Bitcoin Forum
March 30, 2020, 05:02:50 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 0.19.0.1 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 ... 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 [98] 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 »
  Print  
Author Topic: Последний вагон на север  (Read 56776 times)
LittleHamster
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 476
Merit: 256



View Profile
January 22, 2020, 03:05:56 PM
 #1941

Quote
Это один проект, я про него уже слышал ранее, от вас. Какие еще проекты попадались на вашем пути?

Попадалось много, но это или было уже много ранее и поэтому неактуально или, что более важно, я туда сам не инвестировал. Я вижу много проектов интересных, но для инвестирования нужен гораздо более глубокий уровень изучения проекта, чем просто шапочное знакомство. А рекомендовать инвестировать в то, во что я сам не инвестировал, считаю не совсем корректным с этической точки зрения. Возможно, у кого-то есть какие-то наработки по мелким альтам. Мне пока Феррума хватает. Попробую сначала эту инвестицию окучить полностью.

Грамотная позиция, очень разумная и вызывающая уважение!
В наше время многие поступают наоборот, чтобы привлечь к себе внимание советуют инвестировать во всякий шлак, а сами при этом остаются в стороне.
Спасибо, но это просто, так сказать, гигиена. Да и невозможно достоверно оценить потенциал проекта, если рассказывать о нём только со стороны. Нужно быть внутри. А абстрактных советов можно сколько угодно надавать. Плюс внутри любого проекта есть удобные и неудобные моменты для инвестирования. Я никогда не советую заходить после сильного и долгого роста. Как, впрочем, и на падающих ножах. А вот на локальной коррекции (как, например, сейчас у Феррума) вполне возможно. Особенно, когда общая ситуация и фундаментал благоволят. Хотя, сейчас у многих альтов не самые плохие точки входа, если уж на то пошло. И доминация вот-вот прорвёт поддержку вниз. Закупайся-не хочу. Но народ деморализован за 2 годами медвежьего рынка.
   Прикол в том, что сейчас толпа физиков в России (да и в других странах наверно) ломанулась на перегретый фондовый рынок в связи со снижением ставки. Людей привлекает бумажный рост акций и облигаций, созданный накачиванием рынков фиатной ликвидностью. Народ не смущается перегретостью фондового рынка, который обрушится так же внезапно, как и биток в конце 2017 года.  А альта, лежащая на дне, не вызывает у народа никаких эмоций.

Желающих заработать всегда было достаточно, особенно если для этого ничего не нужно делать, этим пользуются ребятки, которые поумнее. Они анализируют проекты и дают прогнозы, народик инвестирует и если хоть один проект из парочки стреляет - то они превозносят таких ребяток в ранг богов. Поэтому большинство людей обладающих аналитическим складом ума обзавелись своими каналами и делают деньги не на крипте, а на тех кто хочет инвестировать в крипту. Сейчас все поутихло, но это связано с жопой в крипте, как только будет устойчивый зеленый свет - опять все каналы наполнятся потоком хомячков.

Поэтому мне симпатичны люди, которые и анализируют и никак не навязывают свое мнение и тем более не продают его новичкам.
Best Rates For Exchanging Cryptocurrency Buy Crypto With Credit Card Smooth Exchange Multiple E-Payment Systems Check Now Check Now
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
1585544570
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1585544570

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1585544570
Reply with quote  #2

1585544570
Report to moderator
KTChampions
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 826
Merit: 835


Have a nice day!


View Profile
January 22, 2020, 03:51:37 PM
 #1942

~  Был такой чел, Биткойн - Ванга. У него здесь тоже акк есть, легенды; тоже с какого-то времени перестал постить, за ненадобностью видно.
Не могу сказать, сколько он битков заработал, не самое лучшее дело в чужих кошелях копаться. Ванга, помню, прославился тем, что смог один раз угадать поведение битка на отрезке в несколько лет. Про него даже в буржуинских СМИ написали, в Койнтелеграф, по-моему. Там была очень хвалебная статья, его чуть ли не гением называли. Чел ещё регался на разных ресурсах и много предсказывал. Много ников у него было. И Пентарх и мастерлюк и даже тракторист (на Пикабу). Чел был поклонником волнового анализа по Эллиоту. Но последний туземун и последующий медвежий рынок он предсказывал из рук вон плохо. На верхах свои битки он точно не продал. Он писал, что типа, надо подождать снижения, потом отскок в волне В, потом только начать искать точку продажи. Потом ещё писал бред, что, мол, сейчас идёт четвёртая волна, а потом будет пятая с обновлением хаёв выше 20 000 и т.д. Когда от 15К шли вниз, он писал, что "на десяточку идём", в то время как дошли до 6К. Он, правда максималистом был упёртым, может поэтому и не поймал верха. Потом он открыл Телеграм-канал, где тоже фигню всякую нёс мимо рынка. В конце концов, и в Телеге перестал постить.~

Кстати, чисто в порядке паранойи и "теории заговора" не могу не отметить что поведение этого Ванги очень похоже на то, что он продался манипулям (или изначально был раскручен ими) и успешно загонял толпу на убой  Roll Eyes

███████████████████████████
█████████▀▄▄▄▄▄██▀▀████████
█████▀▄█▀▀▄▄▄▄▄▄▄▀▀▄▄▀█████
████ █▀▄███████████▄▀██████
███▄█ ███████▀ ██████ █ ███
██▀█ ███  ▀▀█  ▀██████ █ ██
██ █ ████▄▄      ▀▀▀██ █ ██
██ █ █████▌        ▄██ ████
███▄█ █████▄▄   ▄▄███ █▀███

