hf_developer
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August 31, 2013, 10:06:21 PM |
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Das sehe ich auch so, das asiatische Geschäftsgebahren ist ein anderes: Es gibt keine Fehler! Es gibt nur ein Lächeln zu allem... Eins ist sicher: Egal wie mans macht, es wird entweder Leute in diesem Gruppenkauf geben die zwangsweise Chips geliefert bekommen müssen, oder Leute die gerne chips hätten aber keine mehr bekommen. Je nachdem wie viele Batches man refunden lässt. Die Frage ist mit welcher Alternative wie viele Leute in den sauren Apfel beissen müssen. Gibt es zu viele chips müssen die Leute aus den späteren Batches zwangsweise Miner bauen lassen die nur mit viel Glück ihren Wert wieder einspielen, gibt es zu wenige chips bekommen alle ihr Geld zurück und einige können halt nicht mit den chips spielen (...mehr ist das mit der Technologie ja nicht mehr). Hmmm...
Wenn Du bis Mittwoch wartest und dann Batch 1-6 tatsächlich verschickt werden, bekommen wir am Ende die quasi wertlosen Chips noch geliefert.
Hat jemand mal einen Mining-Calculator bedient?
Für 4 20er Boards haben wir 6,88 BTC zu 110 USD (chips) + 517 EUR (boards) gezahlt.
Das sind 1099 EUR.
Bei der heutigen Diff bekommt man mit vier _EXTREM_ übertakteten burnin Boards 36 MH/s und damit 1100 USD = 846 EUR im Monat.
(Am Tag der Bestellung war es ca. das 2,5 fache meine ich zu erinnern)
Vorausgesetzt die Diff würde 4 Wochen lang so bleiben - was totaler Quatsch ist mit Avalon + KNC in den Startlöchern.
Bis der Postbote an die Tür klopft und der Miner läuft, erwirtschaftet das Teil wahrscheinlich nur noch 500 EUR in den ersten vier Wochen
und danach geht es richtig bergab...
Also ich verstehe nicht, warum überhaupt irgendwer seine Chips behalten möchte, aber okay... ich kann es niemandem verbieten.
Ich nehme aber definitiv lieber die 30%-50% Verlust bei meinen 4 bestellten burnin Boards in Kauf (120.- bis 250.-, je nachdem ob man Bitfury kauft oder nicht)
anstatt mich an die Hoffnung zu klammern, den ROI zu erreichen....
Das könnte man geometrisches Mining nennen ;-) Angenommen die Profite halbieren sich jeden Monat. Man inverstiert 1100 Euro und bekommt im ersten Monat 500 zurück. Danach 250, dann 125 usw. Klingt erstmal gut. Aber selbst nach 100 Jahren hätte man nicht mal 1000 Euro wieder drin. ... |
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Even in the event that an attacker gains more than 50% of the network's
computational power, only transactions sent by the attacker could be
reversed or double-spent. The network would not be destroyed.
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robix
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August 31, 2013, 10:16:18 PM |
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Nochmal. Refund - und zwar schnell. First come first serve.
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eneloop
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August 31, 2013, 11:07:44 PM |
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Macht doch dem Ganzen ein Ende. Bis die Miner fix fertig da sind, ist es Mitte bis Ende September. Der nächste Step bringt weitere knappe 30% Diff. dazu. Das wird die nächsten Monate so weitergehen. Mining macht hier keinerlei Sinn mehr. Das einzige was man tun kann, ist auf noch halbwechs gute Preise bei eBay zu hoffen.
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SebastianJu (OP)
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August 31, 2013, 11:14:45 PM |
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Ganz im Ernst: mMn denkt Yifu nicht, dass er Schwachsinn labert, weil - und das soll in keinster Weise irgendwie rassistisch klingen - von dem was ich so höre, auf diese Art häufig Geschäfte in Asien ablaufen.
