Bitcoin Forum
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Author Topic: BITCOIN PUMP!  (Read 891408 times)
jack0m
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November 24, 2017, 09:11:27 AM
 #5521

Credo che alla fine la posizione migliore e più remunerativa nei riguardi dei Bitcoin sia quella dell'holder, il lungo termine, il vecchio "cassettista".  Però è una posizione molto difficile da mantenere, è difficile riuscire a mantenere i nervi saldi quando ci sono dei dump pesanti o delle notizie di rischi incombenti derivanti da attacchi al sistema, interni o esterni come abbiamo visto recentemente.

Mi domando se potesse essere utile soprattutto psicologicamente avere un wallet locale, hardware o software, "a tempo determinato", un vault in cui io possa far uscire il mio capitale solo dopo un periodo di tempo determinabile a piacere, uno/due/sei mesi come desidero, secondo la mia propensione al rischio. La vecchia legge: più rischio e più guadagno.

Sarebbe utile? Qualcuno ci ha già pensato, non è che esiste già una cosa del genere?

 Shocked Shocked

Lo puoi fare da te in maniera artigianale, ad esempio in questo modo: creati un wallet nuovo su Electrum e, quando vengono mostrate le 13 word mnemoniche, te le segni tutte tranne le ultime 2... Così l'unico modo per accedere ai fondi sarà con un brute-force che dovrà provare oltre 1M di combinazioni. Sembrano poche per un computer, ma l'algoritmo prevede migliaia di cicli di hashing in cascata, quindi potrebbero volerci mesi per provare tutte le combinazioni. In questo modo non potrai spostare i bitcoin anche se sarai tentato di venderli... un po' come Ulisse che si lega per resistere alle sirene Wink

Money is a hoax. Debt is slavery. Consumerism is toxic.
mattonebit
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November 24, 2017, 09:16:52 AM
 #5522

Buongiorno
 pensavo fosse una articolo negativo sul Bitcoin ma invece dicono cose sensate e vere in gran parte .. come articolo lo trovo abb giusto e con un senso  Wink
lo condivido anche qui perché sempre di possibilità di Pump valore si parla in qualche modo Wink

Bitcoin : Fuori dagli schemi

http://intermarketandmore.finanza.com/bitcoin-fuori-dagli-schemi-81791.html
Vinsneuve
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November 24, 2017, 09:52:56 AM
 #5523

Mi domando se potesse essere utile soprattutto psicologicamente avere un wallet locale, hardware o software, "a tempo determinato", un vault in cui io possa far uscire il mio capitale solo dopo un periodo di tempo determinabile a piacere, uno/due/sei mesi come desidero, secondo la mia propensione al rischio. La vecchia legge: più rischio e più guadagno.

Sarebbe utile? Qualcuno ci ha già pensato, non è che esiste già una cosa del genere?

 Shocked Shocked

Lo puoi fare da te in maniera artigianale, ad esempio in questo modo: creati un wallet nuovo su Electrum e, quando vengono mostrate le 13 word mnemoniche, te le segni tutte tranne le ultime 2... Così l'unico modo per accedere ai fondi sarà con un brute-force che dovrà provare oltre 1M di combinazioni. Sembrano poche per un computer, ma l'algoritmo prevede migliaia di cicli di hashing in cascata, quindi potrebbero volerci mesi per provare tutte le combinazioni. In questo modo non potrai spostare i bitcoin anche se sarai tentato di venderli... un po' come Ulisse che si lega per resistere alle sirene Wink

Si, un algoritmo dove puoi impostare la visualizzazione di una password o parte di una chiave privata dopo un determinato tempo configurabile tramite interfaccia grafica e che autoregola la difficoltà in base alla potenza di calcolo del dispositivo su cui viene eseguito.