████▀█▄▀█████▌  ▀██▀▄█ ████

█████▄▀▀▄▄▀▀▀▀   ▄▄█▀▄█████
████████▄██▀▀▀▀▀▀██████████

███████████████████████████
IIII★ ‎
‎ ★
.
█▀▀ █▀█ █▀█  ▄  ▄▀▀ █   ▄▀█ ▀█▀ ▄▀▀  ▄███▄
▀▀█ █ █ █ █ ▀█▀ ▀▀█ █   █ █  █  ▀▀█  ▀███▀
▄▄█ █▄█ █▄█     ▄▄▀ ▀▄▄ █▄▀  █  ▄▄▀   
                                       █

████████████████████████████████████
███▀▀▀▀▀▀██████▀▀▀▀▀▀██████▀▀▀▀▀▀███
█▀▄██▀███▄▀██▀▄██▀███▄▀██▀▄██▀███▄▀████▄
█ █ ▀ ▀███ ██ █ ▀ ▀███ ██ █ ▀ ▀███ █████
█ ██    ▄█ ██ ██    ▄█ ██ ██    ▄█ █████
█▄▀██  ▀█▀▄██▄▀██  ▀█▀▄██▄▀██  ▀█▀▄████▀
███▄▄▄▄▄▄██████▄▄▄▄▄▄██████▄▄▄▄▄▄███
████████████████████████████████████

‎ ★
UP
TO
15%...CASH BACK
EVERY SPIN
IIII..PLAY NOW..
Julien_Olynpic
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 938
Merit: 286


View Profile
January 22, 2020, 05:29:28 PM
Merited by Ratimov (1)
 #1943

Quote
Желающих заработать всегда было достаточно, особенно если для этого ничего не нужно делать, этим пользуются ребятки, которые поумнее. Они анализируют проекты и дают прогнозы, народик инвестирует и если хоть один проект из парочки стреляет - то они превозносят таких ребяток в ранг богов. Поэтому большинство людей обладающих аналитическим складом ума обзавелись своими каналами и делают деньги не на крипте, а на тех кто хочет инвестировать в крипту. Сейчас все поутихло, но это связано с жопой в крипте, как только будет устойчивый зеленый свет - опять все каналы наполнятся потоком хомячков.

Поэтому мне симпатичны люди, которые и анализируют и никак не навязывают свое мнение и тем более не продают его новичкам.

Мне кажется, что если народу просто честно объяснить расклад по проектам, то он не будет в эти проекты инвестировать. Народу нужно, чтобы его именно втянули. Заставили, принудили, заманили. Чтобы было на кого свалить ответственность при своей неудаче. Поэтому люди и покупают места в ВИП - телаграм-каналах, подписки на аналитиков, отдают деньги в доверительное управление.
   Я наверно уже рассказывал про своего хорошего знакомого, который после ряда разочарований в бизнесе решил пойти на фондовой рынок. Ну, это сейчас модно. Он отдал деньги от продажи одной своей квартиры другу в ДУ. На мой вопрос, почему он не хочет взять ответственность за своё финансовое будущее в свои руки, ответил примерно следущее.
   Лучше я отдам другу, он талантливый трейдер с двумя годами стажа. У него 70% сделок в плюс! Представляешь, ему два управляющих фондами предлагали торговать! Но он отказался!
Когда я спросил, есть у него какое-то управление рисками, мне был ответ:

Мы работаем безопасно, только на краткосроке. Безопасность обеспечивают сделки с плечом.(!!!)
После этой фразы я чуть не упал под стул. Не хотел обижать чувака и пытаться с ним спорить, поэтому просто порекомендовал быть более осторожным.
  
Quote
Кстати, чисто в порядке паранойи и "теории заговора" не могу не отметить что поведение этого Ванги очень похоже на то, что он продался манипулям (или изначально был раскручен ими) и успешно загонял толпу на убой  Roll Eyes

Вряд ли. Скорее, это доброкачественные заблуждения. Плюс клиника головокружения от успехов, в трейдинге это сплошь и рядом. Обычно хорошо лечится чередой неудач. Чел спускается с небес на землю и неохотно начинает признавать, что в целом он не сильно умней других.
Hix
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1792
Merit: 1017


View Profile
January 22, 2020, 07:44:45 PM
 #1944

Ванга, помню, прославился тем, что смог один раз угадать поведение битка на отрезке в несколько лет. Про него даже в буржуинских СМИ написали, в Койнтелеграф, по-моему. Там была очень хвалебная статья, его чуть ли не гением называли. Чел ещё регался на разных ресурсах и много предсказывал. Много ников у него было. И Пентарх и мастерлюк и даже тракторист (на Пикабу). Чел был поклонником волнового анализа по Эллиоту. Но последний туземун и последующий медвежий рынок он предсказывал из рук вон плохо. На верхах свои битки он точно не продал. Он писал, что типа, надо подождать снижения, потом отскок в волне В, потом только начать искать точку продажи. Потом ещё писал бред, что, мол, сейчас идёт четвёртая волна, а потом будет пятая с обновлением хаёв выше 20 000 и т.д. Когда от 15К шли вниз, он писал, что "на десяточку идём", в то время как дошли до 6К. Он, правда максималистом был упёртым, может поэтому и не поймал верха. Потом он открыл Телеграм-канал, где тоже фигню всякую нёс мимо рынка. В конце концов, и в Телеге перестал постить. Ссылок не привожу, лень, но они легко гуглятся.
А я пожалуй приведу ссылку, ну чтоб не болтать много. Wink
https://www.tradingview.com/chart/BTCUSD/JSP3KDmy-New-long-term-prediction-as-I-see-it-now/
Smartprofit
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 938
Merit: 464