Es gibt kein "nein", kein "wir haben fehler gemacht", kein "wir sind schuld" und so Sachen wie Lead Times sind auch eher Richtlinien. Mit unserer europäischen und vor allem deutschen Mentalität sind wir komplett verloren. Wenn ich Yifus letzte Nachricht lese (gerade schreibt er ja wie wild) und sehe, dass er eine Verspätung von 10 1/2 Wochen als tatsächlich 1/2 Wochen kleinredet und ohne Schuldeingeständnis das total in Ordnung findet (wobei er von dem Datum ausgeht, wo er die Chips bestellt hat, nicht von dem Datum, als die Bestellung einging), zudem ja auch die Community als "toxic" bezeichnet, dann merkt man doch, dass da ein ganz anderes Geschäftsverständnis hintern dran steht. Und nein, ich möchte ihm wirklich keine Böswilligkeit unterstellen - das sieht man schon daran, dass er ja noch Gen2-4 Chips unter's Volk bringen möchte.... ich glaube einfach, er denkt, Avalon hat einen super Job gemacht und die Verzögerungen sind auf keinen Fall seine Schuld und verschmerzbar. Für mich heißt das einfach nur: Wenn ich überhaupt noch Miner kaufen sollte, dann irgendwas europäisches.
Sicher dass er von seinem Bestelldatum ausgeht? Auf dem Formular steht jetzt dass alles erstattet werden kann was bis zum 15.juni bestellt wurde. Da liegt unser batch 5 knapp drin. Das sind für gestern genau 11 Wochen. Die scheint er ok zu finden. Würde ich eigentlich auch ok finden, naturgemäß findet man das nicht bei dieser Art Produkt. Ich habe neue Zahlen. Ein Großkäufer will Refund, auch wenn er mir das erst nur per Telefon gesagt hat. 6565 behalten 32065 refund 17370 unentschieden würde hochgerechnet bedeuten 10121 chips würden am ende behalten werden wollen. wäre ziemlich ideal ein batch wenn wir den sechsten nicht behalten müssten. Auf jeden Fall frage ich jetzt erstmal erstattung für 3 batches an. Alle die in den Batches sind und noch keinen Refund beantragt haben kriegen chips aus anderen batches. |
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SebastianJu (OP)
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September 01, 2013, 01:16:46 AM |
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Gute Nachrichten. Ein Batch Refund wurde gezahlt. Hatte noch zwei beantragt, auf die warte ich jetzt noch.
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AM4Bitcoin
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September 01, 2013, 01:27:13 AM |
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Wow na wenigstens hier scheint er schneller zu machen.
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SebastianJu (OP)
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September 01, 2013, 01:37:14 AM |
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Yifu scheint in der Stimmung zum reden zu sein. Schade dass erst jetzt wo alles vorbei ist aber immerhin kann er helfen die Dinge aufzuklären: https://bitcointalk.org/index.php?topic=269950.msg3053184#msg3053184 |
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SebastianJu (OP)
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September 01, 2013, 02:05:39 AM |
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3 x Refund ist sicher angekommen!
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rik8119
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September 01, 2013, 05:47:35 AM |
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Also Fazit: viel Wind um nichts.
Ich für mein Teil hab angesichts des steigenden Bitcoinkurses überhaupt keine Verluste gemacht, sollte der Refund klappen. Dass ich skeptisch bin das Yifu liefert hatte ich ja schon in meinem ersten Post gechrieben. Yifu scheint sich aber anders als ich gedacht habe einfach komplett übernommen zu haben. In Sachen Professionalität hätte er sich allerdings so einige Scheiben von Sebastian abschneiden können. Danke deswegen nochmal an Dich Sebastian Du hast Deine Sache echt gut gemacht. Echt schade finde ich es aber für Burnin er hat sicherlich am meisten durch Yifus Unzuverlässigkeit verloren.