Per esempio posso impostare di farmi mostrare una password di 40 caratteri abbastanza difficile da ricordare dopo una settimana di elaborazione, come i caveau che si aprono a tempo.
Neo_Coin
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November 24, 2017, 10:22:25 AM
 #5524


Lo puoi fare da te in maniera artigianale, ad esempio in questo modo: creati un wallet nuovo su Electrum e, quando vengono mostrate le 13 word mnemoniche, te le segni tutte tranne le ultime 2... Così l'unico modo per accedere ai fondi sarà con un brute-force che dovrà provare oltre 1M di combinazioni. Sembrano poche per un computer, ma l'algoritmo prevede migliaia di cicli di hashing in cascata, quindi potrebbero volerci mesi per provare tutte le combinazioni. In questo modo non potrai spostare i bitcoin anche se sarai tentato di venderli... un po' come Ulisse che si lega per resistere alle sirene Wink

Oppure potrei anche far settare il pin dalla moglie che se lo dimentica con facilità.  Grin Grin

Scherzi a parte, mi sembrava che Greenadress avesse una feature del genere, tipo vault.

- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
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November 24, 2017, 10:41:21 AM
 #5525


Si, un algoritmo dove puoi impostare la visualizzazione di una password o parte di una chiave privata dopo un determinato tempo configurabile tramite interfaccia grafica e che autoregola la difficoltà in base alla potenza di calcolo del dispositivo su cui viene eseguito.

Per esempio posso impostare di farmi mostrare una password di 40 caratteri abbastanza difficile da ricordare dopo una settimana di elaborazione, come i caveau che si aprono a tempo.

Un generatore di password a tempo. Non male. Con una backdoor se succede una emergenza e mi servono i soldi...  oppure potrei sempre scrivermi un cartello con la mnemonica e lo appendo al muro per non dimenticarmela   Grin Grin

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Plutosky
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November 24, 2017, 05:24:53 PM
 #5526

La seconda banca della Corea del Sud sta valutando il lancio di un wallet bitcoin. Massmarket stiamo arrivando....

https://twitter.com/iamjosephyoung/status/934104834021629953

"One of Satoshi's greatest achievements was creating something that gives anyone on earth wealth and freedom at the same time"
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November 24, 2017, 06:39:25 PM
 #5527

Bitcoin e i suoi due figliocci maggiori (bch e btg) insieme superano i 10.300 dollari

https://twitter.com/cryptocoinrun/status/934124722698276865

"One of Satoshi's greatest achievements was creating something that gives anyone on earth wealth and freedom at the same time"
Nigry
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November 24, 2017, 07:49:18 PM
 #5528

Bitcoin e i suoi due figliocci maggiori (bch e btg) insieme superano i 10.300 dollari

https://twitter.com/cryptocoinrun/status/934124722698276865
Maledetto il giorno che ho venduto i miei BCH.... parlavano di dead man walking, morto che camina, ho pensato di sbarazzarmene prima di andassero a zero (li ho venduti a 400 se ben ricordo) ...  e invece guarda dove sono andati!
che rabbia....

Come qualunque altra innovazione della storia dell’umanità, ฿itcoin ormai è stato inventato e non si può più tornare indietro....
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November 24, 2017, 08:35:00 PM
 #5529

Bitcoin e i suoi due figliocci maggiori (bch e btg) insieme superano i 10.300 dollari

https://twitter.com/cryptocoinrun/status/934124722698276865
Maledetto il giorno che ho venduto i miei BCH.... parlavano di dead man walking, morto che camina, ho pensato di sbarazzarmene prima di andassero a zero (li ho venduti a 400 se ben ricordo) ...  e invece guarda dove sono andati!
che rabbia....

hai valutato chi diceva che il bitcoin cash era morto?
devi sempre valutare chi lo dice e perche

inoltre non è una scienza esatta, tenerli è la strategia migliore ... tradare ti porta solo ad essere avido e fare errori e perdere tutto

se li tieni ottieni di piu senza dormire male la notte perche hai messo in leva bitcoin short

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Nigry
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November 24, 2017, 10:41:59 PM
 #5530

hai valutato chi diceva che il bitcoin cash era morto?
devi sempre valutare chi lo dice e perche

inoltre non è una scienza esatta, tenerli è la strategia migliore ... tradare ti porta solo ad essere avido e fare errori e perdere tutto

se li tieni ottieni di piu senza dormire male la notte perche hai messo in leva bitcoin short

Non ricordo chi fosse, ma in ogni modo il cervello ce l'ho anch'io e potevo benissimo filtrare. Invece non l'ho fatto. Quindi, mea culpa, mea grandissima culpa.

