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Author Topic: Stima consumo energetico rete bitcoin.  (Read 20115 times)
Plutosky
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February 14, 2022, 05:27:21 PM
 #321

Il 23 Febbraio Intel presenterà i suoi nuovi ASIC per lo SHA256
Stay tuned....

"One of Satoshi's greatest achievements was creating something that gives anyone on earth wealth and freedom at the same time"
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February 16, 2022, 09:16:28 AM
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 #322

Il 23 Febbraio Intel presenterà i suoi nuovi ASIC per lo SHA256
Stay tuned....

L’impatto di questi nuovi miner è sempre diverso da quello che ci si potrebbe attendere.
Ipotizziamo che presentino un chip che raddoppia l’efficienza: stessa potenza di hash, consumo dimezzato.
Vi sono due scenari estremi:

  • La difficoltà rimane uguale, il consumo della rete si dimezza.
  • la difficoltà raddoppia, l’energia consumata rimane invariata.

Ovviamente sono due scenari estremi e schematici, ma sono pronto a scommettere che lo scenario reale sarà molto meglio rappresentato dal secondo.

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February 17, 2022, 07:31:36 AM
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 #323



L’impatto di questi nuovi miner è sempre diverso da quello che ci si potrebbe attendere.
Ipotizziamo che presentino un chip che raddoppia l’efficienza: stessa potenza di hash, consumo dimezzato.
Vi sono due scenari estremi:

  • La difficoltà rimane uguale, il consumo della rete si dimezza.
  • la difficoltà raddoppia, l’energia consumata rimane invariata.

Ovviamente sono due scenari estremi e schematici, ma sono pronto a scommettere che lo scenario reale sarà molto meglio rappresentato dal secondo.

Sicuramente sarà il secondo: l'efficienza energetica di un miner, vista dal punto di vista "ambientale", è solo fuffa da marketing.
A livello aggregato ASIC più efficienti si traducono  solo in più ASIC in funzione.
Il consumo complessivo della rete dipende solo dal prezzo di bitcoin non certo da macchine più o meno efficienti.

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February 18, 2022, 12:25:28 AM
 #324

Il consumo complessivo della rete dipende solo dal prezzo di bitcoin non certo da macchine più o meno efficienti.

Beh, su questo possiamo discuterne.
Siamo ben lontani dai massimi, ma l’hashrate è ai massimi.
Quindi la relazione tra prezzo ed hashrate (e consumo) è un po’ più complicata di così.

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February 18, 2022, 05:32:40 PM
 #325

Il consumo complessivo della rete dipende solo dal prezzo di bitcoin non certo da macchine più o meno efficienti.

Beh, su questo possiamo discuterne.
Siamo ben lontani dai massimi, ma l’hashrate è ai massimi.
Quindi la relazione tra prezzo ed hashrate (e consumo) è un po’ più complicata di così.

Beh potrebbe anche essere dovuto alla concomitanza di due fattori:
1) in questo momento non ci sono nuovi ASIC per aumentare ulteriormente l'hashrate nonostante il prezzo possa consentirlo
2) il massimo del prezzo di qualche mese fa consentiva margini più alt in quel momento, non era cioè il tetto massimo legato all'hashrate ma il mercato lo aveva - semplicemente - pumpato rispetto all'hashrate

fillippone
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February 18, 2022, 05:59:28 PM
Last edit: February 18, 2022, 07:02:38 PM by fillippone
 #326


Beh potrebbe anche essere dovuto alla concomitanza di due fattori:
1) in questo momento non ci sono nuovi ASIC per aumentare ulteriormente l'hashrate nonostante il prezzo possa consentirlo



Beh, su questo d’accordo
L’hashrate ai massimi significa che tutti i miner sono in attivo, e quindi la profitabilità è alta, nonostante il prezzo sia lontano dall’ ath.
Sicuramente in questo senso l'hashrate è "limitato" dalla disponibilità di miner, piuttosto che dall'efficienza dei medesimi.

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February 18, 2022, 06:05:11 PM
 #327


Beh, su questo possiamo discuterne.
Siamo ben lontani dai massimi, ma l’hashrate è ai massimi.
Quindi la relazione tra prezzo ed hashrate (e consumo) è un po’ più complicata di così.

L'adeguamento ha sempre un certo lag: 1)il prezzo aumenta 2)nuovi miner (o nuovi ASIC) vengono acquistati/ordinati/attivati 3)l' hashrate aumenta
Tra 1 e 3 passa del tempo.
L'aumento di hashrate di queste ultime settimane è figlio dell'onda lunga dell'ATH di novembre
E' inevitabile, secondo me, che finchè c'è profitto ci sia qualcuno disposto a entrare (o aggiungere potenza di calcolo).  

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February 18, 2022, 07:06:43 PM
 #328


Beh, su questo possiamo discuterne.
Siamo ben lontani dai massimi, ma l’hashrate è ai massimi.
Quindi la relazione tra prezzo ed hashrate (e consumo) è un po’ più complicata di così.

L'adeguamento ha sempre un certo lag: 1)il prezzo aumenta 2)nuovi miner (o nuovi ASIC) vengono acquistati/ordinati/attivati 3)l' hashrate aumenta
Tra 1 e 3 passa del tempo.
L'aumento di hashrate di queste ultime settimane è figlio dell'onda lunga dell'ATH di novembre
E' inevitabile, secondo me, che finchè c'è profitto ci sia qualcuno disposto a entrare (o aggiungere potenza di calcolo).  