Mein persönliches Fazit: Ich kaufe nur noch miner "in hand" und mine nur noch zum Spass mit der Hoffnung auf steigende Kurse und der Sicherheit einer stabilen Geldanlage. Die Zeiten in denen man durchs minen ordentlich abkassiert hat sind eh vorbei -leider-.
Grüße Rik
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Demurrage - the easiest way to a human society.
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Min€r
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September 01, 2013, 07:27:27 AM |
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3 x Refund ist sicher angekommen!
Danke Sebastian für die Updates - macht es dem einen oder anderen sicherlich leichter! |
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flohlie
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September 01, 2013, 08:47:03 AM |
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Heisst das: die, die dir bis jetzt eine PN mit Bitte um refund geschickt haben, haben diesen sicher?
Vielen Dank nochmal für deine Mühen!
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eneloop
Legendary
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Activity: 1513
Merit: 1040
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September 01, 2013, 08:48:18 AM |
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mit der Hoffnung auf steigende Kurse und der Sicherheit einer stabilen Geldanlage 1. Steigende Kurse: Dann kaufst du besser gleich BTC2. "Sicherheit" und "stabil" in Verbindung mit BTC zu nennen, ist schon sehr gewagt. |
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badalien
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September 01, 2013, 10:23:35 AM |
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@Sebastian, gut gemacht, so kennen wir Dich.
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Eisenherz
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Activity: 61
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September 01, 2013, 10:54:52 AM |
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Ja, wirklich vorbildlich!
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BTC: 19ssz6kiy5Mz6uAz2eB3vx87P1VDEGSvTb
PPC: PB66VnUbfEiQPApcfxZ5rmH5Dxfyuq8wU2
YAC: XzmjJrHkZPbw7hh9baaTQNeM8qonPKeVyX
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Min€r
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September 01, 2013, 11:13:14 AM |
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Heisst das: die, die dir bis jetzt eine PN mit Bitte um refund geschickt haben, haben diesen sicher?
Ja das ist jetzt die Frage  |
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g83
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September 01, 2013, 01:21:20 PM |
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Alle in batch 1 - 3. Die anderen müssen warten und ggf. Die Chips nehmen falls sie geliefert werden.
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flohlie
Newbie
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Activity: 46
Merit: 0
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September 01, 2013, 01:44:46 PM |
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Klar, und die, die sich in batch 1 - 3 nicht gemeldet haben ?
Weil die zu faul sind sich zu melden, bleib ich auf meinen chips sitzen? das macht keinen sinn ;-)
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ricolein
Member
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Activity: 83
Merit: 10
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September 01, 2013, 01:48:04 PM |
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So wie ich Sebastian verstanden habe bekommen alle den Refund die sich entsprechend gemeldet haben. Wer sich nicht meldete bekommt Chips, aber dann aus einem späteren Batch (die höchstwahrscheinlich ohnehin alle recht gleichzeitig geliefert werden). Wohin sollter er auch die BTC zurücksenden von den Leuten die sich noch garnicht gemeldet haben?
Ciao
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Min€r
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September 01, 2013, 01:53:57 PM |
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So wie ich Sebastian verstanden habe bekommen alle den Refund die sich entsprechend gemeldet haben. Wer sich nicht meldete bekommt Chips, aber dann aus einem späteren Batch (die höchstwahrscheinlich ohnehin alle recht gleichzeitig geliefert werden). Wohin sollter er auch die BTC zurücksenden von den Leuten die sich noch garnicht gemeldet haben?
Ciao
Genau so hab ichs auch verstanden, aber man wird sehen. |
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Sukki
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September 01, 2013, 02:09:25 PM |
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So ganz versteh ich es jetzt noch nicht.
Ich hab 40 in B3, 60 in B4 und 60 in B6.
Was kann ich jetzt refunden und was muss ich behalten?
Ich wollte eigentlich die 40 von B3 haben, da ich die 2 Bitburner schon bezahlt hab.
Heißt das jetzt, dass ich die 60 von B6 behalten muss?
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