Se riesco li ricomprerò, anche perché mi sono fatto l'idea che alla fine sia BTC, che BCH e probabilmente anche BTG andranno tranquillamente a coesistere. Con valori diversi, certo, ma secondo me resisteranno tutti.
Altro che dead man walking... che pirla che sono stato... Holdare, sempre!

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Plutosky
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November 24, 2017, 11:16:16 PM
 #5531

Mmmmm i bcash a me non danno sufficienti garanzie per l'holding. Troppo centralizzati e troppo potere ai miners: se ci devo puntare nel LP solo come mezzo di pagamento  allora meglio i litecoin che hanno fees inferiori. Ma sono al momento perfetti per il trading per la loro splendida volatilità. 13 giorni fa valevano quasi il doppio di adesso, e una settimana fa quasi la metà. Grin J'adore

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November 25, 2017, 04:20:27 AM
 #5532

Mmmmm i bcash a me non danno sufficienti garanzie per l'holding. Troppo centralizzati e troppo potere ai miners: se ci devo puntare nel LP solo come mezzo di pagamento  allora meglio i litecoin che hanno fees inferiori. Ma sono al momento perfetti per il trading per la loro splendida volatilità. 13 giorni fa valevano quasi il doppio di adesso, e una settimana fa quasi la metà. Grin J'adore

Assolutamente. Perfetto per la differenza tra le due posizioni: il tradare e fare holding.
Più, ed è ancora più importante, come le varie crypto figliastre dei BTC siano antagoniste interne e pericolose per la sopravvivenza nel lungo periodo dei BTC stessi.

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lukax8
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November 25, 2017, 09:20:28 AM
 #5533

La situazione attuale la ritengo abbastanza anomala: il BTC è in rialzo ed è arrivato quasi sui 8500 $, allo stesso tempo anche quasi tutte le alt sono in pump su BTC ed alcune addirittura in doppia cifra.
Non c'è mai una costante, qui non ci si annoia mai!

Neo_Coin
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November 25, 2017, 09:39:13 AM
 #5534

La situazione attuale la ritengo abbastanza anomala: il BTC è in rialzo ed è arrivato quasi sui 8500 $, allo stesso tempo anche quasi tutte le alt sono in pump su BTC ed alcune addirittura in doppia cifra.
Non c'è mai una costante, qui non ci si annoia mai!

Le Alt si muovono quasi sempre in sintonia con i BTC quando ci sono dei forti swing da/verso le fiat. Forse per via dell'arbitraggio?

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BitFrankie
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November 25, 2017, 10:11:48 AM
Last edit: November 25, 2017, 02:02:07 PM by BitFrankie
 #5535

Io la vedo così:

- BTC è da considerarsi come oro 2.0 ergo una mera riserva di valore. La legge di mercato più vecchia del mondo non può sbagliare: offerta limitata + alta domanda = prezzo crescente nel tempo. Un asset da holdare e tramandare alle generazioni future. Non credo che le varie discussioni sulle pecche tecniche, le alte fees ecc. distraggano gli investitori. Così come l'oro non perde valore solo perché è difficile da trasportare;
- ETH e LTC saranno sempre degli ottimi investimenti di lungo termine: sono collaudate, tradate sui principali exchange di massa ed il loro prezzo aumenterà negli anni seguendo il prezzo di BTC;
- BCH, BTG e probabilmente anche BTD (diamond) saranno un ottimo strumento speculativo nel breve termine, poi tenderanno a stabilizzarsi.
- tutte le altre ALT (compreso XMR, DASH, etc.) finiranno per morire di una dolorosa morte prematura, fagocitate dalle precedenti che ho indicato. Chiaramente sono, ad oggi, ancora un buono strumento per facili e rapidi profitti di brevissimo termine.

