brainwashed
Member
 Offline
Activity: 224
Merit: 10
|
 |
November 18, 2017, 07:56:23 PM |
|
99% это немного великовата цифра, немного надо снизить) но мошенников в ICO действительно хватает
Почему великоватая цифра? Не все же ICO доходят даже до сборов средств, ну или собирают какие то гроши в районе пары тысяч долларов, их просто не видно даже шибко в темах. |
|
|
|
|
|
BIP91
|
|
November 18, 2017, 07:59:24 PM |
|
99% это немного великовата цифра, немного надо снизить) но мошенников в ICO действительно хватает
Почему великоватая цифра? Не все же ICO доходят даже до сборов средств, ну или собирают какие то гроши в районе пары тысяч долларов, их просто не видно даже шибко в темах. Согласен - цифра, очень близкая к реальности. За все время существования ICO "иксовую" прибыль своим инвесторам принесли всего лишь около трех десятков ICO, а сколько их за это время проводилось? |
|
|
|
quang99
Sr. Member
Offline
Activity: 434
Merit: 250
Your professional profile on the blockchain
|
|
November 19, 2017, 07:09:56 AM |
|
99% это немного великовата цифра, немного надо снизить) но мошенников в ICO действительно хватает
Почему великоватая цифра? Не все же ICO доходят даже до сборов средств, ну или собирают какие то гроши в районе пары тысяч долларов, их просто не видно даже шибко в темах. Согласен - цифра, очень близкая к реальности. За все время существования ICO "иксовую" прибыль своим инвесторам принесли всего лишь около трех десятков ICO, а сколько их за это время проводилось? Иксовая прибыль и не должна быть стандартом. Учитывая, что рынок ico совсем молодой, сейчас отсеивать те, кто сделал икс, а кто не сделал - это какой-то критерий завышенных ожиданий |
|
|
|
MISS_nSTASSY
Full Member
Offline
Activity: 392
Merit: 105
Vena.Network
|
|
November 19, 2017, 07:41:56 AM |
|
Белая бумага, это да, это многое объясняет.))
Надо же понимать, что есть некая игра под названием ICO, у нее есть свои правила, команды спецов, которые за какие-то вменяемые и не очень средства, готовы провести ваш ICO на высшем уровне и собрать какие-то средства))
Только само ICO по сути мало относится к реализации проекта. Даже команда, для проведения ICO и для запуска проекта, процентов на 90 будет другая, для каких-то проектов. Просто специфика проведения ICO такова, что при соблюдении ряда условий, необходимых для проведения ICO, вы скорее всего соберете какие-то средства. Только это совсем не означает, что деньги вложенные в вас инвесторами не пропадут.
История пока довольно скудна на действительно воплощенные в реалии проекты.
С теми командами, которые оправдали ожидания, вопросов нет. А как быть с теми кто впервые выходит на ICO? Со временем скорее всего этим командам придется привлекать какие-то реальные средства на создание минимально рабочей версии проекта. Проводить за свой счет тестирование и экспертные заключения.
То есть правила проведения ICO, будут меняться, фейковые проекты будут отсеваться на стадии самой идеи проработки проекта. Сейчас сбор средств осуществляется под саму идею, ничем необеспеченную, кроме набора бумаг, красивых и читабельных проспектов и грамотного маркетинга. Идеальные условия для мошенничества, причем чем круче ICO под голую идею, тем выше риски потери инвестиций (почему средства для проведения ICO не были направлены на реализацию той же минимально рабочей версии ).
Каждый проект конечно уникален и не возможно все измерить одной линейкой. Существуют методы оценок состояния систем, которые вполне могут определить вероятностные характеристики успешности реализации проекта.
Реализации, а не проведения ICO)) И кто этим будет заниматься?
С ICO, все понятно. Идея, команда, правила, ресурсы материальные, ресурсы интеллектуальные, поле проведения ICO, целевая аудитория и т.д. )).
Налицо назревание потребности в регулировании самого процесса проведения ICO.
