BITCOIN PUMP!

[Paolo.Demidov]

Voglio risponderti con un video che spiega in maniera semplice la questione numerica.
https://www.youtube.com/watch?v=KCcFNL7EmwY

Vedo che hai proprio saltato il mio post, babo  

Chiudo questo discorso (parecchio OT) lasciando il link a questo video, sono 6 minuti ma se vi interessa il tema immigrazione ne vale la pena, fidatevi: Immigration and World Poverty Explained with Gumballs: Does Immigration Really Help The Poor?

non ricordavo il titolo me ne sono reso conto dopo averlo postato, vabe ormai
cmq spiega numericamente in modo visivo
cosi che la gente capisca che l'immigrazione e' un danno enorme, perche toglie la gente motivata e sopratutto non influisce sulla poverta .. zero assoluto

Mi fa piacere comunque vedere che abbiamo una linea di pensiero comune, quante probabilità c'erano che due persone diverse postassero lo stesso video per spiegare un problema? Ed eccoci qui

Facciamo un terno sulla ruota di Napoli...  


La FED dice tassi +0,75% Wall Street prima delle parole di Powell era in depressione... sgonfiato...
poi c'è stato un rimbalzo molto "cangurato"; hop ! balzo unico... il NASDAQ 100 è passato nel giro di pochi minuti da 11.700 ad un spike oltre 12.000, idem con patatine gli altri indici;
si entra ora nell'ultima ora di trading, quella più dura.

Rimbalzano anche le cripto al momento.
Sale anche l'oro.

https://www.cnbc.com/2022/09/21/fed-rate-hike-september-2022-.html


EDIT:
dietro front...
https://www.cnbc.com/2022/09/20/stock-market-futures-open-to-close-newshtml.html

[1714184110]

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[fillippone]

EDIT:
dietro front...
https://www.cnbc.com/2022/09/20/stock-market-futures-open-to-close-newshtml.html

Quando si dice "mercati difficili" e la gente non ci crede: tutto facile, tutto semplice, guarda: ci ho visto un video su YT prima!

Ed invece, sberle all'andata e sberle al ritorno.
 

[bitbollo]

EDIT:
dietro front...
https://www.cnbc.com/2022/09/20/stock-market-futures-open-to-close-newshtml.html

Quando si dice "mercati difficili" e la gente non ci crede: tutto facile, tutto semplice, guarda: ci ho visto un video su YT prima!

Ed invece, sberle all'andata e sberle al ritorno.
 

non ho mai visto così tanta pubblicità su questo argomento nei vari mass media. anche nella metropolitana non è infrequente vedere campagne ad hoc di nuove piattaforme di trading.
insomma da mercato elitario è diventato aperto a tutti.... a prescindere abbia capitali (investi solo 1 euro!) a chi non ha la minima conoscenza in nulla (fai copytrading!) etc etc etc...

mi ricorda una storiella
il creatore di litecoin decise di vendere le sue monete quando un tassista (che ovviamente non aveva idea con chi stava parlando) gli suggerì di investire in cripto valute ed acquistare litecoin

Insomma, ho l'impressione (sesto senso o quinto senso e mezzo alla dylan dog) che tutti questi inviti ad investire sia solo una scusa per allargare il parco buoi a dismisura

[Paolo.Demidov]

EDIT:
dietro front...
https://www.cnbc.com/2022/09/20/stock-market-futures-open-to-close-newshtml.html

Quando si dice "mercati difficili" e la gente non ci crede: tutto facile, tutto semplice, guarda: ci ho visto un video su YT prima!

Ed invece, sberle all'andata e sberle al ritorno.
 

Se fosse realmente semplice non ci sarebbero i gestori 


C'è chi è riuscito a prendere uno stop loss in long ed in short... se uno prende le ondate controtempo sono sberle micidiali:
https://www.google.com/finance/quote/NDX:INDEXNASDAQ?sa=X&ved=2ahUKEwjL3rbA96b6AhXySvEDHdhGCHEQ_AUoA3oECAMQDQ&comparison=INDEXSP%3A.INX%2CINDEXNASDAQ%3A.IXIC

In questi casi i mercati tendono ad avere una grande volatilità... la miglior cosa è rimanere fermi.

D'altronde... Settembre è sempre stato il mese più debole, non penso che il 2022 faccia eccezione a questo punto.
Vediamo... tendenzialmente la FED è stata abbastanza chiara ed ai mercati non piace l'incertezza, meglio una brutta notizia che un "forse".


Nella giornata particolare ci sono stati movimenti sui titoli legati alla difesa ed agli armamenti sulle dichiarazioni di Putin.

Da segnalare anche il nuovo massimo storico assoluto per General Mills:
https://www.google.com/finance/quote/GIS:NYSE?sa=X&ved=2ahUKEwjbxLys-ab6AhUbVfEDHYO_DDIQ_AUoA3oECAMQDQ&window=MAX
ed anche il progresso dell'azienda concorrente Kellogg's.

Sono quei titoli poco attraenti... di cui non si parla MAI... fa molto più effetto il metaverso, la esplorazioni spaziali, il megaprogetto ultrafantascientico,
la nuova APP rivoluzionaria, Cathie Wood... poi i titoli che resistono sono i cereali, gli snack, Coca-Cola, Pepsi...

[Ale88]

Insomma, ho l'impressione (sesto senso o quinto senso e mezzo alla dylan dog) che tutti questi inviti ad investire sia solo una scusa per allargare il parco buoi a dismisura

Io ho l'impressione che andando avanti così la gente vedrà gli investimenti alla stregua di casino, centri scommessi, slot machine, biglietti della lotteria, etc. "Hey, ho messo 20 euro su Shiba, ne ho presi 1mln, se arriva a 1 euro sono milionario altrimenti va beh, sono 20 euro". Questa mi sembra la direzione da anni oramai. E io sono il primo a prendersi certi rischi negli investimenti però mi sembra che oramai la cosa stia veramente andando fuori controllo.

[conilmionome]

Insomma, ho l'impressione (sesto senso o quinto senso e mezzo alla dylan dog) che tutti questi inviti ad investire sia solo una scusa per allargare il parco buoi a dismisura

Io ho l'impressione che andando avanti così la gente vedrà gli investimenti alla stregua di casino, centri scommessi, slot machine, biglietti della lotteria, etc. "Hey, ho messo 20 euro su Shiba, ne ho presi 1mln, se arriva a 1 euro sono milionario altrimenti va beh, sono 20 euro". Questa mi sembra la direzione da anni oramai. E io sono il primo a prendersi certi rischi negli investimenti però mi sembra che oramai la cosa stia veramente andando fuori controllo.

Era così anche nella bolla del 29 dove anche il lucida scarpe si affidava a un broker e gli comprava 10$ delle shiba inu o game stop dell’epoca.