Non so, e chiedo a voi illustri frequentatori di questo forum, quale possa tra queste (o altre alt) divenire il vero strumento che rimpiazzerà fiat come valuta per le transazioni giornaliere e, soprattutto, quando e se questo avverrà.

Cosa ne pensate?

Buona giornata a tutti.
Plutosky
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November 25, 2017, 11:27:33 AM
 #5536

Io la vedo così:

- BTC è da considerarsi come oro 2.0 ergo una mera riserva di valore. La legge di mercato più vecchia del mondo non può sbagliare: offerta limitata + alta domanda = prezzo crescente nel tempo. Un asset da holdare e tramandare alle generazioni future. Non credo che le varie discussioni sulle pecche tecniche, le alte fees ecc. distraggano gli investitori. Così come l'oro non perde valore solo perché è difficile da trasportare;
- ETH e LTC saranno sempre degli ottimi investimenti di lungo termine: sono collaudate, tradite sui principali exchange di massa ed il loro prezzo aumenterà negli anni seguendo il prezzo di BTC;
- BCH, BTG e probabilmente anche BTD (diamond) saranno un ottimo strumento speculativo nel breve termine, poi tenderanno a stabilizzarsi.
- tutte le altre ALT (compreso XMR, DASH, etc.) finiranno per morire di una dolorosa morte prematura, fagocitate dalle precedenti che ho indicato. Chiaramente sono, ad oggi, ancora un buono strumento per facili e rapidi profitti di brevissimo termine.

Non so, e chiedo a voi illustri frequentatori di questo forum, quale possa tra queste (o altre alt) divenire il vero strumento che rimpiazzerà fiat e, soprattutto, quando e se questo avverrà.

Cosa ne pensate?

Buona giornata a tutti.

Sostanzialmente d'accordo con alcune precisazioni:

1)Aspettiamo LN prima di dare per spacciato BTC come forma di pagamento. Anche se credo che il principale ostacolo ad utilizzarlo come moneta sia economico prima che tecnico: chi è disposto a spendere BTC per acquistare qualcosa quando tutti si aspettano  che il prezzo di BTC aumenti nel tempo? Perchè usarlo per comprare qualcosa oggi quando con la stessa moneta che possiedo potrò comprarci molto di più domani? Una moneta deflazionaria non è mai una buona moneta per il commercio come ci insegnano decenni di inflazione delle banche centrali

2)ETH è troppo poco sicura come rete e troppo propensa alla sperimentazione più rischiosa per essere un investimento di lungo periodo. Con l'incognita di Casper che non si sa se sarà una rivoluzione o un totale fallimento. In più gli smart contracts stanno per arrivare sui bitcoin. Per il momento la metterei nel gruppo 3, anche se fino ad adesso è giusto anche dire che gli hodler della prima ora sono diventati milionari.

3)Le shitcoins non moriranno secondo me (come gruppo, prese singolarmente ovviamente si). Sono troppo attraenti da un punto di vista speculativo. Ed in particolare quelle anonime (XMR, DASH e soprattutto ZEC) danno una funzionalità molto richiesta che al momento bitcoin non ha. Per cui al momento sono interessanti anche come investimento di medio termine.

