Последний вагон на север

[baeva]

Вообще новички рынка наивно полагают, что стратегия HODL - заключается просто в том, чтобы ничего не делать. Но давайте посмотрим на эту стратегию с точки зрения теории игр. Давайте рассмотрим HODL или Картель 2.625 - как децентрализованный картельный сговор, который по сути заключается в негласной кооперации игроков, каждый из которых владеет 2.625+ Bitcoin и никогда их не продает.

В чём прикол "никогда не продавать биток"? Ходл-памп-схема-то вполне понятна, все активы стремятся заиметь таких пользователей, которые бы только холдили и никогда, не дай боже, на продавали. Но тогда, как это обычно водится у биткойн-максималистов, биткойн из трейдинго-инвестиционного актива превращается в предмет религиозного культа. Да, цену таким обрзаом можно пропампить, но какой лично тебе прикол будет от этого? Дрочить каждый день на цифры на экране вместо зарядки?
   Я ещё могу понять долгосрочных инвесторов, но психов, который агитируют за "никогда не продавать", честно говоря, никогда не понимал.

Тут дело не в том, чтобы никогда не продавать. Понятное дело, что ситуации бывают разные. Бывают ситуации, что тебе срочно нужны деньги, кроме того, деньги всегда нужны на текущие расходы.
Просто очень многие позиционируют Bitcoin, как просто спекуляционный актив, а вот фиатные деньги считают базовым активом, который и нужно всеми способами увеличивать.
Однако мир изменился, и в ситуации цифрового рубля или цифрового доллара, это уже не ваши деньги. В ситуации, когда в стране огромная инфляция, это тоже уже не ваши деньги. Рассматривать такие деньги, в качестве базового актива (если, к примеру, у тебя в стране гиперинфляция) может не очень разумно.
А вот Bitcoin вполне тянет на понятие базового актива. Биткоин он и в Африке Биткоин, да, конечно современные процедуры комплаенса вредят этой концепции, но тем не менее, ловкий человек,  вероятно в любой точке мира сможет свой Bitcoin превратить в товары, работы и услуги.
Кроме того, вполне возможно, что те - кто додержит свои Битки до до того момента, когда Биткоин во всём мире станет резервным активом, смогут его просто сдавать в аренду.
И его действительно не придётся продавать.

Есть загвоздка - биток так или иначе оценивается в долларовом эквиваленте. Да и вообще в целом в валютном, не только в долларовом. Можно сколь угодно много кричать 1btc=1btc, но из сотни кричащих лишь один будет действительно так считать, для остальных это способ заработать на инвестиции(или потерять). Очень малое количество людей будет воспринимать этот рынок как дефляционный актив.
О чем тут говорить, когда люди меняют обычный доллар на юсдт, да еще и хранят его на бирже, покупают мемы, ноткоины и прочую лабуду..

[buy2.625]

Есть загвоздка - биток так или иначе оценивается в долларовом эквиваленте. Да и вообще в целом в валютном, не только в долларовом. Можно сколь угодно много кричать 1btc=1btc, но из сотни кричащих лишь один будет действительно так считать, для остальных это способ заработать на инвестиции(или потерять). Очень малое количество людей будет воспринимать этот рынок как дефляционный актив.
О чем тут говорить, когда люди меняют обычный доллар на юсдт, да еще и хранят его на бирже, покупают мемы, ноткоины и прочую лабуду..

Американский доллар имеет риск контрагента, политические риски, экономические, коррупционные, военные, риски обесценивания в случае стихийных бедствий или пандемий и многие, многие другие. Ко всем вышеперечисленным рискам у финансовых прокаженых добавляются дополнительные санкционные риски - тоесть риски блокировки счетов и переводов в американских долларах.

Так почему вы считаете, что Bitcoin (не имеющий всех тех рисков, что я перечислил) более рискованный чем американский доллар? Потому что американский доллар существует 300 лет, а Bitcoin всего 15? Ну так лошадей люди использовали примерно 5000 лет, а автомобили существуют всего 138 лет, так почему вы не ездите на лошадях в современных городах?

Или вас пугает высокая волатильность Bitcoin и смущают колебания цены до -50%? Ну чтоже, когда ваш бансковский счет в американских долларах заблокируют или Tether заморозит ваш TRC20 адрес или ваш двухглавый петух на паспорте не понравится бирже на которой у вас аккаунт или у вас государство конфискует наличный доллар - это будет -100%.