Comunque ormai è tutto atto ad allargare il parco buoi, che sia bear o bullmarket la tendenza ormai è questa.

Infatti guarda che è successo ieri, all’uscita di un dato previsto e tutto sommato “tranquilllo” cioè particolarmente scontato c’è stata una mega volatilità a ribasso delle macchinette.

Quindi stop del retail sotto i livelli con candelone pauroso. Poi sicuro c’era il trader della domenica in buy the dip che aveva agganciato l’ordine a ribasso..

Quindi pump!

Pump che ti breakka la struttura di nuovo a rialzo e rifà magari anche entrare i long a break out e infine di nuovo DUMP!

Quindi liquidazione dei long, liquidazione degli short, di nuovo dump liquidazione di altri nuovi long
Tutto INGIUSTIFICATO nel giro di 10 minuti.

Ecco la distruzione di massa continua del parco buoi.

Si vede anche dall’atteggiamento di btc degli ultimi mesi, false rotture a rialzo e ribasso continue.
Ci son anche video in giro di come Alameda (quelli di ftx) ormai stampino i miliardi col supergod mode di vedere dalla loro piattaforma esattamente dove sono tutti gli stop vari.

Cosa che comunque fanno le grosse balene nel mercato da sempre, ma sembra ormai più che mai accentuata la cosa infatti l’Tteggiamento dell’asset è proprio cambiato.

Prima del 2020, si tradava bene a break out, alla rottura di livelli chiave, partiva la mossa e via.

Oggi invece ogni break è un fake! Sia a ribasso che rialzo per infinite volte, solo una continua pesca agli stop.

Poi quando è ora innescano la mossa con le macchinette, ma prima ti mandano in disperazione di stop.

Anche ora per me non andremo giù a pero diretto, chissà quanti piccoli fake break e short squeeze faremo prima che inneschino la mossa vera e propria.
C’è anche il rischio (speriamo) che io vero crash non si inneschi mai, ma la liquidità pilotata degli exchange grossi tenti di tenere su la baracca, alla fine hanno miliardozzi di liquidità in tasca, e i valori son già così bassi che potrebbero anche bastare per tenere su il mercato, a meno di eventi esogeni devastanti.

A mio avviso c’è sempre già stata la volontà di tenere il mercato almeno sopra il supporto dei 30k, ma tra il fallimento di luna e il fallimento dei 3arrow capital, celsius e varie, era diventato un compito impossibile.

Un CZ o un alameda e compagnia, sono i primi a non voler far crashare troppo la situazione, ne va del loro stssso business che frutta miliardi. Potrebbero tentare di tamponare i prezzi. Però bisogna vedere quanto grave diventa la situazione macro.

Tenere su, ma non prima di aver tosato qualche altra bella pecora con dei fake break a ribasso e short squeeze vari, chiaro 😇

O si adottano tecniche molto più avanzate di Trading che si concentrano sui supporti volumetrici e si sta attenti, altrimenti con analisi tecnica base, a oggi, stanno tosando tutto il nuovo parco buoi come se non ci fosse un domani.

[babo]

che si era iniziato ad abusare dei god mode lo sospetto da tempo
non a caso lo dico da tempo che tradare/giocare in un tavolo palesemente truccato non e' proprio un gran affare
anzi, direi che e' stupido

quindi le crypto si sono uniformate totalmente all'azionario anche nella parte onesta/disonesta

secondo, si e' solo un modo per fotterti i soldi, quello sicuro

diciamo che il piu pulito a riguardo ha la rogna, a partire dalla merda di Roger Ver ad esempio che faceva inside trading con il futuro listing di BCH su CoinBase e poi dire in una intervista `e che male ci sta?`
non so se e' stupido o eccessivamente presuntuoso, o tutti e due (sicuro)

[fillippone]

E quindi tutti a parlare del FOMC, e di quanto BTC sia correlato con le decisioni della FED.

Ah, l’ironia della più perfetta delle monete, la cui funzione di SoV nei millenni è garantita termodinamicamente dallo 0.5% dell’energia prodotta a livello mondiale è da centinaia di miliardi di operazioni di hash al secondo, temere per la variazione del costo della shitcoin fiat di 0.0075 anziché 0.01.

We are so early.

[Paolo.Demidov]

Era così anche nella bolla del 29 dove anche il lucida scarpe si affidava a un broker e gli comprava 10$ delle shiba inu o game stop dell’epoca.

Comunque ormai è tutto atto ad allargare il parco buoi, che sia bear o bullmarket la tendenza ormai è questa.

Infatti guarda che è successo ieri, all’uscita di un dato previsto e tutto sommato “tranquilllo” cioè particolarmente scontato c’è stata una mega volatilità a ribasso delle macchinette.

Quindi stop del retail sotto i livelli con candelone pauroso. Poi sicuro c’era il trader della domenica in buy the dip che aveva agganciato l’ordine a ribasso..

Quindi pump!

Pump che ti breakka la struttura di nuovo a rialzo e rifà magari anche entrare i long a break out e infine di nuovo DUMP!

Quindi liquidazione dei long, liquidazione degli short, di nuovo dump liquidazione di altri nuovi long
Tutto INGIUSTIFICATO nel giro di 10 minuti.

Ecco la distruzione di massa continua del parco buoi.

Si vede anche dall’atteggiamento di btc degli ultimi mesi, false rotture a rialzo e ribasso continue.
Ci son anche video in giro di come Alameda (quelli di ftx) ormai stampino i miliardi col supergod mode di vedere dalla loro piattaforma esattamente dove sono tutti gli stop vari.

Cosa che comunque fanno le grosse balene nel mercato da sempre, ma sembra ormai più che mai accentuata la cosa infatti l’Tteggiamento dell’asset è proprio cambiato.

Prima del 2020, si tradava bene a break out, alla rottura di livelli chiave, partiva la mossa e via.

Oggi invece ogni break è un fake! Sia a ribasso che rialzo per infinite volte, solo una continua pesca agli stop.

Poi quando è ora innescano la mossa con le macchinette, ma prima ti mandano in disperazione di stop.

Anche ora per me non andremo giù a pero diretto, chissà quanti piccoli fake break e short squeeze faremo prima che inneschino la mossa vera e propria.
C’è anche il rischio (speriamo) che io vero crash non si inneschi mai, ma la liquidità pilotata degli exchange grossi tenti di tenere su la baracca, alla fine hanno miliardozzi di liquidità in tasca, e i valori son già così bassi che potrebbero anche bastare per tenere su il mercato, a meno di eventi esogeni devastanti.

A mio avviso c’è sempre già stata la volontà di tenere il mercato almeno sopra il supporto dei 30k, ma tra il fallimento di luna e il fallimento dei 3arrow capital, celsius e varie, era diventato un compito impossibile.