Lord of the Citadel


View Profile
January 22, 2020, 07:53:08 PM
 #1945

Ванга, помню, прославился тем, что смог один раз угадать поведение битка на отрезке в несколько лет. Про него даже в буржуинских СМИ написали, в Койнтелеграф, по-моему. Там была очень хвалебная статья, его чуть ли не гением называли. Чел ещё регался на разных ресурсах и много предсказывал. Много ников у него было. И Пентарх и мастерлюк и даже тракторист (на Пикабу). Чел был поклонником волнового анализа по Эллиоту. Но последний туземун и последующий медвежий рынок он предсказывал из рук вон плохо. На верхах свои битки он точно не продал. Он писал, что типа, надо подождать снижения, потом отскок в волне В, потом только начать искать точку продажи. Потом ещё писал бред, что, мол, сейчас идёт четвёртая волна, а потом будет пятая с обновлением хаёв выше 20 000 и т.д. Когда от 15К шли вниз, он писал, что "на десяточку идём", в то время как дошли до 6К. Он, правда максималистом был упёртым, может поэтому и не поймал верха. Потом он открыл Телеграм-канал, где тоже фигню всякую нёс мимо рынка. В конце концов, и в Телеге перестал постить. Ссылок не привожу, лень, но они легко гуглятся.
А я пожалуй приведу ссылку, ну чтоб не болтать много. Wink
https://www.tradingview.com/chart/BTCUSD/JSP3KDmy-New-long-term-prediction-as-I-see-it-now/

Вот вы пишите, аналитики ошибаются. А этот парень тютелька в тютельку.  Все угадал. Теперь только вверх. В декабре 2020 года - 70 000 $.

Потом неспешно идем выше к 100 000 $.

2020 год самый интересный! Будет жарче, чем в 2017 году!
Snork1979
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 658
Merit: 196


Fortes fortuna adiuvat


View Profile
January 22, 2020, 11:58:19 PM
Last edit: January 23, 2020, 12:44:18 AM by Snork1979
 #1946

Вот вы пишите, аналитики ошибаются. А этот парень тютелька в тютельку.  Все угадал. Теперь только вверх. В декабре 2020 года - 70 000 $.
Вот когда (если) в ближайшие месяцы, до халвинга, BTC разгонят на 15к+, тогда и можно будет сказать про "угадал".
А пока что это ещё не факт.
(не говоря уж о том, что дно в декабре 2018 было на $3200, а не "между 1500 и 3000", как по прогнозу. Это как бы уже не "тютелька в тютельку" Wink
Julien_Olynpic
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 938
Merit: 286


View Profile
January 23, 2020, 02:35:22 AM
 #1947

Ванга, помню, прославился тем, что смог один раз угадать поведение битка на отрезке в несколько лет. Про него даже в буржуинских СМИ написали, в Койнтелеграф, по-моему. Там была очень хвалебная статья, его чуть ли не гением называли. Чел ещё регался на разных ресурсах и много предсказывал. Много ников у него было. И Пентарх и мастерлюк и даже тракторист (на Пикабу). Чел был поклонником волнового анализа по Эллиоту. Но последний туземун и последующий медвежий рынок он предсказывал из рук вон плохо. На верхах свои битки он точно не продал. Он писал, что типа, надо подождать снижения, потом отскок в волне В, потом только начать искать точку продажи. Потом ещё писал бред, что, мол, сейчас идёт четвёртая волна, а потом будет пятая с обновлением хаёв выше 20 000 и т.д. Когда от 15К шли вниз, он писал, что "на десяточку идём", в то время как дошли до 6К. Он, правда максималистом был упёртым, может поэтому и не поймал верха. Потом он открыл Телеграм-канал, где тоже фигню всякую нёс мимо рынка. В конце концов, и в Телеге перестал постить. Ссылок не привожу, лень, но они легко гуглятся.
А я пожалуй приведу ссылку, ну чтоб не болтать много. Wink
https://www.tradingview.com/chart/BTCUSD/JSP3KDmy-New-long-term-prediction-as-I-see-it-now/

Вот вы пишите, аналитики ошибаются. А этот парень тютелька в тютельку.  Все угадал. Теперь только вверх. В декабре 2020 года - 70 000 $.

Потом неспешно идем выше к 100 000 $.