Но даже если мы возьмем белых людей с паспортом США - то почему-то 60 миллионов из них активные клиенты CashApp, которые накапливают свои сбережения именно в Bitcoin, а не в американских долларах при этом у них абсолютно отсутствуют санкционные риски и им доступны на выбор любые банки США.

[Julien_Olynpic]

Так почему вы считаете, что Bitcoin (не имеющий всех тех рисков, что я перечислил) более рискованный чем американский доллар?

Бро, ты настолько преисполнился, что сравниваешь биткойн только с долларом. Я тебя прекрасно понимаю. На твоей ступени преисполнения альтов уже не существует, есть только доллар и биткойн. Я, к сожалению, как, впрочем, и по всей вероятности большинство пользователей этого форума, такой стадии просветления ещё не достигли. Наша основная задача - не сохранить заработанное, а преумножить и сделать это немного быстрее биткойна. Да, не все достигнут этой цели... Но все остальные пути  - более-менее бессмысленны и не освобождают от офисно-заводского рабства. Биткойн уже не освобождает от офисно-заводского рабства, хотя это было возможно ещё с десяток лет назад.
    Сейчас освободить от рабства могут только презренные альты. Ты уже, конечно, достиг просветления и разговаривать с тобой о шитках бесполезно, поэтому мы с лёгким сердцем отпускаем тебя в светлый путь... Ступай в нирвану и слейся с 2.6 битками в экстазе).

[Snork1979]

Наша основная задача - не сохранить заработанное, а преумножить и сделать это немного быстрее биткойна.
…
Сейчас освободить от рабства могут только презренные альты.

Достаточно посмотреть график btc.d, чтобы сразу увидеть, что последние два года доминация битка лишь плавно и неспешно растёт. Даже с учетом кучи новых шитков и неослабевающий принтер тетхеров => в среднем шитки растут гораздо хреновее битка. И не особо то стараются освободить своих верных адептов от офисного рабства.

Но, конечно, некоторые на этом хорошо обогатятся
(особенно, манипули и выпускники их школы )))

[Goran_]

Наша основная задача - не сохранить заработанное, а преумножить и сделать это немного быстрее биткойна.
…
Сейчас освободить от рабства могут только презренные альты.

Достаточно посмотреть график btc.d, чтобы сразу увидеть, что последние два года доминация битка лишь плавно и неспешно растёт. Даже с учетом кучи новых шитков и неослабевающий принтер тетхеров => в среднем шитки растут гораздо хреновее битка. И не особо то стараются освободить своих верных адептов от офисного рабства.

Но, конечно, некоторые на этом хорошо обогатятся
(особенно, манипули и выпускники их школы )))

Процент бывал и 95 % и 70 %  BTC.D  и ничего , все  равно  принтер  включали .

[Snork1979]

Процент бывал и 95 % и 70 %  BTC.D  и ничего , все  равно  принтер  включали .

И как это связанно с тем, что последние два года доминация битка неторопливо, но уверенно растёт даже при включенном принтере?

[mp3.Maniac]

Процент бывал и 95 % и 70 %  BTC.D  и ничего , все  равно  принтер  включали .

И как это связанно с тем, что последние два года доминация битка неторопливо, но уверенно растёт даже при включенном принтере?

Это связано с тем, что бесконечно BTC.D расти не будет, а когда начнется его падение, альта будет делать 10 и 100 иксов в баксах или, как минимум, делать несколько иксов к битку.

[Nuburian]

Процент бывал и 95 % и 70 %  BTC.D  и ничего , все  равно  принтер  включали .

И как это связанно с тем, что последние два года доминация битка неторопливо, но уверенно растёт даже при включенном принтере?

Это связано с тем, что бесконечно BTC.D расти не будет, а когда начнется его падение, альта будет делать 10 и 100 иксов в баксах или, как минимум, делать несколько иксов к битку.

Разумееется альта будет делать 10-100х, ведь BTC.D считает «альтом» в том числе USDT, USDC,и т.п. Доминация «альтов» по мнению BTC.D вырастет, а биткоина снизиться, благодаря росту альтов. Только немного не тех альтов  — а, альтов-стеблов

[Polkeins]

Вообще новички рынка наивно полагают, что стратегия HODL - заключается просто в том, чтобы ничего не делать. Но давайте посмотрим на эту стратегию с точки зрения теории игр. Давайте рассмотрим HODL или Картель 2.625 - как децентрализованный картельный сговор, который по сути заключается в негласной кооперации игроков, каждый из которых владеет 2.625+ Bitcoin и никогда их не продает.

