте биткоин за $8555 и не продавайте, даже если цена опустится ниже $8000. Котировки взяты с биржи Bitfinex. Когда цена опуститься до 8555$, я опубликую цели роста на следующий месяц.

Ваша теория провальна, вам не дадут закупиться по 8555, это похоже на сказку

[The0ldl_lser]

Lexiko, интересно да как работает человеческая психология: в 2013 Вы пишите что лучшая стратегия это держать btc и не слушать никаких "аналитегов", что через 10 лет
Биткоин будет стоить 10...100тыс.дол.(что вышло довольно-таки точно). Но не прошло и 10 лет, как сами для себя незаметно мутировали в такого же аналитика и рассказываете теперь нам о том что "деревья не растут до неба" и т.д  
 
Я вряд ли смогу нормально описать это явление, но на самом себе тоже заметил парадокс "мутации мышления" что ли, что многое о чем думал раньше, что пытался прогнозировать, произошло, но сам от этого богаче не стал, ну разве что интеллектуально. Думаю что этот психологический алгоритм оказывает не последнюю роль в ценообразовании биткоина, нужно попытаться это тоже учитывать. А если начинаешь это учитывать то и 100к не кажутся такими недостижимыми, а если об этом не думать то да, видится некий верхний предел тех деревьев

*
Мне вот запомнилась чья-то фраза из этого же топика в самом начале , недословно процитирую
"а ведь мы будем еще когда-то говорить, надо было покупать по 20$ ибо это офигенно дешево". Тогда это казалось забавным, а цена в 20$ совершенно запредельной, намного более запредельной, чем сейчас 1000$, ибо новостной фон тогда был совершенно иной, биткоин был игрушкой гиков за который в глазах всех использовался только для продажи детского порно и наркоты, точка. Будущее было очень туманно.

Как чувствовал себя на 65$ не помню, помню как рука чуть не дрогнула продать намайненное по 2$, в результате продал по 20$ (послушал местных аналитегов , в частности основателя данного топика, который с умным видом волал про пузырь и сдуется). Остался с жизненным опытом и новеньким внедорожником.  

*

Как показывает практика, с биткоинами самая выгодная стратегия последних лет - купить и ждать, при чем не слушать трейдеров-аналитегов с их стратегиями. Кто-то тут хвастался прибылью в 30% , я последний раз покупал в районе 30-60$   , не продавал (ну только по мелочи на текущие расходы), ждем-с ... прибыль считайте сами, мне лень.

Ничего, лет через 10 , когда биткин будет стоить 10-100 тыс долл, уже будут совсем другие мощности , которые будет ризонно задействовать для брута паролей. Так что горе миллионеры могут превратиться в счастливых миллиардеров))))

[Lexiko]

Lexiko, интересно да как работает человеческая психология: в 2013 Вы пишите что лучшая стратегия это держать btc и не слушать никаких "аналитегов", что через 10 лет
Биткоин будет стоить 10...100тыс.дол.(что вышло довольно-таки точно). Но не прошло и 10 лет, как сами для себя незаметно мутировали в такого же аналитика и рассказываете теперь нам о том что "деревья не растут до неба" и т.д  
 
Я вряд ли смогу нормально описать это явление, но на самом себе тоже заметил парадокс "мутации мышления" что ли, что многое о чем думал раньше, что пытался прогнозировать, произошло, но сам от этого богаче не стал, ну разве что интеллектуально. Думаю что этот психологический алгоритм оказывает не последнюю роль в ценообразовании биткоина, нужно попытаться это тоже учитывать. А если начинаешь это учитывать то и 100к не кажутся такими недостижимыми, а если об этом не думать то да, видится некий верхний предел тех деревьев

Ну погоди, какие мутации. Человеку свойственно корректировать свое мнение в зависимости от событий и обстоятельств. А их с того времени произошло немало.
Из самых негативных, по моему мнению - централизация майнинга , которая угрожает стабильности основной ветки. Уже однажды, это чуть не привело к очень плохим последствиям и не известно, не будет ли следующая попытка более успешной. Потом, значительный рост комиссий , который привел к появлению кучи форков. А так же до сих пор законодательно не урегулированное понятие криптовалют.

Да, я сам себе удивлен, что предсказал текущий курс еще 6 лет назад, таким нереальным и далеким все это казалось.  А стратегия, которую я тогда поддерживал и продвигал (купи и  держи), также оправдала себя в полной мере.
И сейчас я не отказываюсь от своих слов. С единственной поправкой, что эта стратегия уже средне/кракткосрочная. Мой прогноз пока такой. На ближайшие несколько лет почти точно уверен, что увидим 20К-40К. Возможно увидим 50К , очень сомнительно, что увидим 50К-100К в сколь-нибудь длинном периоде (хотя краткосрочные заскоки в этот интервал возможны).
Причины своего мнения описывал выше. Для курса в 100К, например, нужно +1,8 трлн долл. Найдете какими путями и откуда они теоретически может зайти и вы можете просчитать курс на долгосрок.
Вот просто сесть с блокнотиком, собрать все мировые деньги, и посчитать. Вот отсюда может прийти столько-то (точно, возможно, невероятно). Потом просуммировать и разделить на общее кол-во биткоинов. Ну и учесть все возможные риски и возможную конкуренцию со стороны новых криптоактивов.