2020 год самый интересный! Будет жарче, чем в 2017 году!
Ничего не хочу сказать, но зная, как быстро он переобувается и меняет стрелки на графике задним числом или корректирует эти цифры в процессе движения цены - уже даже не улыбаюсь. Естественно, угаданные графики остаются, а промазавшие исправляются.
  Угадал он один раз за счёт халвинга. А там такой хайп вокруг него раздули, как будто это господь Бог. Почитайте его блог Вконтакте, который раньше он вёл, посмотрите его прогнозы и сравните с реальными цифрами. Неприятно удивитесь его малому проценту попаданий. А несколько раз угадать у каждого может получится. Но такая низкая результативность есть следствие:
1. Неепической гордыни
2. Неработоспособности волн Эллиота.
Насчёт того, возможно ли 70 000 в 2020 - лучше промолчу.( Если почитаете его старый блог Вконтакте, то там он эти 70 000 ванговал даже в 2017 году.) Лучше скажу, что для повышения авторитета своих прогнозов вангующему желательно ставить, так сказать, деньги на кон. Как говорил Нассим Талеб, человеку, не рискующему своей шкурой всегда будет мало веры.
andy_pelevin
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 952
Merit: 187


Altcoinlog


View Profile
January 23, 2020, 08:28:17 AM
Last edit: January 23, 2020, 08:48:45 AM by andy_pelevin
Merited by Ratimov (1)
 #1948

Какова механика прогнозирования? Как делаются научные открытия и изобретения?

Исследователь, исходя из своего опыта либо в процессе внимательного изучения потолка, выдвигает какую либо гипотезу, например, сила тока в цепи прямо-пропорциональна напряжению и обратно-пропорциональна сопротивлению (закон Ома). Далее эта гипотеза либо подтверждается либо опровергается. Подтверждение либо опровержение гипотезы может быть сделано математическими методами либо эмпирическими. Эмпирика - не самый надежный способ проверки, к математике доверия больше...

Примерно такую же механику проявляет трейдер-аналитик, делая прогноз движения котировок. Он тоже изучает график и потолок для определения возможного движения курса, далее, выдвигает гипотезу,... например что, модель роста цены биткойна имеет логарифмическую зависимость. Далее он проверяет дисперсию отклонений на графике и убеждаемся в том что, это действительно так. Ну вот же,... математика подтверждает состоятельность гипотезы!... Но не всё так просто,... Для подтверждения этой теории должны быть соблюдены ещё некоторые важные условия, в противном случае, эта модель правильна только в пределах уже сделанных наблюдений и не может использоваться для прогнозирования ценовых значений за пределами выборки. Длинную статью на эту тему, с большим количеством формул и ссылок на научные труды великих математиков Вы можете почитать ЗДЕСЬ.


Многие приёмы ТА опираются исключительно на эмпирические наблюдения и не содержат математического обоснования. Эти методы часто дают правильный ответ, но количество неправильных ответов тоже велико.

|███████| | ███████ОБЗОРЫ БЛОКЧЕЙН И МАЙНИНГ ПРОЕКТОВ███████ |███████| |
| ALTCOIN |
TWITTER | FACEBOOK | VKONTAKTE | OK | TELEGRAM | INSTAGRAM | ALTCOIN |
|███████| | ███████КАК НАСТРОИТЬ МАЙНИНГ? ИНСТРУКЦИЯ!███████ |███████| |
KTChampions
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 826
Merit: 835


Have a nice day!


View Profile
January 23, 2020, 09:55:54 AM
 #1949

~

Статья интересная. Но учитывая вывод

Quote
Заключение

Нарушение всех кроме одного условий Гаусса – Маркова для действительной линейной регрессии в совокупности с нестационарностью обеих переменных даёт достаточные доказательства для опровержения H0, следовательно, действительной линейной зависимости между логарифмом от цены и логарифмом от количества дней не существует, и такая зависимость не может использоваться для прогнозирования ценовых значений за пределами выборки.

создается впечатление, что все делалось лишь для упражнения в математике, не более.

███████████████████████████
█████████▀▄▄▄▄▄██▀▀████████
█████▀▄█▀▀▄▄▄▄▄▄▄▀▀▄▄▀█████
████ █▀▄███████████▄▀██████
███▄█ ███████▀ ██████ █ ███
██▀█ ███  ▀▀█  ▀██████ █ ██
██ █ ████▄▄      ▀▀▀██ █ ██
██ █ █████▌        ▄██ ████
███▄█ █████▄▄   ▄▄███ █▀███

████▀█▄▀█████▌  ▀██▀▄█ ████

█████▄▀▀▄▄▀▀▀▀   ▄▄█▀▄█████
████████▄██▀▀▀▀▀▀██████████

███████████████████████████
IIII★ ‎
‎ ★
.
█▀▀ █▀█ █▀█  ▄  ▄▀▀ █   ▄▀█ ▀█▀ ▄▀▀  ▄███▄
▀▀█ █ █ █ █ ▀█▀ ▀▀█ █   █ █  █  ▀▀█  ▀███▀
▄▄█ █▄█ █▄█     ▄▄▀ ▀▄▄ █▄▀  █  ▄▄▀   
                                       █

████████████████████████████████████
███▀▀▀▀▀▀██████▀▀▀▀▀▀██████▀▀▀▀▀▀███
█▀▄██▀███▄▀██▀▄██▀███▄▀██▀▄██▀███▄▀████▄
█ █ ▀ ▀███ ██ █ ▀ ▀███ ██ █ ▀ ▀███ █████
█ ██    ▄█ ██ ██    ▄█ ██ ██    ▄█ █████
█▄▀██  ▀█▀▄██▄▀██  ▀█▀▄██▄▀██  ▀█▀▄████▀
███▄▄▄▄▄▄██████▄▄▄▄▄▄██████▄▄▄▄▄▄███
████████████████████████████████████

‎ ★
UP
TO
15%...CASH BACK
EVERY SPIN
IIII..PLAY NOW..
andy_pelevin
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 952
Merit: 187


Altcoinlog


View Profile
January 23, 2020, 10:39:34 AM
 #1950

Статья интересная. Но учитывая вывод

Ну, да,... Нам всем хотелось бы чтобы этот тренд гарантировано продолжится, но желания и реальность не всегда совпадают.