В чём прикол "никогда не продавать биток"? Ходл-памп-схема-то вполне понятна, все активы стремятся заиметь таких пользователей, которые бы только холдили и никогда, не дай боже, на продавали. Но тогда, как это обычно водится у биткойн-максималистов, биткойн из трейдинго-инвестиционного актива превращается в предмет религиозного культа. Да, цену таким обрзаом можно пропампить, но какой лично тебе прикол будет от этого? Дрочить каждый день на цифры на экране вместо зарядки?
   Я ещё могу понять долгосрочных инвесторов, но психов, который агитируют за "никогда не продавать", честно говоря, никогда не понимал.

Это кстати странно смотрится на фоне того, что в отличие от битка они то смертны и причем многие вообще внезапно.
Понятно что крупные фонды, биржи и прочие там страхуют перестрахуют, но обычный "держатель" он как все это добро передавать собирается непонятно. Легальное поле рисуется только сейчас, на холодные кошельки после историй с леджером тоже под вопросом, плюс риски взлома компа самой "жертвы"  или взлом биржи да и еще хрен знает сколько рисковых факторов за дверью не позволяют просто "взять и передать" биток. Все должны быть в теме, а это значит кто-то может не там взболтнуть, не там сказать где нужно и потом 1000 бтс случайно окажется у простого следователя скр.
Короче биток конечно крутой актив, с тонной плюсов, но делать из него тотем тоже считаю не очень дальновидно.

 

[Julien_Olynpic]

Наша основная задача - не сохранить заработанное, а преумножить и сделать это немного быстрее биткойна.
…
Сейчас освободить от рабства могут только презренные альты.

Достаточно посмотреть график btc.d, чтобы сразу увидеть, что последние два года доминация битка лишь плавно и неспешно растёт. Даже с учетом кучи новых шитков и неослабевающий принтер тетхеров => в среднем шитки растут гораздо хреновее битка. И не особо то стараются освободить своих верных адептов от офисного рабства.

Мне нравится это наблюдение... Оно неявно подталкивает к выводу, что тенденция будет сохранятся всегда... Мне это напоминает ту логическую прибаутку, когда говорят, что если ты вырос за 20 лет на 180 см, то в следующие 20 лет вырастешь ещё на 180 см. 
  По факту же, если взглянуть на график доминации за всё время, а не только за 2 последних года, то там можно найти много всяких тенденций. И стремительного падания доминации битка и стремительного роста. Медленного роста и медленного падения. В общем, при желании там любые тенденции можно найти и почти под любую теорию подогнать).

[Snork1979]

Это связано с тем, что бесконечно BTC.D расти не будет

Конечно, не будет. С учетом напечатанных USDT и USDC, доминация битка выше 80-85% уже не поднимется никогда, даже при при полном обнулении всей остальной альты.

альта будет делать 10 и 100 иксов в баксах или, как минимум, делать несколько иксов к битку.

Альта то будет делать, кто же сомневается то?
Вот только получат эти десятки-сотни иксов лишь те, кто закупится на лоях, а вовсе не те, кто закупился альтой по высоким ценам и потом долго усреднялся.
Про этот нюанс некоторые почему-то забывают

В общем, при желании там любые тенденции можно найти и почти под любую теорию подогнать).

Так я же не про теорию говорю, а про случившийся факт.
И факт этот заключается в том, что последние два года любители альтов находятся в жопе и уж точно не богатеют быстрее ходлеров битка ))

[Nuburian]

Альта то будет делать, кто же сомневается то?
Вот только получат эти десятки-сотни иксов лишь те, кто закупится на лоях, а вовсе не те, кто закупился альтой по высоким ценам и потом долго усреднялся.

Совершенно верно! То есть прибыль получат сами создатели альтов, когда распределят (сольют) все 100% фантиков, которые сами напечатали из воздуха. Просто они не торопятся сразу сливать — их цель это распределить с наибольшей выгодой для себя. Я подозреваю что тут нужно соблюсти некий баланс как бы двух стратегий: или сразу удачно попасть вовремя «в струю» цикла роста всей остальной крипты, и в этом цикле постараться распределить всё. Или наоборот не торопиться, а застать несколько циклов. Поэтому альты и делятся как бы на два «лагеря» — «пампанули и забыли», или «умираем-умираем, умереть никак не можем». По идее, биткоин тоже такой. Но похоже что сам Сатоши давно умер, поэтому изначальное распределение монет получилось ровным, «социалистическим», без расслоения на сверхбогатых и сверхбедных.