Un CZ o un alameda e compagnia, sono i primi a non voler far crashare troppo la situazione, ne va del loro stssso business che frutta miliardi. Potrebbero tentare di tamponare i prezzi. Però bisogna vedere quanto grave diventa la situazione macro.

Tenere su, ma non prima di aver tosato qualche altra bella pecora con dei fake break a ribasso e short squeeze vari, chiaro 😇

O si adottano tecniche molto più avanzate di Trading che si concentrano sui supporti volumetrici e si sta attenti, altrimenti con analisi tecnica base, a oggi, stanno tosando tutto il nuovo parco buoi come se non ci fosse un domani.

Allargare il parco buoi...
Dipende.

Chi ha scaricato una APP cinque minuti fa, ha qualche migliaio di euro e spera di poter guadagnare MOLTO e VELOCEMENTE seguendo le mode e le meme stock... pensando di scendere a Wall Street e sui mercati facendo il pirata... sta scommettendo non sta investendo.

Spesso è una scommessa persa in partenza, perché rimane valido il concetto che è davvero difficile rubare nella casa dei ladri.

È come essere fuori forma, fuori allenamento, aver giocato l'ultima partita di pallone all'oratorio, ma pretendere di andare a vincere una partita in uno stadio di serie A contro l'attuale capolista...

Dopo aver perso 5.000 a 0 accusare l'arbitro, il gioco duro, aver subito degli sgambetti, ma forse anche il portiere ha preso una tangente per distrarsi...

Chi si fa influenzare da promesse dei guadagni mirabolanti di uno sconosciuto, da una voce di corridoio nata per sbaglio su un gruppo Telegram, da uno che su Reddit aveva un avatar con gli occhiali da sole che promette che diventeremo tutti miliardari... beh... si merita di fare come Pinocchio quando va nel Campo dei Miracoli con il Gatto&La Volpe.
Perderà tutti gli zecchini del sacchettino che gli aveva lasciato papà.

La borsa, il mondo, la vita non sono buoni, non sono etici, se uno si distrae... eh... non ci sono spazi.

Se una persona non riesce a ripagare un mutuo, perché ha detto il passo più lungo della gamba, cosa accade ?
Che qualcun'altro comprerà quella casa all'asta a prezzo ultra scontato.

Similmente se uno compra titoli in borsa, senza criterio, poi avrà qualcuno che gli porterà via titoli e denaro.

Chi aveva solo € 1.000 li ha messi a leva x5 TUTTI SOLO su GameStop e li ha persi tutti... fine della corsa, se la deve prendere con sé stesso.
Gli stessi € 1.000 messi su un ETF azionario generico, o avesse fatto una operazione su fondi monetari... o un ETF di azioni che rilasciano dividendi magari aveva perso qualcosa in conto capitale, ma qualche euro di dividendi li aveva presi ed è ancora in corsa.

Da ricordare che chi aveva una somma disponibile e non ha fatto nessuna scelta, nemmeno di cambio valuta e ha lasciato tutti su conto corrente, ha avuto e avrà una SICURA perdita, pari al tasso d'inflazione.

[Plutosky]

Esatto, in più il mercato è eccentrico e volatile, chiaro..

Ma alla fine inutile pararsi gli occhi, perché i prezzi hanno sempre ragione in qualche modo.
Evidentemente l’umanità non ha capito, non lo prezza, non lo vuole a sufficienza.

Per questo motivo o per quell’altro non importa. Magari non lo capirà mai, io sono qui ovvio perché capisco la valenza incredibile del network. Ma il 99,99% delle persone non capisce una sega, e non capirà magari mai una sega. Quindi c’è il rischio che comunque rimanga una rete di nicchia.

La verità per me e molto più brutta e più pericolosa al momento del periodo 2015/2020 diciamo.

Perché all’epoca comunque doveva essere in alternativa e c’era una visione.
Ora solo chi praticamente si e cavato gli occhi con un cucchiaio non vede la correlazione netta e palese tra il mercato istituzionale.

Dxy sale btc scende, sp500/Nasdaq salgono btc sale, viceversa scende etc...

Si vede benissimo che tutti i cicli settimanali e mensili di Bitcoin sono proprio correlati, per questo lo spot non ha quasi più senso da analizzare.
Tutti i fine settimana hanno valenza zero, se deve fare un movimento, si aspetta solo l’apertura di Wall Street.

Non e solo una questione di prezzi, e proprio che l’alternativa non si vede proprio, con questi parametri da investitore uno non si spiega il perché debba detenere un asset correlato al 90% che fa anche performance peggiori, molto peggiori in caso di ritracciamento, e performance comunque MEH anche in bullmarket.
Perché prendi anche un mostro come Microsoft, Google, o addirittura un tesla ha fatto performance infinitamente migliori di btc ultimamente, e ora sta ritracciando pochissimo.

Al momento a conti fatti non ha senso, perché dovremo essere in fase maturazione.

Ripeto, questa zona sui 20k viste le condizioni macro, può ancora essere una zona limite limite per dire “vabbè dai”
Ma se crolliamo in zona 10k, cosa purtroppo che ritengo probdbile addirittura a breve, se non al prossimo 2023 ribassista.

Eh vediamo…

C’è il rischio serio che al prossimo halving, se la situazione globale rimane deteriorata non vedremo manco più un nuovo massimo, già arrivare a 30k per i prossimi mesi potrebbe essere veramente difficile.

La  correlazione esiste, forte, da marzo 2020, scoppio della pandemia.
E allora i confronti andrebbero fatti Marzo 2020-oggi in modo anche da prendere in considerazione sia la fase di crescita (2020-2021) che quella di decrescita (2021-2022).
Se si prende solo il calo, quest'ultimo potrebbe essere una conseguenza di quanto siamo saliti prima. Un confronto omogeneo deve includere tutto il ciclo, sia bull che bear, in modo anche da attenuare le differenti volatilità (ciò che è più volatile in crescita dovrebbe esserlo anche in caduta).

Con orizzonte temporale mar2020-oggi il Nasdaq è +75%, a dimostrazione che per ora si è trattato solo di una normale correzione, figlia di una crescita sproporzionata e insostenibile avuta prima.

Nessun mercato, almeno per ora, ha visto le situazioni da fine del mondo, armageddon, "qui crolla tutto" che si leggono in giro.

Chi fosse andato "lungo" sul Nasdaq meno di 3 anni fa avrebbe, oggi, un profitto di +75%. Dopo che abbiamo letto di tutto di più guerra, inflazione, rischio atomico, recessione “monstre” etc…

Non proprio malaccio come investimento. Forse, dico forse, i telegiornalai e giornalai che spargono panico con la tesi "qui crolla tutto, si salvi chi può" esagerano appena appena. Forse, dico forse, sono pessimisti a comando: perchè devono esserlo.