Прям тема проекта нарисовалась))
Вы как первый день в курсе вещей  ICO проводятся не просто с целью сбора денег, они проводятся с целью быстрого сбора денег. Предположим, есть проект. Скажем, ребята готовы изобрести какой-нибудь криптосмартфон. Защищенный, безопасный, с интегрированной функцией платежа там, майнинг с него можно вести какй-то, да хоть со встроенной версией биткоинтолка В общем идея амбициозная - чтобы он потеснил устоявшийся рынок смартфонов и занял жирный процент на нем. Классная идея? Классная. Можно сделать быстро? Сомневаюсь. Денег много надо? Много. И они нужны быстро. Чтобы прямо сейчас заняться разработкой. И вот, трое ребят из Канады к примеру, быстро находят себе команду, разных специалистов из разных областей, это у них два месяца заняло к примеру, потому что хотят реально сделать продукт а не сорвать денег и уехать в закат(про этих ребят позже). И тут они сталкиваются с проблемой. Нужны деньги. Первые суммы. Даже чтобы выйти на ICO. А вариант один - получить финансирование от чувака, который дает деньги при условии что получит их обратно при проведении пре-ICO. А что делать, деньги нужны, окей. Ребята работают. Маркетинг хороший, идея людям нравится, пре-ICO закрыли успешно. Деньги вернули. Теперь нужно на ICO хорошо собрать. Чтобы покрыть то что недостает с пре-ICO. История повторяется. Более мощный маркетинг. Разъезды. Баунти. Реклама. Конференции. Публикации. И так далее. Собирают ICO, вроде норм. Выходят на биржу. Токены льются. Денег у ребят становится не так много, потому что пройдены все предыдущие этапы, но на разработку что-то осталось. До выхода более менее весомых новостей далеко. А токен лежит. И вот только через полтора года у ребят появляется прототип. Это если все хорошо пошло и нигде ничего не запоролось. Но тому инвестору, что был в самом начале, вообще фиолетово. Он таким способом уже профинансировал 16 проектов и получил свои щедрые иксы. Ну а если говорить про мошенническую модификацию этой схемы, то все гораздо менее замысловато. Просто повторяются те же действия, только этап разработки заменяется на что угодно кроме разработки. Команду распускают, говорят что какие-то лицензии получить не могут, и т.д. и т.п. пока окончательно не соскамятся. |
|
|
|
Filej1992
Member
Offline
Activity: 98
Merit: 10
|
|
November 19, 2017, 08:54:46 AM |
|
Не думаю ,что прямо 99% какой то процент конечно есть ,просто они очень долго раздупляются и начинают работать ,но здесь надо терпение.
Да просто автор для наглядности так тему назвал. Понятно, что не 99% процентов скам, да и нет никакой статистики. Но понятно, что не мало жуликов вся индустрия притянула но половина точно будет, а то в многих с выплатами обманывают,некоторые не дожидаясь завершения пропадают, а кто то вообще пропадает приняв деньги от инвестора Просто есть явный скам, а есть скрытый. Во втором случае разработчики создают видимость работы, но по факту они ничего не делают а только тратят заработанные деньги на всякие поездки да так же может один человек с компании всех обмануть, ничего неподозревая будут обманутым все, при этом и ico потеряет бабло и не ддостигнет логического завершения |
|
|
|
|
Vadim99
Newbie
Offline
Activity: 56
Merit: 0
|
|
November 19, 2017, 10:40:25 AM |
|
Белая бумага, это да, это многое объясняет.))
Надо же понимать, что есть некая игра под названием ICO, у нее есть свои правила, команды спецов, которые за какие-то вменяемые и не очень средства, готовы провести ваш ICO на высшем уровне и собрать какие-то средства))
Только само ICO по сути мало относится к реализации проекта. Даже команда, для проведения ICO и для запуска проекта, процентов на 90 будет другая, для каких-то проектов. Просто специфика проведения ICO такова, что при соблюдении ряда условий, необходимых для проведения ICO, вы скорее всего соберете какие-то средства. Только это совсем не означает, что деньги вложенные в вас инвесторами не пропадут.
История пока довольно скудна на действительно воплощенные в реалии проекты.
С теми командами, которые оправдали ожидания, вопросов нет. А как быть с теми кто впервые выходит на ICO? Со временем скорее всего этим командам придется привлекать какие-то реальные средства на создание минимально рабочей версии проекта. Проводить за свой счет тестирование и экспертные заключения.
То есть правила проведения ICO, будут меняться, фейковые проекты будут отсеваться на стадии самой идеи проработки проекта. Сейчас сбор средств осуществляется под саму идею, ничем необеспеченную, кроме набора бумаг, красивых и читабельных проспектов и грамотного маркетинга. Идеальные условия для мошенничества, причем чем круче ICO под голую идею, тем выше риски потери инвестиций (почему средства для проведения ICO не были направлены на реализацию той же минимально рабочей версии ).
Каждый проект конечно уникален и не возможно все измерить одной линейкой. Существуют методы оценок состояния систем, которые вполне могут определить вероятностные характеристики успешности реализации проекта.