На данный момент для долгосрочного прогнозирования, я бы все же смотрел не на графики, а на то, каким образом будут решаться основные технологические и законодательные проблемы.
А точнее:
* Проблема с высокой ценой транзакций. На данный момент есть единственное решение - lighting. Тут надо оценивать, насколько оно удачно и принимается участниками рынка. Т.е. сколько покупок сейчас можно совершить используя lighting  и каков прогресс в этой отрасли. Если оно окажется провальным, то получим еще одну раскачку с расколом.
* Насколько крупные государства позволят зайти своим гражданам в крипту. Особенно это касается крупных денег. Тут ждем ETF-ов и легально работающих бирж. А также вменяемого налогового законодательства.
...

 

[johhnyUA]

Из самых негативных, по моему мнению - централизация майнинга , которая угрожает стабильности основной ветки.

Проблема в том, что проблема существует только в твоей голове - https://cointelegraph.com/news/diar-bitcoin-mining-hashrate-is-becoming-more-distributed-among-pools

Вот за 2013й - https://news.bitcoin.com/pools-diversifying-bitcoin-mining/
Вот за 2014й - https://www.slideshare.net/CoinDesk/coindesk-state-of-bitcoin-2014/66-Bitcoin_mining_pool_market_shareHashrate
Вот еще очень показательно за 2014й - https://www.extremetech.com/wp-content/uploads/2014/06/HashDistro.png
Вот что было в 2015м году - https://cryptomining-blog.com/4918-bitcoin-hashrate-distribution-among-the-big-mining-pools/
А вот что было в 2017м - https://www.buybitcoinworldwide.com/mining/china/ (там кружочек ниже).

"Централизация майнинга" это блин такой развод, просто уровня отмены золото-валютного резерва. На самом деле в году так 2011м все было супер централизовано, то, что была куча мелких говномайнеров которые просто подключались к одному пулу роли особо не играла, так как считай все равно мощности были у пула. Захотел бы и цепочку блоков построил свою (некоторые так и делали)

Причины своего мнения описывал выше. Для курса в 100К, например, нужно +1,8 трлн долл. Найдете какими путями и откуда они теоретически может зайти и вы можете просчитать курс на долгосрок.

Я думал какая то супер серъезная сумма. Фонд Fidelity распоряжается 7.2 триллионами зеленых грошей. А есть пенсионные фонды и с большими суммами. Никто не говорит о стабильном курсе, скорее о скачке как с 20к было, и потом вниз куда то, на 10чку 

[Lexiko]

Я думал какая то супер серъезная сумма. Фонд Fidelity распоряжается 7.2 триллионами зеленых грошей. А есть пенсионные фонды и с большими суммами. Никто не говорит о стабильном курсе, скорее о скачке как с 20к было, и потом вниз куда то, на 10чку  

2,7 млрд , если быть точным. А так влажно помечтать не вредно.  У всех нормальных фондов есть жесткие политики по инвестированию.  И в такие рисковые активы, как криптовалюты, они хорошо если 0,00001% от своих активов закинут. Да и то, явно, не на растущем рынке.

Для понимания порядков,  $7,8 триллиоов стоит все золото мира по текущей цене (понятно , что реально его продать в разы дешевле) .
И вот если все держатели резко его продадут  и на эти деньги затарятся битком , то его курс последнего как раз подскочит до 100-150 тыс за монету. Насколько реален такой вариант развития событий, считайте сами.

[chimk]

* Проблема с высокой ценой транзакций. На данный момент есть единственное решение - lighting. Тут надо оценивать, насколько оно удачно и принимается участниками рынка. Т.е. сколько покупок сейчас можно совершить используя lighting  и каков прогресс в этой отрасли. Если оно окажется провальным, то получим еще одну раскачку с расколом.
* Насколько крупные государства позволят зайти своим гражданам в крипту. Особенно это касается крупных денег. Тут ждем ETF-ов и легально работающих бирж. А также вменяемого налогового законодательства.
...

а почему только лайтнинг? на решение этой задачи, ведется несколько исследований и некоторые из них готовятся к внедрению. Я это даже проблемой не хочу называть. На данный момент это не остро стоящий вопрос. Децентрализованная монета, трансграничная, цензуроустойчивая, анонимная, но вот незадача, транзакция не бесплатная, несколько сатошей за байт.... Из страны в страну, банковский перевод тоже скорее всего не дешевый

по второму пункту, мне кажется этап гонева о законах по запрещающему сценарию, прошел. С юр. стороной вопроса больших проблем не будет

[johhnyUA]

Я думал какая то супер серъезная сумма. Фонд Fidelity распоряжается 7.2 триллионами зеленых грошей. А есть пенсионные фонды и с большими суммами. Никто не говорит о стабильном курсе, скорее о скачке как с 20к было, и потом вниз куда то, на 10чку  

2,7 млрд , если быть точным. А так влажно помечтать не вредно.  У всех нормальных фондов есть жесткие политики по инвестированию.  И в такие рисковые активы, как криптовалюты, они хорошо если 0,00001% от своих активов закинут. Да и то, явно, не на растущем рынке.

Для понимания порядков,  $7,8 триллиоов стоит все золото мира по текущей цене (понятно , что реально его продать в разы дешевле) .
И вот если все держатели резко его продадут  и на эти деньги затарятся битком , то его курс последнего как раз подскочит до 100-150 тыс за монету. Насколько реален такой вариант развития событий, считайте сами.

Ошибаешься же, "7.4 trillion. total. customer assets." Это правда вместо со всем, но сумма все равно впечатляющая.
https://www.fidelity.com/about-fidelity/fidelity-by-numbers/overview

А вообще, я уже слышал такое, мол "5к не будет, так как иначе финансовая система рухнет и денег не хватит". А до 20ки прыгнуло в итоге. Сейчас я уже ни в какой возможности не сомневаюсь. Спекулятивно можно и на миллион запульнуть (как с Зеком было)