Per inciso: Bitcoin nello stesso periodo è (al momento in cui scrivo) +375%: da 4.000$ a 19.000$

L'unico titolo del Nasdaq 100 di una certa rilevanza ad aver sovra performato la moneta arancione è Tesla, che da marzo di 2 anni fa ha fatto lo strabiliante +1200%
Per il resto Apple +195%, Amazon +51%, Google +100%... più o meno. E parliamo delle "blue chip" del Nasdaq.
Tantissimi titoli dell'indice, anche importanti e famosi hanno fatto molto peggio. Paypal, Netflix, Facebook, Intel, ... sono vicini o addirittura sotto a marzo 2020. Come se 1 bitcoin fosse tornato a 4000$ o peggio.

Quindi la tesi "abbiamo fatto peggio del Nasdaq" non mi vede proprio d'accordo.

Tanto per far capire l’apprezzamento del dollaro da marzo 2020: da allora ad oggi l’euro è -10% sui coriandoli verdi, lo yen -25%, l’oro, il bene rifugio dei miei stivali è zero per cento (nonostante inflazione a doppia cifra). Bitcoin, ripeto, +375%

Come dice Dennis Scott gli unici beni rifugio rimasti sono il dollaro e bitcoin. Il primo nel breve-brevissimo periodo, il secondo nel medio-lungo.

Penso che molto dello stupore attuale sia figlio delle megacazzate con cui ci/vi hanno riempito la testa nel 2021: “non ci saranno più bear market (cit. Michael Saylor), “up only” (cit. vedi sopra), “gli istituzionali non venderanno mai” e idiozie simili.

Mettetevi l’animo in pace: è così che funziona e che funzionerà. B. fa quello che ha sempre fatto e che sempre farà fin quando non sarà tecnologia di massa, usata quotidianamente (magari indirettamente e/o inconsapevolmente) da qualche miliardo di persone.

Vi invito alla lettura di quello che scrivevo in tempi non sospetti, Aprile 2021, prezzo sui 59.000$:

   
Michael Saylor va in giro dicendo che il prezzo di bitcoin andrà "up only". Sostiene che i bitcoiner intenzionati a vendere hanno imparato che è più remunerativo dare i btc come collaterale ed aprire in cambio una linea di credito in fiat, in modo da ottenere lo stesso risultato della vendita (avere fiat) con in più il vantaggio di non pagare le tasse e di tenersi i btc.

Volete sapere cosa ne penso ? Bullshit.

Se qualcuno tiene btc solo perchè pensa che non ci saranno altri bear market, farebbe bene a venderli adesso.

Nonostante la fine del bull market sia tutt'altro che vicina, state tranquilli che i tempi bui torneranno.

Forse non sarà un crollo dai massimi dell'85% come nelle precedenti edizioni, ma qualcosa di simile sicuramente sì.

Ci sarà tutto quello che conosciamo bene: traders rovinati, bitcoiners della domenica che spariscono come neve al sole, titoli di giornali,  haters in festa, grafici con i tulipani e via discorrendo.

Tanti che si impoveriranno e alcuni si arricchiranno. All'improvviso non ne parlerà più nessuno.

Molti, moltissimi venderanno. Non fatevi illusioni, tra questi ci saranno molti fondi, molte aziende che ora giurano amore eterno a btc. Anche giustamente, dico io.

Io non venderò perchè NON considero bitcoin un mezzo per essere ricco, ma un mezzo per essere libero.

Ma chi invece lo considera uno strumento per ottenere più coriandoli, farà bene a vendere, se è in profitto.

Tanti penseranno che è la fine di tutto. E come sempre, avranno torto.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=313900.msg56692048#msg56692048

Riscriverei oggi le stesse cose, pari pari, invertendone il senso e la direzione


Non sono d’accordo neanche con chi dice che il prezzo è una unità di misura falsata: il prezzo quotidiano, si, quello varia per ogni colpo di tosse o sbadiglio di qualcuno che conta. Ma prendete i prezzi medi di ogni anno e disegnateli su un foglio. Poi unite i puntini e ditemi se quello che viene fuori può mai essere qualcosa di casuale o “dettato solo dalla speculazione”.

Discorso correlazione con i tecnologici: importante, in crescita. Ok tutto ma non esageriamo. Domando: siete trader abituali? State con il dito sul mouse ad ogni annuncio di Powell per andare corti o lunghi con leva? Fate continuamente operazioni al margine? Perché in questi casi la correlazione è essenziale.

Ma siccome, da quello che leggo, siete hodler di lungo periodo, la correlazione è un fattore come tanti altri ma non è essenziale e nemmeno così importante.

Prendiamo un titolo a caso: Tesla. E’ correlata con il Nasdaq? Certo che lo è, ne fa parte. Quindi diamo per scontato che  fra 10 anni il successo di Tesla dipenderà da cosa farà Powell e da dove andranno gli indici? No: il successo di Tesla dipenderà da quanto sarà competitiva, dalla qualità dei prodotti, dalle scelte strategiche…da sé stessa insomma

Con Bitcoin è la stessa cosa.

Un Bitcoin non sicuro, non decentralizzato, non fungibile, non economico, non veloce…tra 5-10 anni varrà molto molto poco, anche se il Nasdaq dovesse andare sulla luna.
Viceversa, la rete B. usata da miliardi di persone attirerebbe oceani di investimenti anche se Powell portasse i tassi al 40%. Statene certi.

L’elevata correlazione è tipica di questa fase in cui gli acquirenti occasionali sono spariti e sono rimasti solo balene e professionisti. Ma torneranno, state certi anche di questo.

[conilmionome]

Esatto, in più il mercato è eccentrico e volatile, chiaro..

Ma alla fine inutile pararsi gli occhi, perché i prezzi hanno sempre ragione in qualche modo.
Evidentemente l’umanità non ha capito, non lo prezza, non lo vuole a sufficienza.

Per questo motivo o per quell’altro non importa. Magari non lo capirà mai, io sono qui ovvio perché capisco la valenza incredibile del network. Ma il 99,99% delle persone non capisce una sega, e non capirà magari mai una sega. Quindi c’è il rischio che comunque rimanga una rete di nicchia.

La verità per me e molto più brutta e più pericolosa al momento del periodo 2015/2020 diciamo.

Perché all’epoca comunque doveva essere in alternativa e c’era una visione.
Ora solo chi praticamente si e cavato gli occhi con un cucchiaio non vede la correlazione netta e palese tra il mercato istituzionale.

Dxy sale btc scende, sp500/Nasdaq salgono btc sale, viceversa scende etc...

Si vede benissimo che tutti i cicli settimanali e mensili di Bitcoin sono proprio correlati, per questo lo spot non ha quasi più senso da analizzare.
Tutti i fine settimana hanno valenza zero, se deve fare un movimento, si aspetta solo l’apertura di Wall Street.