Реализации, а не проведения ICO)) И кто этим будет заниматься?
С ICO, все понятно. Идея, команда, правила, ресурсы материальные, ресурсы интеллектуальные, поле проведения ICO, целевая аудитория и т.д. )).
Налицо назревание потребности в регулировании самого процесса проведения ICO.
Прям тема проекта нарисовалась))
Вы как первый день в курсе вещей ICO проводятся не просто с целью сбора денег, они проводятся с целью быстрого сбора денег. Предположим, есть проект. Скажем, ребята готовы изобрести какой-нибудь криптосмартфон. Защищенный, безопасный, с интегрированной функцией платежа там, майнинг с него можно вести какй-то, да хоть со встроенной версией биткоинтолка В общем идея амбициозная - чтобы он потеснил устоявшийся рынок смартфонов и занял жирный процент на нем. Классная идея? Классная. Можно сделать быстро? Сомневаюсь. Денег много надо? Много. И они нужны быстро. Чтобы прямо сейчас заняться разработкой. И вот, трое ребят из Канады к примеру, быстро находят себе команду, разных специалистов из разных областей, это у них два месяца заняло к примеру, потому что хотят реально сделать продукт а не сорвать денег и уехать в закат(про этих ребят позже). И тут они сталкиваются с проблемой. Нужны деньги. Первые суммы. Даже чтобы выйти на ICO. А вариант один - получить финансирование от чувака, который дает деньги при условии что получит их обратно при проведении пре-ICO. А что делать, деньги нужны, окей. Ребята работают. Маркетинг хороший, идея людям нравится, пре-ICO закрыли успешно. Деньги вернули. Теперь нужно на ICO хорошо собрать. Чтобы покрыть то что недостает с пре-ICO. История повторяется. Более мощный маркетинг. Разъезды. Баунти. Реклама. Конференции. Публикации. И так далее. Собирают ICO, вроде норм. Выходят на биржу. Токены льются. Денег у ребят становится не так много, потому что пройдены все предыдущие этапы, но на разработку что-то осталось. До выхода более менее весомых новостей далеко. А токен лежит. И вот только через полтора года у ребят появляется прототип. Это если все хорошо пошло и нигде ничего не запоролось. Но тому инвестору, что был в самом начале, вообще фиолетово. Он таким способом уже профинансировал 16 проектов и получил свои щедрые иксы. Ну а если говорить про мошенническую модификацию этой схемы, то все гораздо менее замысловато. Просто повторяются те же действия, только этап разработки заменяется на что угодно кроме разработки. Команду распускают, говорят что какие-то лицензии получить не могут, и т.д. и т.п. пока окончательно не соскамятся. )) По моему я про то же написал )) |
|
|
|
|
MISS_nSTASSY
Full Member
Offline
Activity: 392
Merit: 105
Vena.Network
|
|
November 19, 2017, 10:54:51 AM |
|
Vadim99, ты вопрос поставил - "почему средства для проведения ICO не были направлены на реализацию той же минимально рабочей версии". Я тебе развернутый ответ дала, свое видение происходящего. Что нету здесь инвесторов готовых ждать годами когда продукт на рынок выйдет, при том что иксы сделать можно куда проще. Потому-то деньги выделяются на ICO а не на создание мвп. Ну ты похоже и без нас тут все знаешь.