создается впечатление, что все делалось лишь для упражнения в математике, не более.

не согласен,... Статья показывает что, предложенная логарифмическая зависимость не верна, но не отрицает какой либо другой зависимости. Также не говорится и того, что близкое расположение графика к логарифмам цены и времени не продолжится в будущем. Так что, этот тренд вполне может продолжиться, но может и прекратиться в любое время.

|███████| | ███████ОБЗОРЫ БЛОКЧЕЙН И МАЙНИНГ ПРОЕКТОВ███████ |███████| |
| ALTCOIN |
TWITTER | FACEBOOK | VKONTAKTE | OK | TELEGRAM | INSTAGRAM | ALTCOIN |
|███████| | ███████КАК НАСТРОИТЬ МАЙНИНГ? ИНСТРУКЦИЯ!███████ |███████| |
50xscam
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 210
Merit: 1


View Profile
January 23, 2020, 11:08:40 AM
 #1951

Quote
Это один проект, я про него уже слышал ранее, от вас. Какие еще проекты попадались на вашем пути?

Попадалось много, но это или было уже много ранее и поэтому неактуально или, что более важно, я туда сам не инвестировал. Я вижу много проектов интересных, но для инвестирования нужен гораздо более глубокий уровень изучения проекта, чем просто шапочное знакомство. А рекомендовать инвестировать в то, во что я сам не инвестировал, считаю не совсем корректным с этической точки зрения. Возможно, у кого-то есть какие-то наработки по мелким альтам. Мне пока Феррума хватает. Попробую сначала эту инвестицию окучить полностью.

Грамотная позиция, очень разумная и вызывающая уважение!
В наше время многие поступают наоборот, чтобы привлечь к себе внимание советуют инвестировать во всякий шлак, а сами при этом остаются в стороне.
Спасибо, но это просто, так сказать, гигиена. Да и невозможно достоверно оценить потенциал проекта, если рассказывать о нём только со стороны. Нужно быть внутри. А абстрактных советов можно сколько угодно надавать. Плюс внутри любого проекта есть удобные и неудобные моменты для инвестирования. Я никогда не советую заходить после сильного и долгого роста. Как, впрочем, и на падающих ножах. А вот на локальной коррекции (как, например, сейчас у Феррума) вполне возможно. Особенно, когда общая ситуация и фундаментал благоволят. Хотя, сейчас у многих альтов не самые плохие точки входа, если уж на то пошло. И доминация вот-вот прорвёт поддержку вниз. Закупайся-не хочу. Но народ деморализован за 2 годами медвежьего рынка.
   Прикол в том, что сейчас толпа физиков в России (да и в других странах наверно) ломанулась на перегретый фондовый рынок в связи со снижением ставки. Людей привлекает бумажный рост акций и облигаций, созданный накачиванием рынков фиатной ликвидностью. Народ не смущается перегретостью фондового рынка, который обрушится так же внезапно, как и биток в конце 2017 года.  А альта, лежащая на дне, не вызывает у народа никаких эмоций.
альта не на дне...Дно альтов это ноль и это понимает любой здравомыслящий инвестор с реальными деньгами. Поэтому и нет дураков скупать эти фантики, кроме как команде для поддержания штанов.
Julien_Olynpic
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 938
Merit: 286


View Profile
January 23, 2020, 11:22:24 AM
Merited by Ratimov (1)
 #1952

Quote
создается впечатление, что все делалось лишь для упражнения в математике, не более.

Согласен, много лишнего. Кстати говоря, даже зная примерный ход ценовой кривой на долгосроке, не все на этом смогут заработать деньги. Или не смогут заработать много, сопоставимого с периодом ожидания роста цены. Звучит парадоксально, но это так. Знание устройства автомобиля не делает вас автоматически гонщиком формулы 1. Равно как и не все наверняка гонщики знают досконально устройство автомобиля.
  Часть людей не купит по нормальной цене биток, ожидая его дальнейшего снижения. А купит только тогда, когда будет "железно" уверено в дальнейшем росте. Уверенность же подобная создастся только когда биток уже будет довольно высоко стоить, больше 20К.  Часть сольётся на первых-вторых коррекциях, думая, что это и была вершина туземуна.  Кто-то вообще не продаст, ожидая дальнейшего роста цен. Скажем, биток вырастет до 100 000, а чел будет ждать 300К. Например, потому, что медвежий рынок примет за временную коррекцию.
  Кстати, Биткойн-Ванга, о котором мы недавно говорили, видимо, был классическим представителем последнего типа. В 2018 году он до самого последнего считал, что мы находимся не в полноценном медвежьем рынке, а в коррекции, после чего (стоит лишь немного подождать) и мы достигнем 70 000 баксов.


Причём высказывалось такой абсурдный аргумент, как "объёмы не растут при падении". В общем, на медвежьем рынке каждый найдет, как себя убедить в том, что всё хорошо, нужно только подождать и мы снова будем расти.
50xscam
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 210
Merit: 1


View Profile
January 23, 2020, 11:27:35 AM
 #1953

Quote
создается впечатление, что все делалось лишь для упражнения в математике, не более.