Non e solo una questione di prezzi, e proprio che l’alternativa non si vede proprio, con questi parametri da investitore uno non si spiega il perché debba detenere un asset correlato al 90% che fa anche performance peggiori, molto peggiori in caso di ritracciamento, e performance comunque MEH anche in bullmarket.
Perché prendi anche un mostro come Microsoft, Google, o addirittura un tesla ha fatto performance infinitamente migliori di btc ultimamente, e ora sta ritracciando pochissimo.

Al momento a conti fatti non ha senso, perché dovremo essere in fase maturazione.

Ripeto, questa zona sui 20k viste le condizioni macro, può ancora essere una zona limite limite per dire “vabbè dai”
Ma se crolliamo in zona 10k, cosa purtroppo che ritengo probdbile addirittura a breve, se non al prossimo 2023 ribassista.

Eh vediamo…

C’è il rischio serio che al prossimo halving, se la situazione globale rimane deteriorata non vedremo manco più un nuovo massimo, già arrivare a 30k per i prossimi mesi potrebbe essere veramente difficile.

La  correlazione esiste, forte, da marzo 2020, scoppio della pandemia.
E allora i confronti andrebbero fatti Marzo 2020-oggi in modo anche da prendere in considerazione sia la fase di crescita (2020-2021) che quella di decrescita (2021-2022).
Se si prende solo il calo, quest'ultimo potrebbe essere una conseguenza di quanto siamo saliti prima. Un confronto omogeneo deve includere tutto il ciclo, sia bull che bear, in modo anche da attenuare le differenti volatilità (ciò che è più volatile in crescita dovrebbe esserlo anche in caduta).

Con orizzonte temporale mar2020-oggi il Nasdaq è +75%, a dimostrazione che per ora si è trattato solo di una normale correzione, figlia di una crescita sproporzionata e insostenibile avuta prima.

Nessun mercato, almeno per ora, ha visto le situazioni da fine del mondo, armageddon, "qui crolla tutto" che si leggono in giro.

Chi fosse andato "lungo" sul Nasdaq meno di 3 anni fa avrebbe, oggi, un profitto di +75%. Dopo che abbiamo letto di tutto di più guerra, inflazione, rischio atomico, recessione “monstre” etc…

Non proprio malaccio come investimento. Forse, dico forse, i telegiornalai e giornalai che spargono panico con la tesi "qui crolla tutto, si salvi chi può" esagerano appena appena. Forse, dico forse, sono pessimisti a comando: perchè devono esserlo.

Per inciso: Bitcoin nello stesso periodo è (al momento in cui scrivo) +375%: da 4.000$ a 19.000$

L'unico titolo del Nasdaq 100 di una certa rilevanza ad aver sovra performato la moneta arancione è Tesla, che da marzo di 2 anni fa ha fatto lo strabiliante +1200%
Per il resto Apple +195%, Amazon +51%, Google +100%... più o meno. E parliamo delle "blue chip" del Nasdaq.
Tantissimi titoli dell'indice, anche importanti e famosi hanno fatto molto peggio. Paypal, Netflix, Facebook, Intel, ... sono vicini o addirittura sotto a marzo 2020. Come se 1 bitcoin fosse tornato a 4000$ o peggio.

Quindi la tesi "abbiamo fatto peggio del Nasdaq" non mi vede proprio d'accordo.

Tanto per far capire l’apprezzamento del dollaro da marzo 2020: da allora ad oggi l’euro è -10% sui coriandoli verdi, lo yen -25%, l’oro, il bene rifugio dei miei stivali è zero per cento (nonostante inflazione a doppia cifra). Bitcoin, ripeto, +375%

Come dice Dennis Scott gli unici beni rifugio rimasti sono il dollaro e bitcoin. Il primo nel breve-brevissimo periodo, il secondo nel medio-lungo.

Penso che molto dello stupore attuale sia figlio delle megacazzate con cui ci/vi hanno riempito la testa nel 2021: “non ci saranno più bear market (cit. Michael Saylor), “up only” (cit. vedi sopra), “gli istituzionali non venderanno mai” e idiozie simili.

Mettetevi l’animo in pace: è così che funziona e che funzionerà. B. fa quello che ha sempre fatto e che sempre farà fin quando non sarà tecnologia di massa, usata quotidianamente (magari indirettamente e/o inconsapevolmente) da qualche miliardo di persone.

Vi invito alla lettura di quello che scrivevo in tempi non sospetti, Aprile 2021, prezzo sui 59.000$:

   
Michael Saylor va in giro dicendo che il prezzo di bitcoin andrà "up only". Sostiene che i bitcoiner intenzionati a vendere hanno imparato che è più remunerativo dare i btc come collaterale ed aprire in cambio una linea di credito in fiat, in modo da ottenere lo stesso risultato della vendita (avere fiat) con in più il vantaggio di non pagare le tasse e di tenersi i btc.

Volete sapere cosa ne penso ? Bullshit.

Se qualcuno tiene btc solo perchè pensa che non ci saranno altri bear market, farebbe bene a venderli adesso.

Nonostante la fine del bull market sia tutt'altro che vicina, state tranquilli che i tempi bui torneranno.

Forse non sarà un crollo dai massimi dell'85% come nelle precedenti edizioni, ma qualcosa di simile sicuramente sì.

Ci sarà tutto quello che conosciamo bene: traders rovinati, bitcoiners della domenica che spariscono come neve al sole, titoli di giornali,  haters in festa, grafici con i tulipani e via discorrendo.

Tanti che si impoveriranno e alcuni si arricchiranno. All'improvviso non ne parlerà più nessuno.

Molti, moltissimi venderanno. Non fatevi illusioni, tra questi ci saranno molti fondi, molte aziende che ora giurano amore eterno a btc. Anche giustamente, dico io.

Io non venderò perchè NON considero bitcoin un mezzo per essere ricco, ma un mezzo per essere libero.

Ma chi invece lo considera uno strumento per ottenere più coriandoli, farà bene a vendere, se è in profitto.

Tanti penseranno che è la fine di tutto. E come sempre, avranno torto.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=313900.msg56692048#msg56692048

Riscriverei oggi le stesse cose, pari pari, invertendone il senso e la direzione


Non sono d’accordo neanche con chi dice che il prezzo è una unità di misura falsata: il prezzo quotidiano, si, quello varia per ogni colpo di tosse o sbadiglio di qualcuno che conta. Ma prendete i prezzi medi di ogni anno e disegnateli su un foglio. Poi unite i puntini e ditemi se quello che viene fuori può mai essere qualcosa di casuale o “dettato solo dalla speculazione”.

Discorso correlazione con i tecnologici: importante, in crescita. Ok tutto ma non esageriamo. Domando: siete trader abituali? State con il dito sul mouse ad ogni annuncio di Powell per andare corti o lunghi con leva? Fate continuamente operazioni al margine? Perché in questi casi la correlazione è essenziale.