[Goran_]

У  многих  шитов  в основном  топ 200  в  парах  к битку   стал  заметно  сужаться боллинжер.
Тф от  1 D и более
Just saying

[Polkeins]

У  многих  шитов  в основном  топ 200  в  парах  к битку  стал  заметно  сужаться боллинжер.
Тф от  1 D и более
Just saying

А что это значит то? Что иксы неизбежны и надо выбирать ламбу уже себе по вкусу? или что?
В целом можно конечно скептически относится к снорку, но факт того, что биток и рос и вырос бодрее большей части альты, он на лицо. Тут с фактами особо не поспоришь. Тот же лайт или кэш, вроде крупная альта и форки битка с капой в разы меньшей чем у битка, по итогу дали также меньше иксов, чем биток. Парадокс, не иначе.
После etf остальная альта существует только как игрушка для манипулей в плане pump and dump или в ожидании возможного etf, но это относится только к топ-10 по альте и то не ко всем.
 

[Nuburian]

У  многих  шитов  в основном  топ 200  в  парах  к битку  стал  заметно  сужаться боллинжер.
Тф от  1 D и более
Just saying

А что это значит то?

Что грядёт прорыв не-стейбловой альты к битку вниз?

[eisen33]

Это кстати странно смотрится на фоне того, что в отличие от битка они то смертны и причем многие вообще внезапно.
Понятно что крупные фонды, биржи и прочие там страхуют перестрахуют, но обычный "держатель" он как все это добро передавать собирается непонятно. Легальное поле рисуется только сейчас, на холодные кошельки после историй с леджером тоже под вопросом, плюс риски взлома компа самой "жертвы"  или взлом биржи да и еще хрен знает сколько рисковых факторов за дверью не позволяют просто "взять и передать" биток. Все должны быть в теме, а это значит кто-то может не там взболтнуть, не там сказать где нужно и потом 1000 бтс случайно окажется у простого следователя скр.
Короче биток конечно крутой актив, с тонной плюсов, но делать из него тотем тоже считаю не очень дальновидно.

 

В теме должны быть все, и те кому этот биток будут передавать особенно, куда то не туда отправят, блок словят, или вирусняк какой то на пк будет, сложностей тут уйма. Кажется что сам понимаешь не мало в безопасности и все равно нету уверенности, что все будет ок.

А что там с леджером, это же с одной моделью у них и то это платная опция, или вы думаете что они реально имеют доступ к монетам на леджере?

1000 бтс это круто, но тут скоро и за пару бтс следователь будет не против прийти..

[Goran_]

А что это значит то? Что иксы неизбежны и надо выбирать ламбу уже себе по вкусу? или что?

Нет,  просто  будет  заметное  движение   в отношении  к битку ,  может и вниз или  наоборот.
Боллинжер  не  говорит  куда он просто   сигналит  о натяжении  резинки.

А что там с леджером, это же с одной моделью у них и то это платная опция, или вы думаете что они реально имеют доступ к монетам на леджере?

Сами  они  не говорят  такого , но  за баппки   могут  вернуть  забытый  seed и ключи  
Вообщем  судя  по куче  косвенных признаков  у них  всегда  был  доступ  к баппкам  юзеров. Гугл  найдет треды в  твиттере  по этой  теме если интересно.
Это  тоже  самое  что хранить  в бирже или  даже  хуже,   многие  биржи  оттопырены и  высушены  пиздюлями,  приставлены  управляющие  от кого  нужно.
А  эти  кто  ? Если  что и  спросить не  с кого.

Тот же лайт или кэш, вроде крупная альта и форки битка с капой в разы меньшей чем у битка, по итогу дали также меньше иксов, чем биток. Парадокс, не иначе.

С щитами  тут  многие   как  первый  раз замужем.   Проходили  ведь.  
Щиты  реально  летят  ну  так  чтобы  сразу  по 1000 %  когда  рынок  созрел для  привлечения  тру  фиата.
И никак  по другому ,  когда  это будет  а хз ,   в  среднем раз  в 3.5  года .
Разумеется  если  биток  сам чуть живой  от анабиоза   то  все  остальное ...
Но   мы   еще  увидим   разговоры   ахххх  ну  почему   я  не  купил  на  1000 $  вот  того  условно   догекоина.
Всегда  так было  и будет.  Туристы  не  станут  покупать 0.000001  битка  по 100 $  а  щиты  будут.