Согласен, много лишнего. Кстати говоря, даже зная примерный ход ценовой кривой на долгосроке, не все на этом смогут заработать деньги. Или не смогут заработать много, сопоставимого с периодом ожидания роста цены. Звучит парадоксально, но это так. Знание устройства автомобиля не делает вас автоматически гонщиком формулы 1. Равно как и не все наверняка гонщики знают досконально устройство автомобиля.
  Часть людей не купит по нормальной цене биток, ожидая его дальнейшего снижения. А купит только тогда, когда будет "железно" уверено в дальнейшем росте. Уверенность же подобная создастся только когда биток уже будет довольно высоко стоить, больше 20К.  Часть сольётся на первых-вторых коррекциях, думая, что это и была вершина туземуна.  Кто-то вообще не продаст, ожидая дальнейшего роста цен. Скажем, биток вырастет до 100 000, а чел будет ждать 300К. Например, потому, что медвежий рынок примет за временную коррекцию.
в принципе не вижу проблемы тезером разогнать цену битка до 20-50к$, другое дело на пиках прошаренные начнуть выходить из фантикового тезера в фиат. Вот тут то и начнется для большинства облом и крах всего рынка.....
Потому что реально получиться вывести в кэш не больше миллиарда......и то при лютом падениии цены битка и всех альтов...
FS2018
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 700
Merit: 131


View Profile
January 23, 2020, 04:11:29 PM
Last edit: January 23, 2020, 04:35:44 PM by FS2018
 #1954

Какова механика прогнозирования? Как делаются научные открытия и изобретения?

Исследователь, исходя из своего опыта либо в процессе внимательного изучения потолка, выдвигает какую либо гипотезу, например, сила тока в цепи прямо-пропорциональна напряжению и обратно-пропорциональна сопротивлению (закон Ома). Далее эта гипотеза либо подтверждается либо опровергается. Подтверждение либо опровержение гипотезы может быть сделано математическими методами либо эмпирическими. Эмпирика - не самый надежный способ проверки, к математике доверия больше...

Примерно такую же механику проявляет трейдер-аналитик, делая прогноз движения котировок. Он тоже изучает график и потолок для определения возможного движения курса, далее, выдвигает гипотезу,... например что, модель роста цены биткойна имеет логарифмическую зависимость. Далее он проверяет дисперсию отклонений на графике и убеждаемся в том что, это действительно так. Ну вот же,... математика подтверждает состоятельность гипотезы!... Но не всё так просто,... Для подтверждения этой теории должны быть соблюдены ещё некоторые важные условия, в противном случае, эта модель правильна только в пределах уже сделанных наблюдений и не может использоваться для прогнозирования ценовых значений за пределами выборки. Длинную статью на эту тему, с большим количеством формул и ссылок на научные труды великих математиков Вы можете почитать ЗДЕСЬ.

Многие приёмы ТА опираются исключительно на эмпирические наблюдения и не содержат математического обоснования. Эти методы часто дают правильный ответ, но количество неправильных ответов тоже велико.

Эти математики в основном несут такую чушь, понятную только им. Только вот любой трейдер уделает этих математиков на рынке, как детей. И где они эти математики? Только формулы строчить и могут, непонятные обычному обывателю, зарабатывая на этом гранты.

Если вы немного понимаете физику, то должны понимать и то, что формулы не описывают законы природы. Это лишь приближение (зачастую ложное), частный случай из множества состояний так сказать, на каком-то определенном интервале изменений. Чтобы заработать в трейдинге, надо не "считать по формулам" (торговать по учебнику), а пытаться найти в известных формулах изъян (т.е. чью-то ошибку и играть против нее). А там у вас появятся активные и реактивные сопротивления, зависимость сопротивления от температур, фазы Луны и вспышек на Солнце и много чего поинтереснее Smiley

PS Я много баловался с мат.моделями и как правило - это всё топтание около ноля или откладывание "смерти" за счет большого депо. А правильный подход - это игра против других трейдеров/ботов на рынке. Да и рулят как правило весьма тупые стратегии, где для анализа хватает математики средней школы.
andy_pelevin
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 952
Merit: 187


Altcoinlog


View Profile
January 23, 2020, 08:05:03 PM
 #1955

Эти математики в основном несут такую чушь, понятную только им. Только вот любой трейдер уделает этих математиков на рынке, как детей. ...

Не стоит называть чушью всё, что не понятно. В данном, конкретном случае речь не идёт о соревновании математиков с трейдерами - кто кого уделает,...  Ты либо указывай на ошибки методики, либо пиши о том, в чём разбираешься. Если кому то достаточно математики средней школы, а также формул и торговых паттернов почти столетней выдержки - флаг им в руки. На заре фондовых рынков не было ни компьютеров ни калькуляторов, все расчёты делались при помощи логарифмических линеек и таблиц Брадиса. Но сейчас не начало прошлого века. Зачем работать каменным топором если есть современные инструменты?

|███████| | ███████ОБЗОРЫ БЛОКЧЕЙН И МАЙНИНГ ПРОЕКТОВ███████ |███████| |
| ALTCOIN |
TWITTER | FACEBOOK | VKONTAKTE | OK | TELEGRAM | INSTAGRAM | ALTCOIN |
|███████| | ███████КАК НАСТРОИТЬ МАЙНИНГ? ИНСТРУКЦИЯ!███████ |███████| |
FS2018
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 700
Merit: 131


View Profile
January 24, 2020, 04:41:14 AM
Last edit: January 24, 2020, 04:56:04 AM by FS2018
 #1956

Эти математики в основном несут такую чушь, понятную только им. Только вот любой трейдер уделает этих математиков на рынке, как детей. ...