Ma siccome, da quello che leggo, siete hodler di lungo periodo, la correlazione è un fattore come tanti altri ma non è essenziale e nemmeno così importante.

Prendiamo un titolo a caso: Tesla. E’ correlata con il Nasdaq? Certo che lo è, ne fa parte. Quindi diamo per scontato che  fra 10 anni il successo di Tesla dipenderà da cosa farà Powell e da dove andranno gli indici? No: il successo di Tesla dipenderà da quanto sarà competitiva, dalla qualità dei prodotti, dalle scelte strategiche…da sé stessa insomma

Con Bitcoin è la stessa cosa.

Un Bitcoin non sicuro, non decentralizzato, non fungibile, non economico, non veloce…tra 5-10 anni varrà molto molto poco, anche se il Nasdaq dovesse andare sulla luna.
Viceversa, la rete B. usata da miliardi di persone attirerebbe oceani di investimenti anche se Powell portasse i tassi al 40%. Statene certi.

L’elevata correlazione è tipica di questa fase in cui gli acquirenti occasionali sono spariti e sono rimasti solo balene e professionisti. Ma torneranno, state certi anche di questo.

Prendere il valore di marzo 2020 come bottom del bottom speculativo fa comodo in senso statistico come prendere i massimi assoluto e minimi assoluti di uno strumento speculativo.
Per avere un idea da investitore bisogna prendere i prezzi MEDI che tra 2019 o 2020 stesso son sempre stati attorno ai 9k e i prezzi medi massimi in distribuzione sui 40/50k.

Prendere il bottom e il top assoluto così non ha molto senso per me per capire bene.

Se conti un flash crash i flash dump di una shitcoin hai fogli, tutti fanno 2000%. Se uno ci vuole investire prendere dei prezzi medi a ribasso e vende a dei prezzi medi a rialzo.

Se uno si faceva un pac nel 2020 su Bitcoin, pigliava anche un 4/5K di prezzo se era fortunato, ma anche spesso un prezzo oltre i 10k.

A conti fatti abbiamo fatto un 4x/5x stessa cosa di qualsiasi titolo azionario grosso e senza il rischio di un flashcrash improvviso.

Poi io questi post li faccio lato investitore, chiaro lato idealista magari rimane diverso.

Ma il lato idealista non è colui che compra casa per rivenderla, ma la compra perché messa nel lago dei sogni, magari è contento lui, per carità, ma è soggettivo alla fine e se quel posto non vale una sega per il mondo, anche se per te vale tutto l’oro del mondo, a essere obiettivi rimane comunque una casa di poco valore..


INFINE detto questo, ieri si è abbattuta una bella spada di damocle sui mercati, eppure stiamo tenendo i 19k. Ripeto, se comunque bene o male resistiamo così, anche con spike sui 17k.. diciamo che ci potremo anche essere salvati e garantiti un certo rispetto come asset seriamente, visto che comunque tutte le valute e anche oro e argento stanno andando a scatafascio.

[jack0m]

Allargare il parco buoi...
Dipende.

Chi ha scaricato una APP cinque minuti fa, ha qualche migliaio di euro e spera di poter guadagnare MOLTO e VELOCEMENTE seguendo le mode e le meme stock... pensando di scendere a Wall Street e sui mercati facendo il pirata... sta scommettendo non sta investendo.

Spesso è una scommessa persa in partenza, perché rimane valido il concetto che è davvero difficile rubare nella casa dei ladri.

È come essere fuori forma, fuori allenamento, aver giocato l'ultima partita di pallone all'oratorio, ma pretendere di andare a vincere una partita in uno stadio di serie A contro l'attuale capolista...

Dopo aver perso 5.000 a 0 accusare l'arbitro, il gioco duro, aver subito degli sgambetti, ma forse anche il portiere ha preso una tangente per distrarsi...

Chi si fa influenzare da promesse dei guadagni mirabolanti di uno sconosciuto, da una voce di corridoio nata per sbaglio su un gruppo Telegram, da uno che su Reddit aveva un avatar con gli occhiali da sole che promette che diventeremo tutti miliardari... beh... si merita di fare come Pinocchio quando va nel Campo dei Miracoli con il Gatto&La Volpe.
Perderà tutti gli zecchini del sacchettino che gli aveva lasciato papà.

La borsa, il mondo, la vita non sono buoni, non sono etici, se uno si distrae... eh... non ci sono spazi.

Se una persona non riesce a ripagare un mutuo, perché ha detto il passo più lungo della gamba, cosa accade ?
Che qualcun'altro comprerà quella casa all'asta a prezzo ultra scontato.

Similmente se uno compra titoli in borsa, senza criterio, poi avrà qualcuno che gli porterà via titoli e denaro.

Chi aveva solo € 1.000 li ha messi a leva x5 TUTTI SOLO su GameStop e li ha persi tutti... fine della corsa, se la deve prendere con sé stesso.
Gli stessi € 1.000 messi su un ETF azionario generico, o avesse fatto una operazione su fondi monetari... o un ETF di azioni che rilasciano dividendi magari aveva perso qualcosa in conto capitale, ma qualche euro di dividendi li aveva presi ed è ancora in corsa.

Da ricordare che chi aveva una somma disponibile e non ha fatto nessuna scelta, nemmeno di cambio valuta e ha lasciato tutti su conto corrente, ha avuto e avrà una SICURA perdita, pari al tasso d'inflazione.

sono d'accordo col discorso sugli sprovveduti che cadono preda dei vari pifferai, Gatto&La Volpe, ecc. però vorrei sommessamente far notare che certi "consigli" su come investire, che poi si rivelano disastrosi, vengono quotidianamete dispensati non solo da personaggi discutibili su qualche canale Telegram o YT, ma anche sulla stampa generalista ben più accreditata, fra cui i principali quotidiani nazionali.

Per fare un esempio, sono mesi che ogni tanto leggo qualche articolo che come riparo dall'inflazione consiglia di puntare su titoli "value", magari con criteri ESG, oppure non sa fare di meglio che suggerire il vecchio buon mattone. Sull'investire nell'immobiliare mi pare si sia ampiamente dibattuto anche qui, evidenziandone i rischi, per cui non sto ad aggiungere altro. Per quanto riguarda il value, per curiosità sto monitorando da qualche tempo un ETF di settore e finora ha realizzato un -12% solo nell'ultimo mese e -25% da inizio anno:

https://www.justetf.com/it/etf-profile.html?orderDir=null&assetClass=class-equity&groupField=index&equityStrategy=Value&from=search&isin=LU1377382285

Proprio un bel consiglio, non c'è che dire. Poi non c'è da stupirsi se la gente è sempre più sfiduciata e cerca fonti di informazione alternative, finendo in mano a maghi, ciarlatani, imbonitori e truffatori vari.
E questo vale per la finanza ma è un discorso più generale, che si riflette anche in politica. Su questo penso che domenica ne avremo una dimostrazione eclatante.