Leggevo sul thread di Alps, che la Francesca Failoni sosteneva che in futuro questa relazione potesse subire delle modifiche a causa del mutato contesto produttivo dovuto alla crisi dei chip.
Le fonderie obbligano i costruttori di ASICS ad ordini enormi per i loro standard, quindi a loro volta i produttori di ASICS obbligheranno i loro clienti ad effettuare ordini altrettanto enormi. Tanto per rendere l'idea la Failoni parlava di ordini da 300 miner al mese per 12 mesi.
é quindi probabile che questa "programmazione" degli ordini renderà ancora meno diretta la relazione tra prezzo e potenza di calcolo, che reagirà probabilmente a dinamiche molto più "lontane" nel tempo.

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February 18, 2022, 07:15:50 PM
 #329

Leggevo sul thread di Alps, che la Francesca Failoni sosteneva che in futuro questa relazione potesse subire delle modifiche a causa del mutato contesto produttivo dovuto alla crisi dei chip.
Le fonderie obbligano i costruttori di ASICS ad ordini enormi per i loro standard, quindi a loro volta i produttori di ASICS obbligheranno i loro clienti ad effettuare ordini altrettanto enormi. Tanto per rendere l'idea la Failoni parlava di ordini da 300 miner al mese per 12 mesi.
é quindi probabile che questa "programmazione" degli ordini renderà ancora meno diretta la relazione tra prezzo e potenza di calcolo, che reagirà probabilmente a dinamiche molto più "lontane" nel tempo.


Quell'intervista però l'ha rilasciata prima dell'annuncio della discesa in campo di Intel.
Un'azienda con la capacità produttiva di Intel potrebbe cambiare parecchio le dinamiche citate da Felloni.

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February 18, 2022, 07:27:59 PM
 #330

Leggevo sul thread di Alps, che la Francesca Failoni sosteneva che in futuro questa relazione potesse subire delle modifiche a causa del mutato contesto produttivo dovuto alla crisi dei chip.
Le fonderie obbligano i costruttori di ASICS ad ordini enormi per i loro standard, quindi a loro volta i produttori di ASICS obbligheranno i loro clienti ad effettuare ordini altrettanto enormi. Tanto per rendere l'idea la Failoni parlava di ordini da 300 miner al mese per 12 mesi.
é quindi probabile che questa "programmazione" degli ordini renderà ancora meno diretta la relazione tra prezzo e potenza di calcolo, che reagirà probabilmente a dinamiche molto più "lontane" nel tempo.


Quell'intervista però l'ha rilasciata prima dell'annuncio della discesa in campo di Intel.
Un'azienda con la capacità produttiva di Intel potrebbe cambiare parecchio le dinamiche citate da Felloni.


Failoni.
Scusami, ma al momento Intel ha proprie fonderie? Credo solo progetti a medio termine.
Credo che comunque il trend sia quello. Del resto parliamo dell'industria a maggior intensità di capitale al mondo. Mi pare una dinamica naturale quella di avere un flusso regolare di investimenti.

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February 18, 2022, 09:17:07 PM
 #331

Failoni.
Ops! chiedo scusa all'interessata!


Scusami, ma al momento Intel ha proprie fonderie? Credo solo progetti a medio termine.
....

Non saprei ma poco cambia: se anche non le avesse saprebbe come/da chi farle produrre. Voglio dire: è Intel, non la SGS degli anni 90 (non so se ricordi....).

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February 21, 2022, 10:02:12 AM
 #332


Non saprei ma poco cambia: se anche non le avesse saprebbe come/da chi farle produrre. Voglio dire: è Intel, non la SGS degli anni 90 (non so se ricordi....).

Non sono tante le fonderie in grado di produrre chip con quella tecnologia e nei volumi richiesti.
Per questo Intel ed altri produttori di microchip stanno cercando di svincolarsi dalle fonderie Taiwanesi, per ragioni "geopolitiche" in caso di rinnovati tensioni con la Cina.

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March 25, 2022, 07:10:27 AM
Merited by fillippone (3)
 #333

Wow nientepopodimenoche Gazprom ha avviato il mining da gas flaring in uno dei suoi siti di estrazione in Siberia.

Notizia potenzialmente dirompente

https://www.coindesk.com/markets/2020/12/30/russian-oil-drilling-giant-opens-a-crypto-mining-farm-run-on-gas-energy/

qui un articolo più dettagliato in russo (grazie Google Translator  Grin)

https://forklog.com/sp/oil-gas-bitcoin/?utm_source=site&utm_medium=main-page

Mi sa che abbiamo un trend qui... Grin




https://www.coindesk.com/business/2022/03/24/exxonmobil-running-pilot-project-to-supply-flared-gas-for-bitcoin-mining-report/


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March 25, 2022, 07:15:00 AM
Last edit: May 15, 2023, 01:30:16 PM by fillippone
 #334

Wow nientepopodimenoche Gazprom ha avviato il mining da gas flaring in uno dei suoi siti di estrazione in Siberia.

Notizia potenzialmente dirompente

https://www.coindesk.com/markets/2020/12/30/russian-oil-drilling-giant-opens-a-crypto-mining-farm-run-on-gas-energy/

qui un articolo più dettagliato in russo (grazie Google Translator  Grin)

https://forklog.com/sp/oil-gas-bitcoin/?utm_source=site&utm_medium=main-page

Mi sa che abbiamo un trend qui... Grin




https://www.coindesk.com/business/2022/03/24/exxonmobil-running-pilot-project-to-supply-flared-gas-for-bitcoin-mining-report/



L’uso del gas flaring per minare bitcoin è l’esempio perfetto per far capire come il mining di bitcoin può rivoluzionare il mondo della produzione di energia, rinnovabile o meno.
Non che ci voglia un genio a trovare un miglior utilizzo del gas che bruciarlo sul posto eh…

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