Ну тогда давай дальше просветляй нас. Сказал А не будь Б. Что ты там про регулирование процесса ICO говорил, жги
|
|
|
|
|
ixlevel
|
|
November 19, 2017, 10:59:03 AM |
|
99% это немного великовата цифра, немного надо снизить) но мошенников в ICO действительно хватает
Почему великоватая цифра? Не все же ICO доходят даже до сборов средств, ну или собирают какие то гроши в районе пары тысяч долларов, их просто не видно даже шибко в темах. Согласен - цифра, очень близкая к реальности. За все время существования ICO "иксовую" прибыль своим инвесторам принесли всего лишь около трех десятков ICO, а сколько их за это время проводилось? Иксовая прибыль и не должна быть стандартом. Учитывая, что рынок ico совсем молодой, сейчас отсеивать те, кто сделал икс, а кто не сделал - это какой-то критерий завышенных ожиданий Или невыполнимых обещаний, сейчас почти все собирают деньги на реализацию дорожной карты, а когда начинают делать, то оказывается что им не хватает времени или знаний. |
|
|
|
|
Torwald Go
|
|
November 19, 2017, 11:06:59 AM |
|
99% это немного великовата цифра, немного надо снизить) но мошенников в ICO действительно хватает
Почему великоватая цифра? Не все же ICO доходят даже до сборов средств, ну или собирают какие то гроши в районе пары тысяч долларов, их просто не видно даже шибко в темах. Согласен - цифра, очень близкая к реальности. За все время существования ICO "иксовую" прибыль своим инвесторам принесли всего лишь около трех десятков ICO, а сколько их за это время проводилось? Иксовая прибыль и не должна быть стандартом. Учитывая, что рынок ico совсем молодой, сейчас отсеивать те, кто сделал икс, а кто не сделал - это какой-то критерий завышенных ожиданий Или невыполнимых обещаний, сейчас почти все собирают деньги на реализацию дорожной карты, а когда начинают делать, то оказывается что им не хватает времени или знаний. Или ещё бывает такой вариант когда команда собирает довольно достойную сумму а потом когда дело доходит до необходимости реализовывать все что наобещали, а следовательно - работать. У людей пропадает желание это делать потому как деньги то уже получены. |
|
|
|
|
Vadim99
Newbie
Offline
Activity: 56
Merit: 0
|
|
November 19, 2017, 11:12:23 AM |
|
Vadim99, ты вопрос поставил - "почему средства для проведения ICO не были направлены на реализацию той же минимально рабочей версии". Я тебе развернутый ответ дала, свое видение происходящего. Что нету здесь инвесторов готовых ждать годами когда продукт на рынок выйдет, при том что иксы сделать можно куда проще. Потому-то деньги выделяются на ICO а не на создание мвп. Ну ты похоже и без нас тут все знаешь.
Ну тогда давай дальше просветляй нас. Сказал А не будь Б. Что ты там про регулирование процесса ICO говорил, жги
Да ответ и так был понятен. Уточнение, какая часть текста вызвала у вас резонанс, тоже понятна. За описание реального процесса реализации реального проекта, вообще отдельное спасибо. Маленькая поправочка, если что то у кого то не получается так как он планирует, так это нормально. И инвесторы обычно ведут себя как инвесторы. И то что деньги нужны быстрые тоже понятно. У вас прям крик души. Мы все устаем и не все и всегда получается, это не повод кидаться друг на друга. |
|
|
|
|
VAZM
Member
Offline
Activity: 189
Merit: 10
|
|
November 19, 2017, 11:17:01 AM |
|
Ну 99 процентов конечно нет, но хотелось бы больший процент реальных ИСО
|
|
|
|
|
MISS_nSTASSY
Full Member
Offline
Activity: 392
Merit: 105
Vena.Network
|
|
November 19, 2017, 11:27:27 AM |
|
Vadim99, ты вопрос поставил - "почему средства для проведения ICO не были направлены на реализацию той же минимально рабочей версии". Я тебе развернутый ответ дала, свое видение происходящего. Что нету здесь инвесторов готовых ждать годами когда продукт на рынок выйдет, при том что иксы сделать можно куда проще. Потому-то деньги выделяются на ICO а не на создание мвп. Ну ты похоже и без нас тут все знаешь.
Ну тогда давай дальше просветляй нас. Сказал А не будь Б. Что ты там про регулирование процесса ICO говорил, жги
Да ответ и так был понятен. Уточнение, какая часть текста вызвала у вас резонанс, тоже понятна. За описание реального процесса реализации реального проекта, вообще отдельное спасибо. Маленькая поправочка, если что то у кого то не получается так как он планирует, так это нормально. И инвесторы обычно ведут себя как инвесторы. И то что деньги нужны быстрые тоже понятно. У вас прям крик души. Мы все устаем и не все и всегда получается, это не повод кидаться друг на друга. Ну конечно крик души Вот так сидишь бывает, стараешься, пишешь людям, а тебе потом бац, и "да я и так знаю все чё ты докопалась иди воруй0)0)))" Не сочтите за грубость, просто временная слабость) Это ж интернет, тут принято ругаться с незнакомцами, меня в самом начале так учили  Да ладно ни с кем я ругаться тут не хочу и не собираюсь Просто написала как вижу эту механику проведения ICO - кто-то подправит, дополнит, ссылку даст почитать, и мне норм что узнаю чуть больше, и человеку норм, что поднатаскал, по мне так тут система win-win |
|
|
|
Dazdingo
Member
Offline
Activity: 574
Merit: 12
main dev SyncAi.net
|
|
November 19, 2017, 11:30:53 AM |
|
В реальные ИКО вы сами не пойдете) потому что там много работы. Проще найте веселый хайп с клаунами на сцене обещающими триллиарды и вложится.