[Paolo.Demidov]

sono d'accordo col discorso sugli sprovveduti che cadono preda dei vari pifferai, Gatto&La Volpe, ecc. però vorrei sommessamente far notare che certi "consigli" su come investire, che poi si rivelano disastrosi, vengono quotidianamete dispensati non solo da personaggi discutibili su qualche canale Telegram o YT, ma anche sulla stampa generalista ben più accreditata, fra cui i principali quotidiani nazionali.

Per fare un esempio, sono mesi che ogni tanto leggo qualche articolo che come riparo dall'inflazione consiglia di puntare su titoli "value", magari con criteri ESG, oppure non sa fare di meglio che suggerire il vecchio buon mattone. Sull'investire nell'immobiliare mi pare si sia ampiamente dibattuto anche qui, evidenziandone i rischi, per cui non sto ad aggiungere altro. Per quanto riguarda il value, per curiosità sto monitorando da qualche tempo un ETF di settore e finora ha realizzato un -12% solo nell'ultimo mese e -25% da inizio anno:

https://www.justetf.com/it/etf-profile.html?orderDir=null&assetClass=class-equity&groupField=index&equityStrategy=Value&from=search&isin=LU1377382285

Proprio un bel consiglio, non c'è che dire. Poi non c'è da stupirsi se la gente è sempre più sfiduciata e cerca fonti di informazione alternative, finendo in mano a maghi, ciarlatani, imbonitori e truffatori vari.
E questo vale per la finanza ma è un discorso più generale, che si riflette anche in politica. Su questo penso che domenica ne avremo una dimostrazione eclatante.

I quotidiani nazionali sono ad un livello superiore del Gatto e La Volpe   se uno sceglie le sue strategie seguendo i media passa da Pinocchio semplice a Pinocchio elevato alla terza.

Se chi cerca una via alternativa ha almeno un punto a favore, chi cerca nel nei media  mainstream... evidentemente rischia molto di più.
Quando una cosa è per tutti, nessuno ha un guadagno.

Per guadagnare sui mercati ci sono varie strategie efficaci, nessuno le spiega nel dettaglio, perché se fossero seguite da molti non sarebbero più strategie efficaci.

Dove si trova il cibo di qualità superiore ad un prezzo giusto ? nella trattoria o nel ristorantino sperduto che non conosce "nessuno" e che proprio perché non tanto conosciuto pratica prezzi adeguati.
Mentre tutti vanno da McDonald's & co. che rappresenta la media.

Se però il ristorantino inizia ad usare un grande marketing aggressivo e si fa conoscere da tutti... magari apre più punti vendita... diventa la normalità e non è più una particolarità.

Mantenere un equilibrio fra diffusione ed esclusività è particolarmente difficile chi ci riesce fa un po' come Apple.

In tutto il presunto calo dei mercati raccontato dai media abbiamo petrolio, carbone e titoli come General Mills che sono sui massimi storici o quasi.
Petrolio e carbone, sono due elementi che la narrativa mediatica green avrebbe sconsigliato di seguire, proprio seguendo i criteri ESG, le energie rinnovabili, ecc.

La narrativa ESG è talmente distorta che ci sono varie aziende di trasporto navale che trasportano carbone termico che pubblicano i loro rapporti ESG.
Ma anche aziende che producono armi da guerra pubblicano queste news... dietro la super ipocrita definizione di aziende che operano nel settore aerospaziale e difesa.
Ci sono altri numerosi esempi, è chiaro che c'è qualcosa che non va.

Anche a livello geografico sono andati meglio paesi poco ESG... India, Vietnam, Brasile...

Unendo carbone+energia+India abbiamo i massimi, tanto che Mr. Adani, indiano è diventato nel periodo il secondo uomo più ricco al mondo; un uomo che vende milioni di tonnellate di carbone, gas, energia.
Qualcuno allo sportello di banca ha ricevuto una raccomandazione per comprare aziende indiane operanti nel carbone ?
No, perché le banche comuni seguono il green, le energie rinnovabili, i parametri ESG e gli sportellisti devono completare i budget di vendita dettati dalla direzione.
Sottolineo vendita, non hanno budget di ore di consulenza.

Siamo in un momento storico in cui l'inflazione è tornata su livelli di 30/40 anni fa, anche se per ragioni diverse, +9% è un +9%...

Siamo in un momento in cui le politiche monetarie delle banche centrali sono inedite o si sono smosse su valori che si erano visti solo negli anni '90 o ancora più indietro.

Siamo anche in un momento in cui il mercato dei treasury è in un fase particolare che non si vedeva dal 2007 con dinamiche in ulteriore evoluzione che sono inedite.

Dollar Index che passa 111... anche qui una forza particolare che non si vedeva da 20 anni e più.

Tutti dopo una pandemia mondiale come non si vedeva da un secolo circa, forse più.

Un momento di riflessione per ogni persona, per ogni piccolo e grande risparmiatore.

In questo frangente, evidentemente molto particolare, se Bitcoin avesse mostrato maggiore resistenza, al di là del prezzo, avrebbe assunto più valore.
Gli sarebbe bastato mantenersi inalterato.

Viceversa se mentre parla Powell si manifesta volatilità sui mercati e bitcoin fa su e giù sui grafici con andamento molto simile ai principali indici azionari...

Possiamo dire che sia episodico che non c'è ancora maturità che il prezzo non è il valore; tutte cose molto vere; però... Bitcoin era stato pensato per resistere a situazioni particolari.

Possiamo dire che al momento non gli è stato attribuito il giusto valore, non esiste un valore assoluto, esiste quello che la maggioranza delle persone riconosce.
Sempre per fare un parallelismo non so se attualmente ci sia un sistema operativo migliore di Android o iOS, può essere un tale sistema avrebbe un enorme valore.
Al momento si usano i due sistemi in un dupolio di fatto.

Viviamo in un mondo particolarmente mutevole, le cose cambiano molto più velocemente che nel passato.

[babo]

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Per guadagnare sui mercati ci sono varie strategie efficaci, nessuno le spiega nel dettaglio, perché se fossero seguite da molti non sarebbero più strategie efficaci.
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Esattamnente quello che dico io
se io riesco a fare un bot che funziona, col piffero che lo rendo "mainstream" come minimo mi devi pagare e pagare bene
se ti offro il bot miracoloso a te come a 100000 persone, fatti una domanda e datti delle risposte.. cosi la penso io

[conilmionome]

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Per guadagnare sui mercati ci sono varie strategie efficaci, nessuno le spiega nel dettaglio, perché se fossero seguite da molti non sarebbero più strategie efficaci.
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Esattamnente quello che dico io
se io riesco a fare un bot che funziona, col piffero che lo rendo "mainstream" come minimo mi devi pagare e pagare bene
se ti offro il bot miracoloso a te come a 100000 persone, fatti una domanda e datti delle risposte.. cosi la penso io

Semplicemente poi non funziona più, perché la strategia di un bot funziona perché per un tot di tempo magari si trova un errore di mercato che si riesce a sfruttare, se poi tutti iniziano a usarlo non è più un errore e nessuno guadagna più.