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mattonebit
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November 25, 2017, 01:29:27 PM
 #5537

Io la vedo così:

- BTC è da considerarsi come oro 2.0 ergo una mera riserva di valore. La legge di mercato più vecchia del mondo non può sbagliare: offerta limitata + alta domanda = prezzo crescente nel tempo. Un asset da holdare e tramandare alle generazioni future. Non credo che le varie discussioni sulle pecche tecniche, le alte fees ecc. distraggano gli investitori. Così come l'oro non perde valore solo perché è difficile da trasportare;
- ETH e LTC saranno sempre degli ottimi investimenti di lungo termine: sono collaudate, tradite sui principali exchange di massa ed il loro prezzo aumenterà negli anni seguendo il prezzo di BTC;
- BCH, BTG e probabilmente anche BTD (diamond) saranno un ottimo strumento speculativo nel breve termine, poi tenderanno a stabilizzarsi.
- tutte le altre ALT (compreso XMR, DASH, etc.) finiranno per morire di una dolorosa morte prematura, fagocitate dalle precedenti che ho indicato. Chiaramente sono, ad oggi, ancora un buono strumento per facili e rapidi profitti di brevissimo termine.

Non so, e chiedo a voi illustri frequentatori di questo forum, quale possa tra queste (o altre alt) divenire il vero strumento che rimpiazzerà fiat e, soprattutto, quando e se questo avverrà.

Cosa ne pensate?

Buona giornata a tutti.

Sostanzialmente d'accordo con alcune precisazioni:

1)Aspettiamo LN prima di dare per spacciato BTC come forma di pagamento. Anche se credo che il principale ostacolo ad utilizzarlo come moneta sia economico prima che tecnico: chi è disposto a spendere BTC per acquistare qualcosa quando tutti si aspettano  che il prezzo di BTC aumenti nel tempo? Perchè usarlo per comprare qualcosa oggi quando con la stessa moneta che possiedo potrò comprarci molto di più domani? Una moneta deflazionaria non è mai una buona moneta per il commercio come ci insegnano decenni di inflazione delle banche centrali

2)ETH è troppo poco sicura come rete e troppo propensa alla sperimentazione più rischiosa per essere un investimento di lungo periodo. Con l'incognita di Casper che non si sa se sarà una rivoluzione o un totale fallimento. In più gli smart contracts stanno per arrivare sui bitcoin. Per il momento la metterei nel gruppo 3, anche se fino ad adesso è giusto anche dire che gli hodler della prima ora sono diventati milionari.

3)Le shitcoins non moriranno secondo me (come gruppo, prese singolarmente ovviamente si). Sono troppo attraenti da un punto di vista speculativo. Ed in particolare quelle anonime (XMR, DASH e soprattutto ZEC) danno una funzionalità molto richiesta che al momento bitcoin non ha. Per cui al momento sono interessanti anche come investimento di medio termine.


Buongiorno

Per mia personale curiosità quale altcoin vedi nel lungo termine vincente? 
se non chiedo troppo Wink
io Punto ovviamente molto su Bitcoin e per sicurezza mi sono tenuto dopo indecisioni mie e vendi e riprendi bitcoin cash (per non sapere ne leggere ne scrivere ho gli stessi numeri ) e credevo che ETH;litcoin e zcash, monero tutte per diversi motivi potrebbero avere nel futuro + valore delle altre .. Wink
Neo_Coin
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November 25, 2017, 01:41:19 PM
Last edit: November 25, 2017, 05:32:53 PM by Neo_Coin
 #5538

8.800/8.900$ ormai in arrivo, anche il market cap ai massimi livelli.

Correzione pesante in arrivo   Shocked Shocked






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cicciobtc
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November 25, 2017, 02:09:23 PM
 #5539

8.800/8.900$ ormai in arrivo, anche il market cap ai massimi livelli.

Correzione pesante in arrivo   Shocked Shocked







si,nuovo record all-time high per il bitcoin, sopra gli 8500$ e si va verso i 9000$.
Se consideriamo anche il bitcoin cash che è sopra i 1500$ il bitcoin è già virtualmente sopra i 10.000$!

Appena 12 mesi fa il btc (senza fork vari) valeva circa 750/800$, quindi è aumentato di oltre 10 volte.
chissà tra 12 mesi di quali cifre staremo parlando!

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Aschcraw
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November 25, 2017, 05:31:33 PM
 #5540

se continua cosi entro fine anno oltre i 10.000 sale sicuro
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