Не стоит называть чушью всё, что не понятно. В данном, конкретном случае речь не идёт о соревновании математиков с трейдерами - кто кого уделает,...  Ты либо указывай на ошибки методики, либо пиши о том, в чём разбираешься. Если кому то достаточно математики средней школы, а также формул и торговых паттернов почти столетней выдержки - флаг им в руки. На заре фондовых рынков не было ни компьютеров ни калькуляторов, все расчёты делались при помощи логарифмических линеек и таблиц Брадиса. Но сейчас не начало прошлого века. Зачем работать каменным топором если есть современные инструменты?

Зачем мне понимать этот бред, зачем? Вы вывод этой статьи видели? Wink  Итого мы доказали,  что ничерта доказать не можем. Если я буду разбираться, то скорее всего найду еще и кучу ошибок и допущений,  но зачем мне сидеть и разбирать каждое непонятное слово, похоже намерено впихнутое в это "творение"? Всё, что не предназначено для понимания и есть чушь и если вы это поняли, давайте перескажите это на русском языке,  а то время то - это очень ценный ресурс.
Если вы программирование считаете современными инструментами, то я это умел еще в 3 классе, а это даже не средняя школа, при этом и не каменный век. И высшая математика там применяется редко Wink
Чтобы заинтересовать трейдера - нужен результат и если есть какой-то действительно эффективный и прибыльный метод,  давайте его обсудим и разберем.
KTChampions
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 826
Merit: 835


Have a nice day!


View Profile
January 24, 2020, 07:18:49 AM
 #1957

создается впечатление, что все делалось лишь для упражнения в математике, не более.

не согласен,... Статья показывает что, предложенная логарифмическая зависимость не верна, но не отрицает какой либо другой зависимости. Также не говорится и того, что близкое расположение графика к логарифмам цены и времени не продолжится в будущем. Так что, этот тренд вполне может продолжиться, но может и прекратиться в любое время.

Я могу миллион зависимостей предложить, а потом показать, что они "не работают". В плане информативности и чего-то полезного так себе работа. Вот вы тоже пишите "тренд может продолжится, а может и прекратиться в любое время", согласитесь что это нулевая информативность/полезность  Smiley

███████████████████████████
█████████▀▄▄▄▄▄██▀▀████████
█████▀▄█▀▀▄▄▄▄▄▄▄▀▀▄▄▀█████
████ █▀▄███████████▄▀██████
███▄█ ███████▀ ██████ █ ███
██▀█ ███  ▀▀█  ▀██████ █ ██
██ █ ████▄▄      ▀▀▀██ █ ██
██ █ █████▌        ▄██ ████
███▄█ █████▄▄   ▄▄███ █▀███

████▀█▄▀█████▌  ▀██▀▄█ ████

█████▄▀▀▄▄▀▀▀▀   ▄▄█▀▄█████
████████▄██▀▀▀▀▀▀██████████

███████████████████████████
IIII★ ‎
‎ ★
.
█▀▀ █▀█ █▀█  ▄  ▄▀▀ █   ▄▀█ ▀█▀ ▄▀▀  ▄███▄
▀▀█ █ █ █ █ ▀█▀ ▀▀█ █   █ █  █  ▀▀█  ▀███▀
▄▄█ █▄█ █▄█     ▄▄▀ ▀▄▄ █▄▀  █  ▄▄▀   
                                       █

████████████████████████████████████
███▀▀▀▀▀▀██████▀▀▀▀▀▀██████▀▀▀▀▀▀███
█▀▄██▀███▄▀██▀▄██▀███▄▀██▀▄██▀███▄▀████▄
█ █ ▀ ▀███ ██ █ ▀ ▀███ ██ █ ▀ ▀███ █████
█ ██    ▄█ ██ ██    ▄█ ██ ██    ▄█ █████
█▄▀██  ▀█▀▄██▄▀██  ▀█▀▄██▄▀██  ▀█▀▄████▀
███▄▄▄▄▄▄██████▄▄▄▄▄▄██████▄▄▄▄▄▄███
████████████████████████████████████

‎ ★
UP
TO
15%...CASH BACK
EVERY SPIN
IIII..PLAY NOW..
r1d1
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 892
Merit: 694



View Profile
January 24, 2020, 09:14:41 AM
Merited by Ratimov (1)
 #1958

Эти математики в основном несут такую чушь, понятную только им. Только вот любой трейдер уделает этих математиков на рынке, как детей. И где они эти математики? Только формулы строчить и могут, непонятные обычному обывателю, зарабатывая на этом гранты.