Come tutte le strategie e mode di strategie che si sentono spesso.

“Rsi scarica e faccio il buy the dip” funziona magari finché sei in un certo tipo di mercato rialzista nel lungo, se passo a mercati ribassisti o laterali nel lungo, diventa un disastro…

[babo]

non parlo di trade
e' troppo complesso per me.. parlo di altre cose altre attivita mooolto meno rischiose
anche se meno redditizie (ovvie)

un bot che ho sviluppato in 2 anni e mi ha dato (in bull) discrete soddisfazioni, 34% APY .. ora e' inattivo causa bear

[fillippone]

non parlo di trade
e' troppo complesso per me.. parlo di altre cose altre attivita mooolto meno rischiose
anche se meno redditizie (ovvie)

un bot che ho sviluppato in 2 anni e mi ha dato (in bull) discrete soddisfazioni, 34% APY .. ora e' inattivo causa bear

Beh, già che sia inattivo a causa bear, e che quindi non ti abbia fatto perdere soldi, mi pare un ottimo risultato.
Sarebbe bello se condividessi qualche risultato... tipo numero di trades, Profitto, max loss etc..

[Paolo.Demidov]

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Per guadagnare sui mercati ci sono varie strategie efficaci, nessuno le spiega nel dettaglio, perché se fossero seguite da molti non sarebbero più strategie efficaci.
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Esattamnente quello che dico io
se io riesco a fare un bot che funziona, col piffero che lo rendo "mainstream" come minimo mi devi pagare e pagare bene
se ti offro il bot miracoloso a te come a 100000 persone, fatti una domanda e datti delle risposte.. cosi la penso io

C'è chi guadagna andando a vedere in fondo all'anno le aziende che hanno perso tantissimo,
mi vengono in mente per esempio Snapchat e Pinterest
https://www.google.com/finance/quote/SNAP:NYSE?sa=X&ved=2ahUKEwjn3sSMsqn6AhX67rsIHa4NBXUQ_AUoA3oECAIQDQ&window=MAX
https://www.google.com/finance/quote/PINS:NYSE?sa=X&ved=2ahUKEwiYifq6sqn6AhUb57sIHSCuAb8Q_AUoA3oECAIQDQ&window=MAX

Ne analizza i fondamentali, guarda un po' il mercato, valuta se ci sono prospettive di recupero, compra, media, attende.

C'è anche chi, senza molte analisi compra aziende recuperate nel cestino dell'immondizia, sapendo che diverse saranno default,
altre potrebbero generare interessanti recuperi, le Crocs hanno una storia incredibile:
https://www.google.com/finance/quote/CROX:NASDAQ?window=MAX

ancora più incredibile la recente storia di varie aziende cinesi nel campo dell'educazione privata,
azzerate da provvedimenti governativi e legislazione avversa, hanno ritrovato nuovi modelli di business:
https://www.google.com/finance/quote/EDU:NYSE?window=6M
https://www.google.com/finance/quote/TAL:NYSE?sa=X&ved=2ahUKEwjqguOps6n6AhXIhP0HHRnVCmMQ_AUoA3oECAIQDQ&window=6M


C'è chi fa il contrario, acquista aziende su forti "momentum" di trend positivo, quest'anno direi che sono le aziende petrolifere,
passate in due anni da essere la maglia nera del mercato a maglia gialla del primo della classifica:
https://www.google.com/finance/quote/XOM:NYSE?sa=X&ved=2ahUKEwiG6cP_s6n6AhVv7rsIHXHTDGsQ_AUoA3oECAMQDQ&window=MAX


C'è chi opera su ETF abbracciando una ampia diversificazione e ha un approccio da piano di accumulo, entrando tutte le volte che il mercato
e l'indice di riferimento dell'ETF perde una certa percentuale.

C'è chi opera solo su small cap, c'è chi opera solo su start-up nel campo della medicina... una cosa difficilissima, se passa un brevetto di successo saranno milioni, altrimenti vuoto assoluto.


Non c'è una sola via, altrimenti il mercato avrebbe sempre e solo una direzione e sarebbe concentrato su pochi titoli;
ma sicuramente ogni strategia richiede conoscenze specifiche ed anche un forte lavoro di team, più che singole intuizioni.

Nei video su YouTube il marketing d'assalto ripete la frase meme "devi avere un metodo"; ma non esiste il metodo o il sistema sicuro, magico per fare un sacco di soldi...
la gente però si abbaglia. Più c'è crisi, più si abbaglia.

[fillippone]

Non c'è una sola via, altrimenti il mercato avrebbe sempre e solo una direzione e sarebbe concentrato su pochi titoli;
ma sicuramente ogni strategia richiede conoscenze specifiche ed anche un forte lavoro di team, più che singole intuizioni.

Non c'è una sola via, anche perché gli investitori sono diversi l'uno all'altro, sia per obiettivo di rendimento, che obiettivo di rischio, orizzonte temporale dell'investimento, "soglia di sopportazione del dolore", ma anche metodi contabili.... ehhhh sono tutti diversi, tutti con diverse abilità al gioco delle sedie del mercato.... quello che quando finisce la musica, alla fine solo uno è in piedi...

[bitbollo]

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Per guadagnare sui mercati ci sono varie strategie efficaci, nessuno le spiega nel dettaglio, perché se fossero seguite da molti non sarebbero più strategie efficaci.
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Esattamnente quello che dico io
se io riesco a fare un bot che funziona, col piffero che lo rendo "mainstream" come minimo mi devi pagare e pagare bene
se ti offro il bot miracoloso a te come a 100000 persone, fatti una domanda e datti delle risposte.. cosi la penso io

E' un po quello che avviene quotidianamente con i vari pifferai magici che vendono le loro fantomatiche guide sul trading.
"Guadagna come me xxx fantastiliardi di euro" .... "ti vendo il mio segreto per essere profittevole a ... 10 euro!"
Ora, capisco che su internet i buoni samaritani abbondano, , ma uno che guadagna tutti sti soldi, ha bisogno di vendere le sue tecniche allo stesso costo di una pizza da asporto?
Basta davvero cosi' poco (seguire un corso da un paio di ore oppure leggere un ebook da 30 pagine) per diventare "trader profittevoli"?

Dovrebbero aggiungere anche qui un controllo sul marketing che viene effettuato su questi prodotti come avviene per i prodotti farmaceutici troppi venditori di "Snake Oil", troppi "consigli" da esperti del settore...