Умом все понимают что проекты фантики, но всп равно прутся стадом)
|
|
|
|
|
jdann
|
|
November 19, 2017, 11:37:01 AM |
|
В реальные ИКО вы сами не пойдете) потому что там много работы. Проще найте веселый хайп с клаунами на сцене обещающими триллиарды и вложится.
Умом все понимают что проекты фантики, но всп равно прутся стадом)
Когда цена токенов этих проектов скатится на дно за пол года, многие задумаются о инвестировании в них |
|
|
|
|
|
Aum Ram
|
|
November 19, 2017, 11:38:58 AM |
|
В реальные ИКО вы сами не пойдете) потому что там много работы. Проще найте веселый хайп с клаунами на сцене обещающими триллиарды и вложится.
Умом все понимают что проекты фантики, но всп равно прутся стадом)
Тут как всегда работает принцип золотой середины. Выбирайте просто проекты которые не обещают золотые горы потому как процент скама среди таких всегда намного выше. И откровенное фуфло не выбирайте потому как там просто не дойдет дело до выплат в силу плохого наполнения бюджета. Средние варианты в таких случаях - это оптимально. |
|
|
|
|
jpiterson15
Newbie
Offline
Activity: 84
Merit: 0
|
|
November 19, 2017, 11:47:16 AM |
|
В реальные ИКО вы сами не пойдете) потому что там много работы. Проще найте веселый хайп с клаунами на сцене обещающими триллиарды и вложится.
Умом все понимают что проекты фантики, но всп равно прутся стадом)
Жажда наживы опускает забрало на разум. |
|
|
|
|
TheDevo
Jr. Member
Offline
Activity: 119
Merit: 2
|
|
November 19, 2017, 12:00:54 PM |
|
99% это немного великовата цифра, немного надо снизить) но мошенников в ICO действительно хватает
Почему великоватая цифра? Не все же ICO доходят даже до сборов средств, ну или собирают какие то гроши в районе пары тысяч долларов, их просто не видно даже шибко в темах. Согласен - цифра, очень близкая к реальности. За все время существования ICO "иксовую" прибыль своим инвесторам принесли всего лишь около трех десятков ICO, а сколько их за это время проводилось? Приветствую получается новичкам лезть сейчас в ICO бессмысленно ? |
|
|
|
|
|
raptorez
|
|
November 19, 2017, 12:03:06 PM |
|
Думаю для новичков ICO это вообще запретный плод. Просто потому что перед началом инвестирования Вам надо хотя бы понять что из чего растет. Да и нам, обычным хомякам, стоит чаще вчитываться в проект.
|
|
|
|
|
TheDevo
Jr. Member
Offline
Activity: 119
Merit: 2
|
|
November 19, 2017, 12:24:14 PM |
|
Думаю для новичков ICO это вообще запретный плод. Просто потому что перед началом инвестирования Вам надо хотя бы понять что из чего растет. Да и нам, обычным хомякам, стоит чаще вчитываться в проект.
Спасибо Иксы привлекают Буду "курить" что из чего растет |
|
|
|
|
MISS_nSTASSY
Full Member
Offline
Activity: 392
Merit: 105
Vena.Network
|
|
November 19, 2017, 12:25:02 PM |
|
99% это немного великовата цифра, немного надо снизить) но мошенников в ICO действительно хватает
Почему великоватая цифра? Не все же ICO доходят даже до сборов средств, ну или собирают какие то гроши в районе пары тысяч долларов, их просто не видно даже шибко в темах. Согласен - цифра, очень близкая к реальности. За все время существования ICO "иксовую" прибыль своим инвесторам принесли всего лишь около трех десятков ICO, а сколько их за это время проводилось? Приветствую получается новичкам лезть сейчас в ICO бессмысленно ? Не то что бессмысленно, но не рекомендуется, настоятельно Сейчас тоже можно найти те проекты, в которых можно поучаствовать - то есть проекты с реальной постановкой цели, с реальной командой, с каким-никаким опытом вроде того. Но из-за того что новички не могут точно определить где такие проекты, велик шанс деньги просадить. Так-то никто не запрещает, если есть голова на плечах о понимание механики всех этих процессов, можно с самого начала в этом поучаствовать. Но в большинстве случаев этого понимания нету, оттого и рекомендуем пока воздержаться |
|
|
|
|