Было очень интересно в своё время почитать про Джима Саймонса.

https://journal.open-broker.ru/biographies/trejder-matematik-dzhim-sajmons/
https://fomag.ru/news/ya-by-ne-bespokoilsya-esli-by-eynshteyn-reshil-otoyti-ot-del-i-osnoval-svoy-khedzh-fond/
https://ru.wikipedia.org/wiki/Саймонс,_Джеймс_Харрис

Цитаты из статей выше:
Quote
Джеймс Харрис «Джим» Саймонс – уникальный трейдер, которому удалось создать капитал благодаря отличному знанию математики. Состояние Саймонса оценивается в августе 2019 года в $21,7 млрд.

Quote
При этом трейдингом Саймонс начал заниматься уже после сорока лет, а до этого был известен только как учёный и преподаватель. Он стал одним из первых, кто собрал на Уолл-стрит команду математиков, и единственным, кто добился настолько высоких результатов.

Quote
Спустя какое-то время я осознал, что во всех сделках была какая-то закономерность, какая-то структура. Я нанял несколько математиков, и мы начали создавать определенные модели. Примерно тем же мы занимались и в ИВИ (Институт военных исследований США). Мы писали алгоритмы, а затем тестировали их на компьютере.

Quote
Все имеет значение. Ежегодные отчеты, квартальные отчеты, исторические данные, даже погода. Все, что угодно. Мы принимаем терабайты информации в день, храним их, обрабатываем и подготавливаем для анализа. Главная цель – найти аномалии, подтверждение того, что гипотеза эффективного рынка неверна.

Quote
По данным Bloomberg, за последние 30 лет Medallion получил примерно $55 млрд прибыли, что на $10 млрд больше, чем у фондов под управлением миллиардеров Рэя Дэлио и Джорджа Сороса.

Wink
FS2018
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 700
Merit: 131


View Profile
January 24, 2020, 09:31:56 AM
Last edit: January 24, 2020, 09:54:31 AM by FS2018
Merited by LittleHamster (1)
 #1959

Эти математики в основном несут такую чушь, понятную только им. Только вот любой трейдер уделает этих математиков на рынке, как детей. И где они эти математики? Только формулы строчить и могут, непонятные обычному обывателю, зарабатывая на этом гранты.

Было очень интересно в своё время почитать про Джима Саймонса.

Э нет, я же не написал "все математики", а написал "в основном". Везде есть свои исключения.

Другое дело, что я буду выражать сомнения по любой конкретной личности. Это они вам скажут, что приподнялись благодаря математике, а на деле может там какой-нибудь инсайд, связи с манипуляциями и прочие таланты. Нельзя смотреть на мир однозначно и тем более не стоит никого боготворить. Да и одним на старте надо вылезать из нищеты, а другие уже рождаются аристократами...

Quote
Джим Саймонс родился в еврейской семье[9]. Его предки переселились в США из Российской империи в конце 19 века.[10] Его отец, Мэтью Саймонс (1905—1989), был владельцем обувной фабрики в Массачусетсе

Мне этого достаточно Wink

Quote
Все имеет значение. Ежегодные отчеты, квартальные отчеты, исторические данные, даже погода. Все, что угодно. Мы принимаем терабайты информации в день, храним их, обрабатываем и подготавливаем для анализа. Главная цель – найти аномалии, подтверждение того, что гипотеза эффективного рынка неверна.

Анализ данных - это не математика, а статистика. Я и программирование математикой не считаю.
LittleHamster
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 476
Merit: 256



View Profile
January 24, 2020, 02:57:20 PM
Merited by Snork1979 (1)
 #1960

Эти математики в основном несут такую чушь, понятную только им. Только вот любой трейдер уделает этих математиков на рынке, как детей. И где они эти математики? Только формулы строчить и могут, непонятные обычному обывателю, зарабатывая на этом гранты.

Было очень интересно в своё время почитать про Джима Саймонса.

Э нет, я же не написал "все математики", а написал "в основном". Везде есть свои исключения.

Другое дело, что я буду выражать сомнения по любой конкретной личности. Это они вам скажут, что приподнялись благодаря математике, а на деле может там какой-нибудь инсайд, связи с манипуляциями и прочие таланты. Нельзя смотреть на мир однозначно и тем более не стоит никого боготворить. Да и одним на старте надо вылезать из нищеты, а другие уже рождаются аристократами...

Quote
Джим Саймонс родился в еврейской семье[9]. Его предки переселились в США из Российской империи в конце 19 века.[10] Его отец, Мэтью Саймонс (1905—1989), был владельцем обувной фабрики в Массачусетсе

Мне этого достаточно Wink

Quote
Все имеет значение. Ежегодные отчеты, квартальные отчеты, исторические данные, даже погода. Все, что угодно. Мы принимаем терабайты информации в день, храним их, обрабатываем и подготавливаем для анализа. Главная цель – найти аномалии, подтверждение того, что гипотеза эффективного рынка неверна.

Анализ данных - это не математика, а статистика. Я и программирование математикой не считаю.

Все науки взаимосвязаны, понимаешь это как начинаешь их достаточно плотно изучать. Без математики вообще никуда во всех отраслях современных производств и разработок. Другое дело что не всегда математика имеет превалирующее значение перед другими науками в каких-то видах деятельности. Чтобы качественно торговать математика пригодится, но она не будет тут основной. Для торговли нужна прежде всего усидчивость терпение и аналитический склад ума. А если вы еще и программировать умеете, чтобы рутинную работу передать коду - то успех вам обеспечен.
Pages: « 1 ... 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 [98] 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 »
  Print  
 
Jump to:  

Sponsored by , a Bitcoin-accepting VPN.
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!