====

Есть  свежак  по  буткорну   от агегаторов.   Короче  скивз  по фьючам  уже не  устроить , всех  маржинальных  без  стопов уже  вытряхнули.
Но  есть  еще  дилеры   опционов , их  ММ  тоже  используют как  топливо .
Короче   дельта  такова  что  куда  бы  не двинули  рынок   то и дилеры  станут  его  догонять  -  типа  при сливе  тоже начнут лить и наоборот.
Вообщем  тоже  резинка  к 16 числу - Пауэлл  хуле

https://x.com/kingfisher_btc/status/1823369842138751112

Дилеры в полной отрицательной гамме около истечения срока 16 августа.

Расширение волатильности вот-вот продолжит расти. Они будут продавать дно и покупать вершину странным образом, поскольку высокая отрицательная гамма может сигнализировать о потенциале повышенной волатильности.

Это может помочь объяснить, почему некоторые рыночные движения, по-видимому, ускоряются или «подпитывают сами себя».

Вы можете искать возможности в районе ключевых цен страйка, где сконцентрировано воздействие гаммы.

Когда рыночная цена базового актива растет, дельта-позиция дилера уменьшается из-за отрицательной гаммы. Чтобы поддерживать дельта-нейтральную позицию, дилеру необходимо покупать больше базового актива по мере роста цен.

И наоборот, когда рыночная цена падает, дельта-позиция дилера увеличивается, вынуждая дилера продавать базовый актив по мере падения цен.

====

💵 💵 💵 💵 💵 💵 💵 💵 💵 💵  1,000,000,000 #USDT (1,000,750,000 USD) minted at Tether Treasury

https://x.com/whale_alert/status/1823331262808961321

[Nuburian]

Сами  они  не говорят  такого , но  за баппки   могут  вернуть  забытый  seed и ключи  
Вообщем  судя  по куче  косвенных признаков  у них  всегда  был  доступ  к баппкам  юзеров.

Окей, не вопрос! Баба с возу кобыле легче, то есть ещё дешевле — берёшь поюзанный телефон на андройде или ноут,  делаешь оффлайн, ставишь с флэшки на него electrum, используешь для подписи чисто как cold storage, какие проблемы? https://electrum.readthedocs.io/en/latest/coldstorage.html

[AZlN0]

У  многих  шитов  в основном  топ 200  в  парах  к битку   стал  заметно  сужаться боллинжер.
Тф от  1 D и более
Just saying

Дотком 2.0 финал... Непонятно только, чего Дуров решил пампить свои щитки в это время, это же явная потеря лица

[Polkeins]

Это кстати странно смотрится на фоне того, что в отличие от битка они то смертны и причем многие вообще внезапно.
Понятно что крупные фонды, биржи и прочие там страхуют перестрахуют, но обычный "держатель" он как все это добро передавать собирается непонятно. Легальное поле рисуется только сейчас, на холодные кошельки после историй с леджером тоже под вопросом, плюс риски взлома компа самой "жертвы"  или взлом биржи да и еще хрен знает сколько рисковых факторов за дверью не позволяют просто "взять и передать" биток. Все должны быть в теме, а это значит кто-то может не там взболтнуть, не там сказать где нужно и потом 1000 бтс случайно окажется у простого следователя скр.
Короче биток конечно крутой актив, с тонной плюсов, но делать из него тотем тоже считаю не очень дальновидно.

 

В теме должны быть все, и те кому этот биток будут передавать особенно, куда то не туда отправят, блок словят, или вирусняк какой то на пк будет, сложностей тут уйма. Кажется что сам понимаешь не мало в безопасности и все равно нету уверенности, что все будет ок.

А что там с леджером, это же с одной моделью у них и то это платная опция, или вы думаете что они реально имеют доступ к монетам на леджере?

1000 бтс это круто, но тут скоро и за пару бтс следователь будет не против прийти..

В том и фишка, что чем больше людей знает, тем больше уязвимых мест, которых и так немало. Ты правильно написал что может быть что угодно, вирус на пк, потеря холодного кошелька, скам холодного кошелька, скам биржи, короче проще сказать чего быть не может, чем наоборот.
У самого леджер, но от греха раскидал немного, часть на вассаби, часть на другие, часть просрал скинул на фьючи)
Так что для тех у кого нет институционалов под рукой и сотен-тысяч битков, наверное проще контролить самому, а потом когда понимаешь что все или кто-то готов, просто передаешь контроль кому-то близкому и лучше не сильно распространяться об этом.